Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

[Atila]

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«Asesinad, valientes soldados del Ejercito Rojo. En Alemania, nadie es inocente. Ni los vivos ni los aún por nacer... Aplastad para siempre en sus madrigeras a las bestias fascistas. Destrozad violentamente el orgullo racial de las mujeres alemanas. Tomadias como botín. Asesinad, bravos soldados rojos! ».

Esta es la mayor evidencia del supuesto genocidio que vivieron los putos nazis

En cambio los revisioTONTOS no han podido demostrar nada en más de 70 años.

Y Atila, ni siquiera los ha leído, solo se dedica al copy paste.

¿Cuándo nos hablarás de tus conclusiones sacadas de esos grandes mentirosos?

... Putos comunistas y putos judios y putos demócratas, con tus cuatro putas líneas solo demuestras tu puto odio por los alemanes o mejor dicho las alemanas, violadas (muchas hasta la muerte) por las hordas soviéticas, que tengo entendido también violaron a miles de mujeres de los paises que iban conquistando, como Hungría, Rumania, etc. etc. etc.

[Regshoe]

Los alemanes de la época tenían bien merecido lo que les pasó.
A ver si te crees que invadieron media Europa con besos y abrazos.

[Shaiapouf]

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... En primer lugar, Sha, CONSPIRANOICO/EXTERMINACIONISTA, a santo de que me atribuyes a mi todas esas citas que pones? Si lees el libro de J. Bochaca tendrás todas las contestaciones a tus preguntas. Si, el último que he puesto. A ti, como comunista o simpatizante comunista no te interesa la verdad, solo te interesa "mostar" lo "malos", supermalos o megamalos que eran los nazis, a lo que yo te digo que por mis cojones eran tan "malos" los nazis ... afirmaría que estos eran mas buenos que los "aliados", esa extraña mezcla de "demócratas" y comunistas... así que lee (repito) el libro de J. Bochaca y (repito) tendrás todas las contastaciones a tus preguntas... que tu prefieras seguir creyendo en el holocuento es tu problema, no el mio...

Primero, porque si le doy citar, el sistema te cita automáticamente.

Lo otro, todo lo que has citado, lo he leído, nunca he visto una prueba o evidencia que desmonte en lo más mínimo mis escritos.

La prueba, IRREFUTABLE es que no has sido capaz de responderme con tus palabras.

Si fuera tan cierto, y la verdad revelada la tuviesen aquellos seres de luz, al menos podrías recopilar sus principales conclusiones y escribirlas.

Algo que, en 6 años, no has hecho ni una sola vez.

[Shaiapouf]

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... Putos comunistas y putos judios y putos demócratas, con tus cuatro putas líneas solo demuestras tu puto odio por los alemanes o mejor dicho las alemanas, violadas (muchas hasta la muerte) por las hordas soviéticas, que tengo entendido también violaron a miles de mujeres de los paises que iban conquistando, como Hungría, Rumania, etc. etc. etc.

Lo que me sorprende es la facilidad con la que los nazis afirman que hubo un genocidio en contra de Alemania, con una simple afirmación, a la vez que, paralelo e incluso en el mismo momento, niegan el millón de pruebas, testimonios, y estudios que corroboran a los millones de humanos muertos por obra del genocidio nazi

[Belenguer]

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Es que parece no entender la realidad.

Si, según los datos recopilados EN TODO EL MUNDO, antes de la experiencia nazi existían 17 millones de judíos en el mundo, por ejemplo, y luego de la experiencia nazi quedan 11 o 10, EN TODO EL MUNDO, eso significa que tienes un bajón total de 6 o 7 millones de personas de tal etnia/religión.

No existen. Ni en China. Ni en Palestina. Ni en Chile. Ni en Madagascar. ETC ETC ETC.

Seguramente en 1960 un nazi/revisionista/conspiranoico podría haber dicho que en realidad se fueron a Rusia, y que las cifras comunistas estaban infladas, manipuladas, maquilladas, ocultadas, lo que quieran, pero estamos en 2017, todas las mentiras soviéticas fueron desveladas hace más de 20 años. Y si, en algún momento el tío Stalin quiso refugiar a millones de judíos como algunos dicen, eso jamás se ha demostrado con datos duros.

