Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

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Sertress
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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por Sertress » 22 May 2015 22:10

lordcartabon escribió:
Inguma escribió:
Baco escribió:Bonito el detalle de tecordarnos que son vascos entre paréntesis cuando el señor habla de españoles...

¿Y no eran vascos acaso?, o "Vizcainos"....

Lo eran, lo eran. Y por ello doblemente españoles.
"Dios, qué buen vassallo, si oviesse buen señore!"

Los mataron porque pescaban más y mejor que ellos. Es una forma contundente de eliminar la competencia.

Son majos estos islandeses.
“La democracia son dos lobos y una oveja votando cuál será la cena. La libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado” (Benjamin Franklin)

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supertolkien
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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por supertolkien » 23 May 2015 16:13

Baco escribió:Como bien dice Gálvez, la manipulación esta, inguma, en añadir la coletilla de vascos, que lo eran, para intentar tapar la evidencia de que eran tratados de españoles. Que no tiene mayor importancia, pero me ha resultado curioso
La ley permitia matar vascos, no matar españoles.

La matizacion es mas que correcta y vosotros os la cogeis con papel de fumar.
...y si llorando te devolviera a la vida, todos los mares ya estarían desbordados...

látigo
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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por látigo » 25 May 2015 12:22

supertolkien escribió:
Baco escribió:Como bien dice Gálvez, la manipulación esta, inguma, en añadir la coletilla de vascos, que lo eran, para intentar tapar la evidencia de que eran tratados de españoles. Que no tiene mayor importancia, pero me ha resultado curioso
La ley permitia matar vascos, no matar españoles.

La matizacion es mas que correcta y vosotros os la cogeis con papel de fumar.
En vista de que la debes de tener, ¿me puedes pasar la ley donde lo ponía? Me parece interesante tener un documento así.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.

El_Patrón
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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por El_Patrón » 19 Jun 2015 19:10

Ulyses escribió:Siempre se habla de la relación entre gallegos e irlandeses. No tenía ni la más remota idea de este hecho ¿Se saben cuales fueron esos "enfrentamientos"?
Muy interesante el tema :sisi.
Vamos a ver, la relación de los pueblos de la fachada atlántica europea es algo archi-conocido. Que yo sepa, los marineros gallegos y portugueses llevan pescando en el Gran Sol toda la puñetera vida. Primero fueron ballenas y demás pescado pesado. Una vez empezaron a escasear ballenas y demás especies, se fueron en busca del fletán a Terranova. Los vascos llegaron un poco tarde al asunto (eran gente predominantement de tierra).

En Irlanda, Noruega, Gales, Escocia e incluso Mediterraneo existen petroglifos de laberinto parecidísimos, lo cual hace pensar que eran parte de la misma cultura y/o raza. Lo que si no entiendo es la manera tozuda con la cual se trata de forzar toda dicha relación, durante muchos siglos, ojo, por el tufillo de los Celtas y los Vikingos, cuando es harto obvio que eran una cultura proto-mediterránea.

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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por gálvez » 20 Jun 2015 00:59

supertolkien escribió:
Baco escribió:Como bien dice Gálvez, la manipulación esta, inguma, en añadir la coletilla de vascos, que lo eran, para intentar tapar la evidencia de que eran tratados de españoles. Que no tiene mayor importancia, pero me ha resultado curioso
La ley permitia matar vascos, no matar españoles.

La matizacion es mas que correcta y vosotros os la cogeis con papel de fumar.
No he leido la ley, puede ser una coletilla del medio de comunicación, si he leido el titulo de la crónica de la epoca, que se llamaba "la matanza de los españoles"
Si en la epoca llamaron a aquello la matanza de los españoles entiendo que la ley que sacarían es la de matar españoles....

Otra posibilidad y mas cachonda todavía sería que el idioma islandes de la epoca no hiciese distintos entre vascos y españoles y usasen la misma palabra...

saludos

El_Patrón
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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por El_Patrón » 20 Jun 2015 05:49

gálvez escribió:
supertolkien escribió:
Baco escribió:Como bien dice Gálvez, la manipulación esta, inguma, en añadir la coletilla de vascos, que lo eran, para intentar tapar la evidencia de que eran tratados de españoles. Que no tiene mayor importancia, pero me ha resultado curioso
La ley permitia matar vascos, no matar españoles.

La matizacion es mas que correcta y vosotros os la cogeis con papel de fumar.
No he leido la ley, puede ser una coletilla del medio de comunicación, si he leido el titulo de la crónica de la epoca, que se llamaba "la matanza de los españoles"
Si en la epoca llamaron a aquello la matanza de los españoles entiendo que la ley que sacarían es la de matar españoles....

Otra posibilidad y mas cachonda todavía sería que el idioma islandes de la epoca no hiciese distintos entre vascos y españoles y usasen la misma palabra...

saludos
Por supuesto que los conocían como españoles.

