Magnifico desfile de las Fuerzas Armadas,Día de la Fiesta Nacional

[john_smith]

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España no ha sabido integrar en sus celebraciones al pueblo sudamericano o hispanohablante. Pero es que no ha sabido hacerlo ni para las celebraciones, ni para el comercio, ni para política exterior ni para nada de nada (envidia de Commonwealth).

Es que es normal. Si celebras la "victoria" y la "conquista" es muy difícil que a los conquistados les guste.

Si se trata de celebrar la "hermandad", la "hispanidad" o algo así, que celebren el día de Cervantes o Calderón, que representan estupendamente la lengua común.

[gálvez]

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España no ha sabido integrar en sus celebraciones al pueblo sudamericano o hispanohablante. Pero es que no ha sabido hacerlo ni para las celebraciones, ni para el comercio, ni para política exterior ni para nada de nada (envidia de Commonwealth).

Es que es normal. Si celebras la "victoria" y la "conquista" es muy difícil que a los conquistados les guste.

Si se trata de celebrar la "hermandad", o algo así, que celebren el día de Cervantes o Calderón, que representan estupendamente la lengua común.

Ese planteamiento también es falso.

Los que protagonizaron la independencia de estos paises eran precisamente los descendientes de los conquistadores,y los que salvo escepciones dominan el chiringo político y económico en estos paises, es decir los criollos, los descendientes directos de los conquisradores.

En base a esto se ha escrito una historia nacionalista de las nuevas naciones y le han vendido un camelo a los indígenas que estos han comprado las criaturas.....cómo si la independencia se hiciese en nombre de cuatemoc , Atahualpa o tupac Amaru y Peru o Mexico fuesen descendientes politicos del imperio azteca o Inca.....cuando realmente se hacía en nombre de los descendientes de Cortes o Pizarro.(de hecho las primeras intentonas de independecia en latinoamerica, los primeros "libertadores", fueron dos hijos de Cortés y un hermano de Pizarro)

Es muy curioso que los ultimos reductos realistas en Sudamérica fuesen la zona andina mas profunda, la de mayoría indígena que por lo general siempre se alineó por la metrópolis, pues tenían muy claro quienes lo puteaban menos, el funcionario o el encomendista.
Cuando los enviados de Sucre llegaron a Cuzco anunciando la buena nueva de la victoria final en Ayacucho y la independencia lo mataron a pedradas de la gracia que les hizo.


Amen de que por ejemplo en Mexico la llegada de los españoles fue una liberación para muchos frente a los Aztrecas (los pueblos del golfo por ejemplo)....no es creible que unos cientos de paletos medio organizados conquistasen un imperio de esas dimensiones sin el apoyo de decenas de millares de locales.

Yo creo que es perfectamente o celebrable un hecho histórico de los de mayor trascendencia en la historia de la humanidad....y no pasa nada porque sea ese.

Cualquier fecha que celebremos iba a tener su polémica porque en casi todos los acontecimientos históricos hay perdedores y damnificados y muchos, muchos muertos, sea el descubrimiento de america, la revolución francesa, la independencia de la India etc...

saludos

[Ganímedes]

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Menudo genocidio. Lo de los ingleses en Norteamérica fue genocidio, no lo nuestro.

Pero es que lo del genocidio es falso. Se calcula que en el siglo posterior al descubrimiento de América murieron el 95% de los nativos americanos, pero no porque los asesinara nadie, murieron víctimas de la rubeola, el sarampión, la varicela y otras enfermedades para las que no tenían defensas. Hablamos de una época en la que no se conocían los microbios, no creo que se pueda achacar responsabilidad alguna a quienes fueron a América.
Hernán Cortés y todos los conquistadores llegaron a América sin pedir permiso a los nativos, y batallaron con ellos, y murió gente en las refriegas, pero no más de la que moría en las guerras entre nativos.
Hay un libro interesantísimo de un antropólogo que relata muy bien las guerras entre nativos. Esta gente no eran esos seres beatíficos y pacíficos que algunos nosquieren mostrar, una y otra vez se masacraban entre ellos. En norteamérica el mayor pasatiempo entre las muchas tribus de indios que había era guerrear entre ellos, y el vencedor arrasaba con la tribu vencida, esclavizandolos. Luego vendría el hombre blanco.
La civilización inca era una civilización brutal, allí no había ciudadanos con derechos, había súbditos de un rey que disponía de la vida de todos ellos. Lo mismo los aztecas. Ya no entro en el tema de los sacrificios humanos.
En América los muertos por batallas en una época en el que la guerra era lo habitual, fueron muy pocos, apenas había armas poderosas. De hecho en las guerras en esa época de la humanidad solía morir poca gente. Probablemente en cualquier pequeño conflicto bélico actual muere más gente de la que murió entonces.
No ha habido tal genocidio, la inmensa mayoría de los nativos murió de enfermedades, y eran gente no menos violenta que los conquistadores.