Y en más de 70 años, jamás han podido demostrar, con un estudio detrás, la veracidad de que los judíos estuvieran escondidos en la URSS

Es decir, el revisionismo juega al negacionismo, por eso se les critica y el 99% de la humanidad no le creen ni lo que comen. Porque no basta con decir que el relato A es falso porque parece serlo, hay que demostrar que sea falso, Y DEMOSTRAR TAMBIÉN QUE EL RELATO B ES REAL. En tu caso, demostrar que X cantidad de millones de judíos vivieron felices para siempre en el comunismo luego de huir mágicamente de las manos de Hitler.

Los datos de "todo el mundo" se basan en lo mismo, en los censos bolcheviques, porque toda la acción sucede en territorios que luego fueron bolcheviques. A no ser que "todo el mundo" pudiese entrar en territorio bolchevique y realizar censos no entiendo su afirmación.

Decir que todos los judíos que dejaron de estar en la Europa occidental se fueron a la oriental no es ninguna teoría extravagante, no está sujeto a discusión, es un hecho aceptado. El movimiento fue hacia el este tanto por parte de los propios nazis, como por parte de los judíos que huían de los nazis. Por lo tanto todos los judíos que dejaron de estar en el oeste se fueron al este.

La demografía de los judíos en el este es complicada, primero porque los censos bolcheviques no son fiables, porque hay emigración, porque hay factores en la población judía que hacen difícil calcular con exactitud sus cifras reales y en consecuencia el volumen de la pérdida durante la Solución Final, factores como la asimilación debida a la conversión, a los casamientos con gentiles, etc. Factores que no son de extrañar debido a la política antisemita existente en la Unión Soviética.

Otra cosa que debe saber es el revisionismo sostiene que muchos judíos murieron. No se niega ni la elevada muerte de judíos en los campos, sobre todo al final de la guerra, ni las muertes de judíos en los movimientos de personas durante la guerra.

Los datos demográficos judíos no son duros, son blandos.

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La tortura existe desde hace siglos, claramente. Así como tan antigua es la acusación de torturas para zafarse de cualquier culpabilidad Una cosa va de la mano con otra, lo cierto es que en este caso tenemos muchos casos de confesiones, personas que ni siquiera fueron condenadas, confesaron, y personas que no tenían nada que perder, igualmente confesaron en público. Sinceramente no le veo sentido a confesar en público, una mentira, la peor de todas las mentiras que ensuciará para siempre la ideología en la que crees, aún cuando de todas formas te matarán Tampoco veo que todos los que confesaron, acusaran de tortura. Ni mucho menos veo prueba que fueran torturados, porque como dije, hoy ya sabemos que acusar de tortura es como moda, hasta Leopoldo López lo hace

Primero dice como argumento a su favor que nunca ha visto una acusación de tortura, y ahora que le traigo una dice que lo normal es que se acuse de torturar, con lo cual tenemos que tanto acusar como no acusar de tortura es un argumento a su favor. Excelente, Gengis.

En esos juicios los reos tampoco sabían a ciencia cierta que los iban a matar, por lo que renegar de tus responsabilidades y acusar a otros diciendo que sólo recibias ordenes es la mejor estrategia, lo que no es ninguna estrategia es negar el holo, ya que como he dicho, su existencia no estaba sometida a juicio..

[Belenguer]

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3° Los testimonios de supervivientes, militares y testigos de primera línea que presenciaron las atrocidades nazis. Sí, que todo eso se basa en palabras, no es visual, así como nadie grabó la conquista de América o el genocidio mismo en este continente. Ahora, hablamos de miles y miles de testimonios, toneladas de documentos donde se recopilan su experiencia, ¿todos ellos mintieron? No niego que más de uno pudo haber mentido por intereses o motivaciones propias, pero lo que no he visto, es que un superviviente indique o dé una versión cercana a la que los revisioTontos poseen.

Lo que deberían buscar es la opinión de un superviviente que indique que en los campos de concentración no se mataba a nadie, y que todos eran tratados con igualdad y justicia. O como afirmó alguien en este tema: los judíos trabajaban, les pagaban y ahorraban incluso libremente en una cuenta corriente luego de sus jornadas de trabajo

Recuerde que hace quinientos años no había fotografía, sin embargo los campos de concentración no eran cárceles de máxima seguridad, eran inmensos campos con inmensos trasiegos de trabajadores entrando y saliendo, con muy pocos oficiales nazis y con muchos kapos corruptos, campos en los que hay mucha corrupción, y por tanto entrada y salida de objetos, si alguien quería tener una cámara de fotos para gravar un suceso "supermega importante" como es el exterminio masiva de las cámaras de gas, lo normal que es que se hubiesen hecho fotos. De hecho, hay varios fotógrafos que fotografiaron el "exterminio" aunque en esas fotos nunca se deduce un exterminio.