En lo que concierne a la mar, y las gentes del mar para ser más preciso, tanto los vascos como los gallegos y los portugueses siempre se guardaron las espaldas. Incluso los vasco-franceses siempre fueron a remolque de los españoles.

Y esto era en lo bueno y lo malo. Que yo sepa, los marineros españoles, incluyo a los vascos, siempre fueron un poco de listillos por el mundo adelante, y esto fué generando un recelo entre las gentes que los dejaban pescar en sus aguas. Sin ir más lejos, hace unas décadas hubo un rollito bananero entre pesqueros gallegos y las autoridades locales canadienses que los acusaban de pescar en sus aguas jurisdiccionales. La verdad es que no me acuerdo muy bien del tema pero... mi padre, que se pasó yendo a Terranova hasta que cumplió los 35 años, me contó en su dia las mala costumbre que tenían los contramaestres de echar redes una vez fuera de puerto en St. John's, algo que irritaba muchísimo a los pescadores y autoridades locales.

Algo muy parecido pasó con los vascos. La única diferencia fué que los pescadores gallegos y portugueses supieron hacer el cambio (de tipo de pesca) a tiempo para no tener que lamerle el culo a los islandeses, noruegos e irlandeses.

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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por Inguma » 23 Jun 2015 12:09

gálvez escribió:
supertolkien escribió:
Baco escribió:Como bien dice Gálvez, la manipulación esta, inguma, en añadir la coletilla de vascos, que lo eran, para intentar tapar la evidencia de que eran tratados de españoles. Que no tiene mayor importancia, pero me ha resultado curioso
La ley permitia matar vascos, no matar españoles.

La matizacion es mas que correcta y vosotros os la cogeis con papel de fumar.
No he leido la ley, puede ser una coletilla del medio de comunicación, si he leido el titulo de la crónica de la epoca, que se llamaba "la matanza de los españoles"
Si en la epoca llamaron a aquello la matanza de los españoles entiendo que la ley que sacarían es la de matar españoles....

Otra posibilidad y mas cachonda todavía sería que el idioma islandes de la epoca no hiciese distintos entre vascos y españoles y usasen la misma palabra...

saludos
Como subditos de la corona es normal que se les denominara "españoles" pero en aquella época la denominación de "vascos" solo era para los de Iparralde, llamando "Vizcainos" a los habitantes de las provincias de este lado de la frontera.El mismo Jón Guðmundsson usa ese vocablo, como supongo hará la citada ley.

Muy interesante para leer...
http://www.boe.es/publicaciones/anuario ... siglo_XVII
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
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Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por Inguma » 24 Jun 2015 01:38

El_Patrón escribió:
Vamos a ver, la relación de los pueblos de la fachada atlántica europea es algo archi-conocido. Que yo sepa, los marineros gallegos y portugueses llevan pescando en el Gran Sol toda la puñetera vida. Primero fueron ballenas y demás pescado pesado. Una vez empezaron a escasear ballenas y demás especies, se fueron en busca del fletán a Terranova. Los vascos llegaron un poco tarde al asunto (eran gente predominantement de tierra).
Vaya, no había leído esto....¿Cuando dices que llegaron los vascos al tema de la caza de ballenas?, ¿un poco tarde y que era gente de tierra?... :facepalm:
Para ser considerados los inventores de la caza con arpón y la pesca ballenera comercial no esta mal eh?....
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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por Inguma » 24 Jun 2015 10:35

Interesante documental sobre el tema de los balleneros....

http://www.rtve.es/alacarta/videos/los- ... del-norte/
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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por gálvez » 24 Jun 2015 11:23

Inguma escribió:
gálvez escribió:
supertolkien escribió:
Baco escribió:Como bien dice Gálvez, la manipulación esta, inguma, en añadir la coletilla de vascos, que lo eran, para intentar tapar la evidencia de que eran tratados de españoles. Que no tiene mayor importancia, pero me ha resultado curioso
La ley permitia matar vascos, no matar españoles.

La matizacion es mas que correcta y vosotros os la cogeis con papel de fumar.
No he leido la ley, puede ser una coletilla del medio de comunicación, si he leido el titulo de la crónica de la epoca, que se llamaba "la matanza de los españoles"
Si en la epoca llamaron a aquello la matanza de los españoles entiendo que la ley que sacarían es la de matar españoles....

Otra posibilidad y mas cachonda todavía sería que el idioma islandes de la epoca no hiciese distintos entre vascos y españoles y usasen la misma palabra...

saludos
Como subditos de la corona es normal que se les denominara "españoles" pero en aquella época la denominación de "vascos" solo era para los de Iparralde, llamando "Vizcainos" a los habitantes de las provincias de este lado de la frontera.El mismo Jón Guðmundsson usa ese vocablo, como supongo hará la citada ley.