[elboss]

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Politikeo escribió:
Pero... ¿la fiesta nacional no eran los toros?.


Los toros no son una fiesta, son una sangría.
Solo la pregunta ofende; que poquito buena es usted que intenta hacer de algo
despreciable y lleno de sangre y sufrimiento de los animales, la fiesta de un país.

La fiesta nacional es el 12 de Octubre,para dar las gracias a las fuerzas armadas por su trabajo

Una cosa es la Fiesta Nacional, que pueden ser los Toros, beber cerveza o hacer punto de cruz, y otra cosa es el día de la Fiesta Nacional, que normalmente está ligado a una fecha importante del País, en este caso el 12 de Octubre, fecha del Descubrimiento de América.

[john_smith]

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España no ha sabido integrar en sus celebraciones al pueblo sudamericano o hispanohablante. Pero es que no ha sabido hacerlo ni para las celebraciones, ni para el comercio, ni para política exterior ni para nada de nada (envidia de Commonwealth).

Es que es normal. Si celebras la "victoria" y la "conquista" es muy difícil que a los conquistados les guste.

Si se trata de celebrar la "hermandad", o algo así, que celebren el día de Cervantes o Calderón, que representan estupendamente la lengua común.

Ese planteamiento también es falso.

Los que protagonizaron la independencia de estos paises eran precisamente los descendientes de los conquistadores,y los que salvo escepciones dominan el chiringo político y económico en estos paises, es decir los criollos, los descendientes directos de los conquisradores.

En base a esto se ha escrito una historia nacionalista de las nuevas naciones y le han vendido un camelo a los indígenas que estos han comprado las criaturas.....cómo si la independencia se hiciese en nombre de cuatemoc , Atahualpa o tupac Amaru y Peru o Mexico fuesen descendientes politicos del imperio azteca o Inca.....cuando realmente se hacía en nombre de los descendientes de Cortes o Pizarro.(de hecho las primeras intentonas de independecia en latinoamerica, los primeros "libertadores", fueron dos hijos de Cortés y un hermano de Pizarro)

Es muy curioso que los ultimos reductos realistas en Sudamérica fuesen la zona andina mas profunda, la de mayoría indígena que por lo general siempre se alineó por la metrópolis, pues tenían muy claro quienes lo puteaban menos, el funcionario o el encomendista.
Cuando los enviados de Sucre llegaron a Cuzco anunciando la buena nueva de la victoria final en Ayacucho y la independencia lo mataron a pedradas de la gracia que les hizo.


Amen de que por ejemplo en Mexico la llegada de los españoles fue una liberación para muchos frente a los Aztrecas (los pueblos del golfo por ejemplo)....no es creible que unos cientos de paletos medio organizados conquistasen un imperio de esas dimensiones sin el apoyo de decenas de millares de locales.

Yo creo que es perfectamente o celebrable un hecho histórico de los de mayor trascendencia en la historia de la humanidad....y no pasa nada porque sea ese.

Cualquier fecha que celebremos iba a tener su polémica porque en casi todos los acontecimientos históricos hay perdedores y damnificados y muchos, muchos muertos, sea el descubrimiento de america, la revolución francesa, la independencia de la India etc...

saludos

Yo no he dicho que sea cierto el planteamiento. Pero muchos allí lo perciben así, que es lo que importa independientemente de los detalles históricos. Además al celebrar también el día de las fuerzas armadas acentúas esa visión militarista y conquistadora.

Si lo que quieres es un acto símbólico de "hermandad", busca algo menos sensible como la fecha del nacimiento o la muerte de Cervantes, por ejemplo, que es el escritor universal por excelencia en castellano. Por éso no creo que se ofenda nadie ....