Las toneladas de testimonios presentadas en los juicios de Nuremberg no tienen validez. Prueba de ellos es que se presentaron testimonios de gaseamientos en Dachau, cosa que no sucedió. Los "testimonios" que no son verificados en un interrogatorio no se suelen considerar válidos en un juicio,y por lo que yo sé, los "testimonios" masivos presentados en Nuremberg no pasan de la categoría de relato firmado. Los relatos firmados se pueden fabricar fácilmente, por ejemplo, todos los que presenciaron montones de cadáveres en Bergen-Belsen al final de la guerra, les presentan un papel que dicen que presenciaron a cadáveres gaseados y que son testigos de gaseamientos, pues van y lo firman, aunque los muertos sean por tifus o hambre.

[Shaiapouf]

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Los datos de "todo el mundo" se basan en lo mismo, en los censos bolcheviques, porque toda la acción sucede en territorios que luego fueron bolcheviques. A no ser que "todo el mundo" pudiese entrar en territorio bolchevique y realizar censos no entiendo su afirmación.

¿Así que los datos de los censos de TODO EL MUNDO, se basan en autores, intervención e interés bolchevique, no?

Desconocía yo, que la URSS tuviera injerencia en TODO EL MUNDO. De todas formas, esa falsedad, debería de demostrarla Y que yo sepa, no hay nadie en el mundo, por supuesto con vergüenza ajena, que afirme tal cosa.

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Decir que todos los judíos que dejaron de estar en la Europa occidental se fueron a la oriental no es ninguna teoría extravagante, no está sujeto a discusión, es un hecho aceptado. El movimiento fue hacia el este tanto por parte de los propios nazis, como por parte de los judíos que huían de los nazis. Por lo tanto todos los judíos que dejaron de estar en el oeste se fueron al este.

No solo es extravagante, sino que es ridículo. Una afirmación así, debería estar sustentada en números, cifras, entrevistas, hallazgos, ETC ETC ETC.

Y no, es cierto, no está sujeto a discusión, porque es falso. Completamente falso.

Si, 6 millones de judíos hubieran huido a la URSS, para luego, hacerse pasar por cristianos o musulmanes, debería estar demostrado con un incremento en el Q de cristianos/musulmanes, y luego, demostrado con la aparición de X cantidad de personas sin una existencia previa en los archivos.

Tremenda mentira es fácil de rastrear, más cuando quienes la hubieran orquestado murieron hace más de medio siglo. Y todavía más cuando la URSS dejó de existir en nuestra realidad hace 25 años. Un cuarto de siglo, por cierto.

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La demografía de los judíos en el este es complicada, primero porque los censos bolcheviques no son fiables, porque hay emigración, porque hay factores en la población judía que hacen difícil calcular con exactitud sus cifras reales y en consecuencia el volumen de la pérdida durante la Solución Final, factores como la asimilación debida a la conversión, a los casamientos con gentiles, etc. Factores que no son de extrañar debido a la política antisemita existente en la Unión Soviética.

¿Y por qué los censos bolcheviques no son fiables? ¿Solo porque tú lo dices? ¿O es que tienes antecedentes concretos de que los soviéticos no supieran contar a su población? ¿O es que tienes evidencia de que los bolcheviques se inventaran los datos? Calcular la población, independiente de su credo, raza o sexo, es tan fácil/difícil como en cualquier parte del mundo. Basta con que tengas un ejército de censistas y listo. La cifra exacta no se tendrá ni hoy para nadie, pero un aproximado del 96-97% sí, es algo completamente alcanzable para cualquier país medianamente armado, y la URSS en pleno 1950 lo estaba y lo era.

AH, por cierto, para que no saque la carta trampa "se inventaron las cifras", le recuerdo que para decir tamaña lucidez de argumento, primero debería de demostrarlo, y para demostrarlo, debería traernos las pruebas de que en tal censo, de tal año, de tal lugar, realizado bajo tal gobierno, se inventaron cifras. Y ello, con números.