Muy interesante para leer...
http://www.boe.es/publicaciones/anuario ... siglo_XVII
Es normal que los conocieran cómo españoles y mas teniendo en cuenta que el termino "nación española" lo acuñaron gremios marineros vascos allá en brujas antes de estos acontecimientos ¿recuerdas? :juas

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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por Inguma » 24 Jun 2015 12:54

gálvez escribió:
Inguma escribió:
gálvez escribió:
supertolkien escribió:
La ley permitia matar vascos, no matar españoles.

La matizacion es mas que correcta y vosotros os la cogeis con papel de fumar.
No he leido la ley, puede ser una coletilla del medio de comunicación, si he leido el titulo de la crónica de la epoca, que se llamaba "la matanza de los españoles"
Si en la epoca llamaron a aquello la matanza de los españoles entiendo que la ley que sacarían es la de matar españoles....

Otra posibilidad y mas cachonda todavía sería que el idioma islandes de la epoca no hiciese distintos entre vascos y españoles y usasen la misma palabra...

saludos
Como subditos de la corona es normal que se les denominara "españoles" pero en aquella época la denominación de "vascos" solo era para los de Iparralde, llamando "Vizcainos" a los habitantes de las provincias de este lado de la frontera.El mismo Jón Guðmundsson usa ese vocablo, como supongo hará la citada ley.

Muy interesante para leer...
http://www.boe.es/publicaciones/anuario ... siglo_XVII
Es normal que los conocieran cómo españoles y mas teniendo en cuenta que el termino "nación española" lo acuñaron gremios marineros vascos allá en brujas antes de estos acontecimientos ¿recuerdas? :juas
Todo sea por obtener el favor de la corona Galvez :-)
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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por gálvez » 24 Jun 2015 12:57

Todo sea por obtener el favor de la corona Galvez :-)
Cómo escusa no es mala....el unico fallillo es que cuando se acuñó, no existía la corona española. :juas

saludos

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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por Inguma » 24 Jun 2015 13:04

gálvez escribió:
Todo sea por obtener el favor de la corona Galvez :-)
Cómo escusa no es mala....el unico fallillo es que cuando se acuñó, no existía la corona española. :juas

saludos
Coño, la castellana, versus española. :juas
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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por raf » 24 Jun 2015 15:43

Te cuesta eh Inguma, te cuesta. :jojojo

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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por Inguma » 25 Jun 2015 10:37

Aquellos marineros bastante tenían con tener que irse a miles de kilometros para poder ganarse el jornal, que se consideraran vascos, vizcainos, castellanos o españoles es lo de menos. Yo no reniego de nuestro pasado o presente en cuanto a la pertenencia de las provincias vascas ,incluyendo navarra, a España.Otro tema es que prefiera otro marco político diferente al actual.
Lo demás es un poco de troleo hombre... :juas
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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por Atila » 25 Jun 2015 16:45

'

... Pero por que mataron los islandeses a los vascos, poruqe les jodian las ballenas? ....
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por Inguma » 29 Jun 2015 18:48

Atila escribió:'

... Pero por que mataron los islandeses a los vascos, poruqe les jodian las ballenas? ....
Tú que tienes tiempo leetelo Atila.... :juas Para eso lo puse.

http://w390w.gipuzkoa.net/WAS/CORP/DBKV ... cus=672489
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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por Atila » 29 Jun 2015 19:33

Inguma escribió:
Atila escribió:'

... Pero por que mataron los islandeses a los vascos, poruqe les jodian las ballenas? ....
Tú que tienes tiempo leetelo Atila.... :juas Para eso lo puse.

http://w390w.gipuzkoa.net/WAS/CORP/DBKV ... cus=672489
... No funciona, lo siento ... es o fué por lo que yo escribí arriba? ...
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por Inguma » 29 Jun 2015 20:04

Atila escribió:
Inguma escribió:
Atila escribió:'

... Pero por que mataron los islandeses a los vascos, poruqe les jodian las ballenas? ....
Tú que tienes tiempo leetelo Atila.... :juas Para eso lo puse.

http://w390w.gipuzkoa.net/WAS/CORP/DBKV ... cus=672489
... No funciona, lo siento ... es o fué por lo que yo escribí arriba? ...
A ver ahora...

http://w390w.gipuzkoa.net/WAS/CORP/DBKV ... cus=672489
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Re: Gipuzkoa e Islandia recordarán el cuarto centenario de la matanza de balleneros vascos

Mensaje por Atila » 29 Jun 2015 21:12

Inguma escribió:
Atila escribió:
Inguma escribió:
Atila escribió:'

... Pero por que mataron los islandeses a los vascos, poruqe les jodian las ballenas? ....
Tú que tienes tiempo leetelo Atila.... :juas Para eso lo puse.

http://w390w.gipuzkoa.net/WAS/CORP/DBKV ... cus=672489
... No funciona, lo siento ... es o fué por lo que yo escribí arriba? ...
A ver ahora...

http://w390w.gipuzkoa.net/WAS/CORP/DBKV ... cus=672489
... Ya sale, pero es muy largo, no creo que lo lea todo ...
... Despierta! ...
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