[Enxebre]

Es que sería surrealista que esos países se sumen a la fiesta cuando ellos tienen como día nacional el día que consiguieron la independencia, que es lo lógico.

Galvez, actualmente gobiernan más de un indígena en Latinoamérica aunque me parece irrelevante que el cacique de turno fuese indígena o criollo , digo yo que un país tiene bastante razones para celebrar su liberación aunque acabe en manos de caciques locales, en fin, es como no celebrar el final de la dictadura porque acaba gobernando el PP

Y si tal vamos a recordar todos esos pueblos que ayudaron o miraban con simpatía a los nazis, a lo largo de la historia siempre ha habido colaboracionistas y en un régimen tribal pues mucho más evidentemente

[mmomo]

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Lo que yo apoye, o deje de apoyar, a ti tres cojones te importa, tarado soplapollas, al igual que a mí me la suda lo que tú apoyes, o dejes de apoyar. Yo lo único que te he dicho es que el imbécil lo serás tú. Si no entiendes una cosa tan sencilla, tu problema es mucho más grave de lo que te han dicho los médicos.

Veo que sigues con tu costumbre de saludar afectuosamente a quienes no piensan como tú

Si lees bien el hilo veras que ha sido el otro el que ha empezado a insultar a todos los que no son de su cuerda.

Sí, pero el que siempre salta y con su habitual agresividad es el mismo.

[daktari]

[/quote]
Veo que sigues con tu costumbre de saludar afectuosamente a quienes no piensan como tú [/quote]

Si lees bien el hilo veras que ha sido el otro el que ha empezado a insultar a todos los que no son de su cuerda. [/quote]

Sí, pero el que siempre salta y con su habitual agresividad es el mismo.[/quote]

Pues si quieres evitar que salte con mi habitual agresividad, no insultes, espabilao, porque esto es estilo tropa...que cada uno se jode cuando le toca.

[Politikeo]

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Politikeo escribió:
Pero... ¿la fiesta nacional no eran los toros?.


Los toros no son una fiesta, son una sangría.
Solo la pregunta ofende; que poquito buena es usted que intenta hacer de algo
despreciable y lleno de sangre y sufrimiento de los animales, la fiesta de un país.

La fiesta nacional es el 12 de Octubre,para dar las gracias a las fuerzas armadas por su trabajo

Una cosa es la Fiesta Nacional, que pueden ser los Toros, beber cerveza o hacer punto de cruz, y otra cosa es el día de la Fiesta Nacional, que normalmente está ligado a una fecha importante del País, en este caso el 12 de Octubre, fecha del Descubrimiento de América.

Bien!!, por eso digo que esta fiesta se debería de celebrar con los países hermanos de latinoamerica.

[gálvez]

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Yo no he dicho que sea cierto el planteamiento. Pero muchos allí lo perciben así, que es lo que importa independientemente de los detalles históricos. Además al celebrar también el día de las fuerzas armadas acentúas esa visión militarista y conquistadora.

Si lo que quieres es un acto símbólico de "hermandad", busca algo menos sensible como la fecha del nacimiento o la muerte de Cervantes, por ejemplo, que es el escritor universal por excelencia en castellano. Por éso no creo que se ofenda nadie ....

Eso es cierto, pero cómo he dicho lo perciben así porque así se lo han vendido y la gente ha picado.

Shaiapuf podrá confirmarte que los genocidios de indígenas mas cafres lo portagonizaron los gobiernos de Chile o argentina en guerras cómo la del desierto y que tipos cómo el general Roca fueron mas genocidas que todos los conquistadores juntos. O las guerras de Heneken fueron el autentico genocidio Maya mucho mas que el conquistador mas cafre.

Si nos ponemos a leer la letra pequeña a lo mejor el día del 12 de octubre es tan trágico para un Maya o un Mapuche cómo la independencia de Mexico o chile , que de hecho fue la expulsión de unos cabrones de la mano de unos tipos que consideraban a estos unos blandos.