Repito, 1/4 de la desaparición de la URSS, y su argumento no se ha podido demostrar. 6 años desde que se creó este tema, y no han podido demostrarlo.

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Otra cosa que debe saber es el revisionismo sostiene que muchos judíos murieron. No se niega ni la elevada muerte de judíos en los campos, sobre todo al final de la guerra, ni las muertes de judíos en los movimientos de personas durante la guerra.

Lo sé.

Para los negacionistas (que no revisionistas), los judíos morían, esto por culpa del tifus, los bombardeos aliados, y el hambre provocada por el bloqueo aliado.

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Primero dice como argumento a su favor que nunca ha visto una acusación de tortura, y ahora que le traigo una dice que lo normal es que se acuse de torturar, con lo cual tenemos que tanto acusar como no acusar de tortura es un argumento a su favor. Excelente, Gengis.

Una golondrina no hace verano.

Y verás que por más que intentes jugar a las volteretas argumentales no le será efectivo.

Mi argumento se mantiene arriba, que uno o dos gatos, acusen de tortura, es irrelevante.

La tortura no se demuestra solo con acuses bobos, se demuestra con estudios, como verás si lees las idioteces de los derechistas cubanos estilo Laura Pollán o Elizardo Sánchez.

Por lo demás está el inmenso hueco del cual nunca se han hecho cargo:

- La mayoría de quienes fueron enjuiciados públicamente, y que confesaron, jamás se retractaron.

- La mayoría de quienes NO FUERON JUZGADOS, y que confesaron, jamás se retractaron.

En un universo estadístico, aquello que me menciona es igual a nada.

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En esos juicios los reos tampoco sabían a ciencia cierta que los iban a matar, por lo que renegar de tus responsabilidades y acusar a otros diciendo que sólo recibias ordenes es la mejor estrategia, lo que no es ninguna estrategia es negar el holo, ya que como he dicho, su existencia no estaba sometida a juicio..

Lo sabían la mayoría, especialmente aquellos que tuvieron la oportunidad de declarar públicamente todo lo que querían. Y nunca acusaron a nadie de tortura. Lo que hicieron fue reafirmar sus palabras culpando a otros, pero nunca hablando de falsedades ni mucho menos.

Es lo común en los psicópatas, el 90% no se retracta así como nadie niega que el Sol brilla.

[Shaiapouf]

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Recuerde que hace quinientos años no había fotografía, sin embargo los campos de concentración no eran cárceles de máxima seguridad, eran inmensos campos con inmensos trasiegos de trabajadores entrando y saliendo, con muy pocos oficiales nazis y con muchos kapos corruptos, campos en los que hay mucha corrupción, y por tanto entrada y salida de objetos, si alguien quería tener una cámara de fotos para gravar un suceso "supermega importante" como es el exterminio masiva de las cámaras de gas, lo normal que es que se hubiesen hecho fotos. De hecho, hay varios fotógrafos que fotografiaron el "exterminio" aunque en esas fotos nunca se deduce un exterminio.

Oiga, de partida, ¿cuántos campos de concentración conoce usted in situ? Porque yo sí conozco al menos uno, y son todo, menos lo remarcado. Tenían lo básico para impedir la libre movilidad de sus prisioneros: muros y soldados armados.

Y era tal la libertad que tenían los humanos ahí, que, como todos sabrán, en pleno de una situación de guerra, ¿cuál cree que hubiera sido el trato recibido para alguien que se acerca, husmea, vigila, fotografía y camina libremente en un punto militar?

¿Se entiende que Alemania estaba en guerra, no? Partiendo por ese punto, es ilógico creer que un campo de concentración iba a ser un campo inmenso con trabajadores entrando y saliendo, con muy pocos oficiales...

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Las toneladas de testimonios presentadas en los juicios de Nuremberg no tienen validez. Prueba de ellos es que se presentaron testimonios de gaseamientos en Dachau, cosa que no sucedió. Los "testimonios" que no son verificados en un interrogatorio no se suelen considerar válidos en un juicio,y por lo que yo sé, los "testimonios" masivos presentados en Nuremberg no pasan de la categoría de relato firmado. Los relatos firmados se pueden fabricar fácilmente, por ejemplo, todos los que presenciaron montones de cadáveres en Bergen-Belsen al final de la guerra, les presentan un papel que dicen que presenciaron a cadáveres gaseados y que son testigos de gaseamientos, pues van y lo firman, aunque los muertos sean por tifus o hambre.