Por eso te digo que casi cualquier fecha de dia nacional va a tener sus claroscuros....

saludos

[Enxebre]

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Por eso te digo que casi cualquier fecha de dia nacional va a tener sus claroscuros....

saludos

Pues claro que sí, pero comprenderás es comprensible que Francia celebre la toma de la Bastilla aunque después hubiese un reinado del Terror, recordemos que en las ex-colonias españolas se instauró el sufragio universal antes que en EEUU y en algunos casos antes que en España

[Ganímedes]

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Politikeo escribió:
Pero... ¿la fiesta nacional no eran los toros?.


Los toros no son una fiesta, son una sangría.
Solo la pregunta ofende; que poquito buena es usted que intenta hacer de algo
despreciable y lleno de sangre y sufrimiento de los animales, la fiesta de un país.

La fiesta nacional es el 12 de Octubre,para dar las gracias a las fuerzas armadas por su trabajo

Una cosa es la Fiesta Nacional, que pueden ser los Toros, beber cerveza o hacer punto de cruz, y otra cosa es el día de la Fiesta Nacional, que normalmente está ligado a una fecha importante del País, en este caso el 12 de Octubre, fecha del Descubrimiento de América.

Bien!!, por eso digo que esta fiesta se debería de celebrar con los países hermanos de latinoamerica.

No entiendo por qué el día de la Fiesta Nacional de España haya que celebrarlo con nadie, es nuestra fiesta nacional, los demás tendrán la suya.

[Desencanto]

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Menudo genocidio. Lo de los ingleses en Norteamérica fue genocidio, no lo nuestro.

Pero es que lo del genocidio es falso. Se calcula que en el siglo posterior al descubrimiento de América murieron el 95% de los nativos americanos, pero no porque los asesinara nadie, murieron víctimas de la rubeola, el sarampión, la varicela y otras enfermedades para las que no tenían defensas. Hablamos de una época en la que no se conocían los microbios, no creo que se pueda achacar responsabilidad alguna a quienes fueron a América.
Hernán Cortés y todos los conquistadores llegaron a América sin pedir permiso a los nativos, y batallaron con ellos, y murió gente en las refriegas, pero no más de la que moría en las guerras entre nativos.

Hay un libro interesantísimo de un antropólogo que relata muy bien las guerras entre nativos.

Esta gente no eran esos seres beatíficos y pacíficos que algunos nos quieren mostrar, una y otra vez se masacraban entre ellos. En norteamérica el mayor pasatiempo entre las muchas tribus de indios que había era guerrear entre ellos, y el vencedor arrasaba con la tribu vencida, esclavizandolos. Luego vendría el hombre blanco.

La civilización inca era una civilización brutal, allí no había ciudadanos con derechos, había súbditos de un rey que disponía de la vida de todos ellos. Lo mismo los aztecas. Ya no entro en el tema de los sacrificios humanos.

En América los muertos por batallas en una época en el que la guerra era lo habitual, fueron muy pocos, apenas había armas poderosas. De hecho en las guerras en esa época de la humanidad solía morir poca gente. Probablemente en cualquier pequeño conflicto bélico actual muere más gente de la que murió entonces.

No ha habido tal genocidio, la inmensa mayoría de los nativos murió de enfermedades, y eran gente no menos violenta que los conquistadores.

Absolutamente cierto, sin embargo los superprogres de brazo en alto con puño cerrado, quieren que se vea de la forma para que ser español no sea patriótico, ni nada de nada... En España nunca hemos honrado a nuestros grandes héroes y, ahora, para colmo tenemos a gilipollas como Willy Toledo, Ada Colacau o el coletas sidoso que se cagan y se mean en la Historia de España, que desprecian nuestro Día Nacional,

Se cumplen 523 años de la llegada de España a América, podemos afirmar sin temor a equivocarnos que España siempre ha tratado mal a sus héroes y grandes hombres, y es que la mejor película sobre la llegada de Colón a América está protagonizada por Gerard Depardieu como Cristóbal Colón

trailer


¿Os imagináis que los ingleses o los americanos tuviesen un Cristóbal Colón, un Blas de Lezo (Batalla de Cartagena de Indias), un Hernán Cortés (Batalla de Otumba) o un Francisco Pizarro (Batalla de Cajamarca)? ¿Os imagináis que hubiesen combatido y ganado en batallas como las mencionadas, con unos pocos de hombres contra miles de enemigos? ¿O que tuviesen en su historiografía batallas como las de las Navas de Tolosa, Lepanto o Bailén?

Es paradigmático llegar a Londres y que en la plaza principal y más turística de esa ciudad haya una columna corintia en honor a Horatio Nelson, que no fue más que un mindundi comparado con nuestros grandes héroes

Es la hora española de tener una visión historica en positivo.
en nuestra historia.

[erika]

Vaya ,vaya


Ahora resulta que una masacre en tierras Americanas ,,quitándoles sus culturas y idiomas no es un genocidio,,con sus matanzas a la poblacion


Resultará que fue una intervención amistosa

[juan.gonzalez]

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España no ha sabido integrar en sus celebraciones al pueblo sudamericano o hispanohablante. Pero es que no ha sabido hacerlo ni para las celebraciones, ni para el comercio, ni para política exterior ni para nada de nada (envidia de Commonwealth).

Pero una cosa es eso y otra miramos a hablar de genocidios, violaciones, robos y demás historias que no pueden juzgarse desde una perspectiva actual. Ninguna conquista se hace pidiendo por favor. Ni las que hicieron los Incas sobre huancas o collas, ni las que hicieron los Aztecas sobre Chiapas u Oaxaca ni las que hicieron los romanos sobre el territorio de Hispania. Hablar de genocidio me parece pueril.

Les cito:

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"Stannard's research on the indigenous peoples of North and South America (including Hawaii)[1] has produced the conclusion that Native Americans had undergone the "worst human holocaust the world had ever witnessed, roaring across two continents non-stop for four centuries and consuming the lives of countless tens of millions of people."[2] While acknowledging that the majority of the indigenous peoples fell victim to the ravages of European disease, he estimates that almost 100 million died in what he calls the American Holocaust.[3] In response to Stannard's figures, political scientist Rudolph Rummel has estimated that over the centuries of European colonization about 2 million to 15 million American indigenous people were the victims of what he calls democide, which excludes military battles and unintentional deaths in Rummel's definition. The vast majority of the victims of democide were in Latin America. "Even if these figures are remotely true," writes Rummel, "then this still make this subjugation of the Americas one of the bloodier, centuries long, democides in world history."[4] According to Guenter Lewy, Stannard's perspective has been joined by scholars Kirkpatrick Sale, Ben Kiernan, Lenore A. Stiffarm, Phil Lane, Jr., and Ward Churchill.[2]

Samuel R. Cook of The American Indian Quarterly wrote: "American Holocaust isa[sic] substantial addition to the library of injustice toward American Natives....From an ethical standpoint, works such as Stannard's are necessary to counterbalance the ethnocentricities of past historical works on Natives. From an academic standpoint, the book is an interdisciplinary monument. The author has taken an incredible amount of data and applied contemporary anthropological, demographic, and historical techniques to synthesize a comprehensive piece of scholarship. American Holocaust will provide a desireble textbook for students at both the graduate and undergraduate levels. Finally, scholars of Indian-white relations from various disciplines will find the book a valuable resource in terms of method and content.""

Si para opiniones tenemos una cuantas. No deniegue la posibilidad (no digo ya la certeza, que es posible que no) de genocidio tan rápido.

Más citas:

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Thus, sometimes the vignette is more revealing, such as the case in Peru of one Roque Martin, who, in words of Pedro de Cieza de Leon, the Spanish chronicler of the Inca conquest, kept "the quarters of Indians hanging on his porch to feed his dogs with, as if they were wild beasts."

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On this last point, the conquerors of the southern half of the New World were forerunners of those twentieth-century Germans who extinguished the lives of what they called "useless eaters" in the Nazi camps. In both cases, from the so-called silver mountain of Potosi in the sixteenth-century Andes to the synthetic rubber factory of Auschwitz in the 1940s, the slave drivers calculated that it was cheaper to work people to death by the tens of thousands and then replace them than it was to maintain and feed a permanent captive labor force. The life expectancy of Indians forced to labor in the South American silver mines was, therefore, about the same as that of Jewish and other forced laborers at Auschwitz--three to four months.

[pablemosfan]

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A los españoles les iba más lo de violar y saquear que asesinar, habrá que celebrarlo

Españoles? Ahora va a resultar que España si tiene tropecientos años de historia? A ver si se aclaran ya. Luego me explica como se violaron a todas las mujeres de América.