Los testimonios no son válidos o inválidos porque lo dices tú o lo digo yo.

Los testimonios son válidos por dos cosas, principalmente (adelantándome a cualquier respuesta, ambos elementos dependen uno del otro).

Primero por su cantidad, y segundo porque se adaptan y concuerdan con el resto de la evidencia expuesta.

Y, no mezcle las cosas. Una cosa es que el testimonio sea o no usado en un juicio (que por cierto, nos debería traer ejemplo por ejemplo, juicio en juicio, para saber si hubo o no víctimas dando su testimonio, y si no los hubo, debería discutirse la real necesidad de haberlos), como prueba, y otra es que sea evidencia en la vida real de todos nosotros, para el trabajo de historiadores y sociólogos.

Lo importante es que dentro de lo que existe, el universo demográfico de aquellos que padecieron el yugo nazi dentro de los campos de concentración, coinciden en todo lo que he expuesto. Así como los chilenos coinciden en que la dictadura hacía desaparecer a la gente.

Saludos.

[Belenguer]

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Oiga, de partida, ¿cuántos campos de concentración conoce usted in situ? Porque yo sí conozco al menos uno, y son todo, menos lo remarcado. Tenían lo básico para impedir la libre movilidad de sus prisioneros: muros y soldados armados.

Y era tal la libertad que tenían los humanos ahí, que, como todos sabrán, en pleno de una situación de guerra, ¿cuál cree que hubiera sido el trato recibido para alguien que se acerca, husmea, vigila, fotografía y camina libremente en un punto militar?

¿Se entiende que Alemania estaba en guerra, no? Partiendo por ese punto, es ilógico creer que un campo de concentración iba a ser un campo inmenso con trabajadores entrando y saliendo, con muy pocos oficiales...

Tenían lo básico para impedir la movilidad, evidentemente, pero eran lugares donde la corrupción campaba a sus anchas, donde trabajadores entran y salen diariamente, lugares donde cualquier organización clandestina de presos podía comunicarse con el exterior, organizar cualquier cosa como difundir propaganda de guerra aliada, o revelar el "secreto" exterminio al mundo. Lograr unas fotos del "gran proceso" de exterminio era una tarea fácil, sin embargo no hay una jodida foto.

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Los testimonios no son válidos o inválidos porque lo dices tú o lo digo yo.

Los testimonios son válidos por dos cosas, principalmente (adelantándome a cualquier respuesta, ambos elementos dependen uno del otro).

Primero por su cantidad, y segundo porque se adaptan y concuerdan con el resto de la evidencia expuesta.

Y, no mezcle las cosas. Una cosa es que el testimonio sea o no usado en un juicio (que por cierto, nos debería traer ejemplo por ejemplo, juicio en juicio, para saber si hubo o no víctimas dando su testimonio, y si no los hubo, debería discutirse la real necesidad de haberlos), como prueba, y otra es que sea evidencia en la vida real de todos nosotros, para el trabajo de historiadores y sociólogos.

Lo importante es que dentro de lo que existe, el universo demográfico de aquellos que padecieron el yugo nazi dentro de los campos de concentración, coinciden en todo lo que he expuesto. Así como los chilenos coinciden en que la dictadura hacía desaparecer a la gente.

Saludos.

La evidencia masiva, por todos reconocida, no es de hechos clave como es el instrumento de exterminio de las cámaras de gas, ni de las intenciones y el plan de exterminio. Estos son hechos clave, no demostrados, que tergiversan la evidencia real de que en los campos de concentración hubo muertes masivas, especialmente al final de la guerra.

La evidencia masiva de los supervivientes de los campos de concentración es la de que los ponían a trabajar en condiciones durísimas, que no llegaban las raciones de comida o que todos morían como chinches. Pero luego están los hechos clave, indemostrados, que redirigen e interpretan gratuitamente esa evidencia de muerte y hacia una supuesta política de exterminio.

Yo quiero que me traigan evidencia de esas columnas de idiotas que van a "ducharse" y luego los gasean, tanta y tan grande que lleva millones de personas en un mismo lugar hacia las cámaras de gas sin que nadie se de cuenta en años. De eso no hay.

[Belenguer]

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¿Así que los datos de los censos de TODO EL MUNDO, se basan en autores, intervención e interés bolchevique, no?