[iosif]

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Menudo genocidio. Lo de los ingleses en Norteamérica fue genocidio, no lo nuestro.

Pero es que lo del genocidio es falso. Se calcula que en el siglo posterior al descubrimiento de América murieron el 95% de los nativos americanos, pero no porque los asesinara nadie, murieron víctimas de la rubeola, el sarampión, la varicela y otras enfermedades para las que no tenían defensas. Hablamos de una época en la que no se conocían los microbios, no creo que se pueda achacar responsabilidad alguna a quienes fueron a América.
Hernán Cortés y todos los conquistadores llegaron a América sin pedir permiso a los nativos, y batallaron con ellos, y murió gente en las refriegas, pero no más de la que moría en las guerras entre nativos.

Hay un libro interesantísimo de un antropólogo que relata muy bien las guerras entre nativos.

Esta gente no eran esos seres beatíficos y pacíficos que algunos nos quieren mostrar, una y otra vez se masacraban entre ellos. En norteamérica el mayor pasatiempo entre las muchas tribus de indios que había era guerrear entre ellos, y el vencedor arrasaba con la tribu vencida, esclavizandolos. Luego vendría el hombre blanco.

La civilización inca era una civilización brutal, allí no había ciudadanos con derechos, había súbditos de un rey que disponía de la vida de todos ellos. Lo mismo los aztecas. Ya no entro en el tema de los sacrificios humanos.

En América los muertos por batallas en una época en el que la guerra era lo habitual, fueron muy pocos, apenas había armas poderosas. De hecho en las guerras en esa época de la humanidad solía morir poca gente. Probablemente en cualquier pequeño conflicto bélico actual muere más gente de la que murió entonces.

No ha habido tal genocidio, la inmensa mayoría de los nativos murió de enfermedades, y eran gente no menos violenta que los conquistadores.

Absolutamente cierto, sin embargo los superprogres de brazo en alto con puño cerrado, quieren que se vea de la forma para que ser español no sea patriótico, ni nada de nada... En España nunca hemos honrado a nuestros grandes héroes y, ahora, para colmo tenemos a gilipollas como Willy Toledo, Ada Colacau o el coletas sidoso que se cagan y se mean en la Historia de España, que desprecian nuestro Día Nacional,

Se cumplen 523 años de la llegada de España a América, podemos afirmar sin temor a equivocarnos que España siempre ha tratado mal a sus héroes y grandes hombres, y es que la mejor película sobre la llegada de Colón a América está protagonizada por Gerard Depardieu como Cristóbal Colón

trailer


¿Os imagináis que los ingleses o los americanos tuviesen un Cristóbal Colón, un Blas de Lezo (Batalla de Cartagena de Indias), un Hernán Cortés (Batalla de Otumba) o un Francisco Pizarro (Batalla de Cajamarca)? ¿Os imagináis que hubiesen combatido y ganado en batallas como las mencionadas, con unos pocos de hombres contra miles de enemigos? ¿O que tuviesen en su historiografía batallas como las de las Navas de Tolosa, Lepanto o Bailén?

Es paradigmático llegar a Londres y que en la plaza principal y más turística de esa ciudad haya una columna corintia en honor a Horatio Nelson, que no fue más que un mindundi comparado con nuestros grandes héroes

Es la hora española de tener una visión historica en positivo.
en nuestra historia.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bu ... raiso.html

Vaya a copiar mensajes a otra parte.

[pablemosfan]

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Vaya ,vaya


Ahora resulta que una masacre en tierras Americanas ,,quitándoles sus culturas y idiomas no es un genocidio,,con sus matanzas a la poblacion


Resultará que fue una intervención amistosa

No, un genocidio busca el exterminio sistemático de una raza o grupo social. No se buscó eso en ningun momento y por tanto no hay genocidio.

[Cero07]

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Menudo genocidio. Lo de los ingleses en Norteamérica fue genocidio, no lo nuestro.