Desconocía yo, que la URSS tuviera injerencia en TODO EL MUNDO. De todas formas, esa falsedad, debería de demostrarla Y que yo sepa, no hay nadie en el mundo, por supuesto con vergüenza ajena, que afirme tal cosa.

Los censos, por lo que yo sé, los realiza la autoridad competente en el lugar a censar. Si el territorio que nos interesa es bolchevique, pues el censo lo realizará la autoridad bolchevique.
Ahora bien, si los demógrafos o historiadores que han analizado la población judía de los territorios bolcheviques se han basado en algo que lo sean los censos bolcheviques, pues ya me dirá en qué se han basado.

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No solo es extravagante, sino que es ridículo. Una afirmación así, debería estar sustentada en números, cifras, entrevistas, hallazgos, ETC ETC ETC.

Y no, es cierto, no está sujeto a discusión, porque es falso. Completamente falso.

Si, 6 millones de judíos hubieran huido a la URSS, para luego, hacerse pasar por cristianos o musulmanes, debería estar demostrado con un incremento en el Q de cristianos/musulmanes, y luego, demostrado con la aparición de X cantidad de personas sin una existencia previa en los archivos.

Tremenda mentira es fácil de rastrear, más cuando quienes la hubieran orquestado murieron hace más de medio siglo. Y todavía más cuando la URSS dejó de existir en nuestra realidad hace 25 años. Un cuarto de siglo, por cierto.

¿Extravagante? A ver si usted se cree que la Alemania nazi está en Oceanía, y la URSS es una isla en el pacífico. La acción en lo que a los judíos se refiere sucede prácticamente toda en territorio de la URSS de después de la guerra, incluso Alemania oriental.

Ls misma Solución Final declaraba que los judíos había que llevarlos al este, el ejército nazi en su invasión de los bolcheviques avanzaba hacia el este, ergo la huida debe ser al este (si no se acercaban), a no ser que los judíos que huyeran lo hicieran nadando desde el norte o el sur de Europa no queda más que la huida hacia el este. ¿Qué hay al este? pues más bolcheviques.

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¿Y por qué los censos bolcheviques no son fiables? ¿Solo porque tú lo dices? ¿O es que tienes antecedentes concretos de que los soviéticos no supieran contar a su población? ¿O es que tienes evidencia de que los bolcheviques se inventaran los datos? Calcular la población, independiente de su credo, raza o sexo, es tan fácil/difícil como en cualquier parte del mundo. Basta con que tengas un ejército de censistas y listo. La cifra exacta no se tendrá ni hoy para nadie, pero un aproximado del 96-97% sí, es algo completamente alcanzable para cualquier país medianamente armado, y la URSS en pleno 1950 lo estaba y lo era.

AH, por cierto, para que no saque la carta trampa "se inventaron las cifras", le recuerdo que para decir tamaña lucidez de argumento, primero debería de demostrarlo, y para demostrarlo, debería traernos las pruebas de que en tal censo, de tal año, de tal lugar, realizado bajo tal gobierno, se inventaron cifras. Y ello, con números.

Repito, 1/4 de la desaparición de la URSS, y su argumento no se ha podido demostrar. 6 años desde que se creó este tema, y no han podido demostrarlo.

Para empezar son poco fiables porque el sistema soviético permitía que cuando un censo dijera algo que no fuera conveniente (el de 1937) se pudiera modificar para que sí lo dijera, como es el caso de 1939. Hubo represión hacia los funcionarios que realizaron el censo de 1937, eso ya es suficiente para catalogar un censo bolchevique como poco fiable.

Además, el censo de 1959, que es el siguiente al holo, es de muchos años después. Es un censo poco fiable, por ser bolchevique, en el que hay represión antisemita como hubo desde la época de Stalin. Saber a ciencia cierta cuantos judíos hay realmente en territorio bolchevique, con todos los factores tendentes a la asimilación que hubo, tantos años después, y con una autoridad poco competente no creo que sea tarea fácil. Por eso no creo que la demografía pruebe el holo y más sabiendo que el revisionismo contempla igualmente una gran cantidad de muertes judías. No hay más que estimaciones.