Pero es que lo del genocidio es falso. Se calcula que en el siglo posterior al descubrimiento de América murieron el 95% de los nativos americanos, pero no porque los asesinara nadie, murieron víctimas de la rubeola, el sarampión, la varicela y otras enfermedades para las que no tenían defensas. Hablamos de una época en la que no se conocían los microbios, no creo que se pueda achacar responsabilidad alguna a quienes fueron a América.
Hernán Cortés y todos los conquistadores llegaron a América sin pedir permiso a los nativos, y batallaron con ellos, y murió gente en las refriegas, pero no más de la que moría en las guerras entre nativos.

Hay un libro interesantísimo de un antropólogo que relata muy bien las guerras entre nativos.

Esta gente no eran esos seres beatíficos y pacíficos que algunos nos quieren mostrar, una y otra vez se masacraban entre ellos. En norteamérica el mayor pasatiempo entre las muchas tribus de indios que había era guerrear entre ellos, y el vencedor arrasaba con la tribu vencida, esclavizandolos. Luego vendría el hombre blanco.

La civilización inca era una civilización brutal, allí no había ciudadanos con derechos, había súbditos de un rey que disponía de la vida de todos ellos. Lo mismo los aztecas. Ya no entro en el tema de los sacrificios humanos.

En América los muertos por batallas en una época en el que la guerra era lo habitual, fueron muy pocos, apenas había armas poderosas. De hecho en las guerras en esa época de la humanidad solía morir poca gente. Probablemente en cualquier pequeño conflicto bélico actual muere más gente de la que murió entonces.

No ha habido tal genocidio, la inmensa mayoría de los nativos murió de enfermedades, y eran gente no menos violenta que los conquistadores.

Absolutamente cierto, sin embargo los superprogres de brazo en alto con puño cerrado, quieren que se vea de la forma para que ser español no sea patriótico, ni nada de nada... En España nunca hemos honrado a nuestros grandes héroes y, ahora, para colmo tenemos a gilipollas como Willy Toledo, Ada Colacau o el coletas sidoso que se cagan y se mean en la Historia de España, que desprecian nuestro Día Nacional,

Se cumplen 523 años de la llegada de España a América, podemos afirmar sin temor a equivocarnos que España siempre ha tratado mal a sus héroes y grandes hombres, y es que la mejor película sobre la llegada de Colón a América está protagonizada por Gerard Depardieu como Cristóbal Colón

trailer


¿Os imagináis que los ingleses o los americanos tuviesen un Cristóbal Colón, un Blas de Lezo (Batalla de Cartagena de Indias), un Hernán Cortés (Batalla de Otumba) o un Francisco Pizarro (Batalla de Cajamarca)? ¿Os imagináis que hubiesen combatido y ganado en batallas como las mencionadas, con unos pocos de hombres contra miles de enemigos? ¿O que tuviesen en su historiografía batallas como las de las Navas de Tolosa, Lepanto o Bailén?

Es paradigmático llegar a Londres y que en la plaza principal y más turística de esa ciudad haya una columna corintia en honor a Horatio Nelson, que no fue más que un mindundi comparado con nuestros grandes héroes

Es la hora española de tener una visión historica en positivo.
en nuestra historia.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bu ... raiso.html

Vaya a copiar mensajes a otra parte.

¡Zasca!

[Politikeo]

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Politikeo escribió:
Pero... ¿la fiesta nacional no eran los toros?.


Los toros no son una fiesta, son una sangría.
Solo la pregunta ofende; que poquito buena es usted que intenta hacer de algo
despreciable y lleno de sangre y sufrimiento de los animales, la fiesta de un país.

La fiesta nacional es el 12 de Octubre,para dar las gracias a las fuerzas armadas por su trabajo

Una cosa es la Fiesta Nacional, que pueden ser los Toros, beber cerveza o hacer punto de cruz, y otra cosa es el día de la Fiesta Nacional, que normalmente está ligado a una fecha importante del País, en este caso el 12 de Octubre, fecha del Descubrimiento de América.

Bien!!, por eso digo que esta fiesta se debería de celebrar con los países hermanos de latinoamerica.

No entiendo por qué el día de la Fiesta Nacional de España haya que celebrarlo con nadie, es nuestra fiesta nacional, los demás tendrán la suya.

Antes se llamaba el dia de La Raza y hoy en día de la Hispanidad y representa el descubrimiento de America que engloba a mas gente/países ademas de nosotros por lo tanto creo que seria normal que se celebrara con aquellos países latinos.
¿Ud su cumpleaños lo celebra solo?.