[Shaiapouf]

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Tenían lo básico para impedir la movilidad, evidentemente, pero eran lugares donde la corrupción campaba a sus anchas, donde trabajadores entran y salen diariamente, lugares donde cualquier organización clandestina de presos podía comunicarse con el exterior, organizar cualquier cosa como difundir propaganda de guerra aliada, o revelar el "secreto" exterminio al mundo..

Las palabras se las lleva el viento, ¿de los millones que año tras año, el régimen nazi mantenía en campos de concentración, cuántos se aprovecharon de estas condiciones de libertad de facto ganada a partir de la corrupción? Le puedo asegurar que ni un 1%. Y ello se puede demostrar fácil y simplemente recopilando la información recabada de la época, nadie afirma que los prisioneros pudieran entrar y salir a partir de tan laxa precaución.

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Lograr unas fotos del "gran proceso" de exterminio era una tarea fácil, sin embargo no hay una jodida foto

Nop.

No era fácil.

Fácil es tomar una foto de una fábrica alemana, en un período de paz.

No meterse en un campo de concentración, como espía, para tomar una foto en medio de una guerra de la magnitud de la que estamos mencionando.

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La evidencia masiva, por todos reconocida, no es de hechos clave como es el instrumento de exterminio de las cámaras de gas, ni de las intenciones y el plan de exterminio. Estos son hechos clave, no demostrados, que tergiversan la evidencia real de que en los campos de concentración hubo muertes masivas, especialmente al final de la guerra.

Testimonios de supervivientes que vieron montones de cadáveres los hay. Testimonios de supervivientes que trabajaron machacando restos de los cadáveres quemados, los hay. Testimonios de supervivientes que vieron como, día tras día, cientos de personas entraban en las cámaras de gas, y nunca más los veían, los hay.

Esos son testimonios del 99.9% de las personas que estuvieron en los campos de concentración. Como primer punto.

¿Son verídicos o no?

Pues para desmontar ipso facto cualquier intento por traer a la palestra la falacia ad populum, es contrastando esa opinión con la evidencia científica.

Tenemos:

- Restos humanos en todos los campos de concentración, los cuales todavía tienen rastros químicos del gas usado para matarlos.

- Restos de cámaras de gas y de hornos crematorios.

- Cerca de 6 millones de judíos (y otros tantos millones más de no judíos) que desaparecieron tras la existencia nazi. NO ESTÁN EN NINGÚN REGISTRO DEL MUNDO.

Por tanto, su versión se condice completamente con la realidad. Para cualquier persona con dos dedos de frente, es una versión real.

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La evidencia masiva de los supervivientes de los campos de concentración es la de que los ponían a trabajar en condiciones durísimas, que no llegaban las raciones de comida o que todos morían como chinches. Pero luego están los hechos clave, indemostrados, que redirigen e interpretan gratuitamente esa evidencia de muerte y hacia una supuesta política de exterminio.

¿Cuántos documentos, documentales, libros y relatos has visto o leído?

Haznos la lista, por favor.

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Yo quiero que me traigan evidencia de esas columnas de idiotas que van a "ducharse" y luego los gasean, tanta y tan grande que lleva millones de personas en un mismo lugar hacia las cámaras de gas sin que nadie se de cuenta en años. De eso no hay.

Considerando que nadie podía ser testigo de eso, porque se moriría en el acto.

Tenemos testigos de (supervivientes y nazis):

- Cientos de personas que entraban a las susodichas, y no se las volvía a ver con vida.

- Personas encargadas de triturar los huesos.

- Toneladas de cadáveres que iban a ser enviados a los hornos.

La lógica nos dice que, si entraron en esa cámara de gas, y luego no fueron vistos más con vida, ¿morirían ahí, no? ¿O es que estaban fumando y se quemaron por acción espontanea?

Por cierto, que nadie haya visto como morían en las cámaras de gas, ES LÓGICO, porque no podían, haberlo hecho sería una mentira... ¿se entiende?

[Shaiapouf]

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Los censos, por lo que yo sé, los realiza la autoridad competente en el lugar a censar. Si el territorio que nos interesa es bolchevique, pues el censo lo realizará la autoridad bolchevique.

Ajá, ¿¿¿¿¿Y?????

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Ahora bien, si los demógrafos o historiadores que han analizado la población judía de los territorios bolcheviques se han basado en algo que lo sean los censos bolcheviques, pues ya me dirá en qué se han basado.

Bien, comprendo.

Los historiadores y demógrafos que se han basado en las toneladas de datos demográficos de los que se tenía constancia, no tienen idea de lo que hacen, aun cuando es seguro que se han estudiado toneladas de papeles que tú en tu vida verás Pero tú sí sabes que 6 millones de judíos acabaron en la URSS, se cambiaron el apellido, fueron ocultados por los conspiradores soviéticos, y nadie lo testificó, descubrió, ni nada, PERO LO SABES, ¿alguna fuente? Ninguna, solo lo sabes.

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¿Extravagante? A ver si usted se cree que la Alemania nazi está en Oceanía, y la URSS es una isla en el pacífico. La acción en lo que a los judíos se refiere sucede prácticamente toda en territorio de la URSS de después de la guerra, incluso Alemania oriental.

Sigue siendo un argumento extravagante, por no decir ridículo.

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Ls misma Solución Final declaraba que los judíos había que llevarlos al este, el ejército nazi en su invasión de los bolcheviques avanzaba hacia el este, ergo la huida debe ser al este (si no se acercaban), a no ser que los judíos que huyeran lo hicieran nadando desde el norte o el sur de Europa no queda más que la huida hacia el este. ¿Qué hay al este? pues más bolcheviques.

La solución final decía esto:

Bajo la correcta dirección y en el marco de la Solución Final, los judíos, de manera adecuada, serán enviados al este para ser usados para el trabajo. En grandes columnas de trabajo, bajo separación por sexos, los judíos capacitados para trabajar serán llevados a estas áreas para construir carreteras; durante lo cual, indudablemente, una gran parte serán eliminados por causas naturales. Los del posible remanente final, al formar parte, indudablemente, de la porción más resistente, tendrán que ser tratados de acuerdo a esta condición, como la selección natural que representan, ya que en caso de ser liberados actuarían como la semilla del renacimiento judío

Llevarlos al este para ponerlos a trabajar difiere absolutamente de dejarlos ir a la URSS.

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Para empezar son poco fiables porque el sistema soviético permitía que cuando un censo dijera algo que no fuera conveniente (el de 1937) se pudiera modificar para que sí lo dijera, como es el caso de 1939. Hubo represión hacia los funcionarios que realizaron el censo de 1937, eso ya es suficiente para catalogar un censo bolchevique como poco fiable.

Ya, entiendo, tú, sin evidencias, ni nada que te apoye, indicas que los soviéticos durante toda su existencia, reprimió a todos los censistas para que... ¿solo contaran lo que les convenía? ¿Y qué ganaban ocultando a 6 millones de judíos, o mejor dicho, criptojudíos?

Luego, me mencionas el caso de 1939, lo que deberías hacer, es demostrar censo por censo, que en todos hubo represión, y no solo eso, que esa represión estuvo encaminada a ocultar 6 millones de judíos.

Y, aun cuando hagas lo anterior, deberías demostrar que 25 años tras la caída de la URSS, 6 millones de judíos fueron descubiertos ya sin la represión comunista.

Nada de eso lo tienes, lo cual no te limita a decir que durante casi 50 años, la URSS mantuvo fuera de registro a 6 millones de judíos.

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Además, el censo de 1959, que es el siguiente al holo, es de muchos años después. Es un censo poco fiable, por ser bolchevique, en el que hay represión antisemita como hubo desde la época de Stalin. Saber a ciencia cierta cuantos judíos hay realmente en territorio bolchevique, con todos los factores tendentes a la asimilación que hubo, tantos años después, y con una autoridad poco competente no creo que sea tarea fácil. Por eso no creo que la demografía pruebe el holo y más sabiendo que el revisionismo contempla igualmente una gran cantidad de muertes judías. No hay más que estimaciones.

La respuesta: el censo de 1959 es poco fiable porque es bolchevique.

Pruebas, no las hay, solo el supuesto hecho del antisemitismo de la URSS, un país que siendo antisemita, según un nazi, recibió abiertamente 6 millones de judíos que se venían caminando de un país enemigo (en guerra eso casi que no se permite), y encima les dio cobijo, los salvó en la IIWW, y luego apoyaría a Israel en sus guerras contra los árabes. AH, que tuviera a una gran cantidad de judíos en sus puestos de mando superior, era símbolo de su antisemitismo

Los nazis y negacionistas se pondrán de acuerdo alguna vez en alguno de sus postulados, ¿la URSS era una artimaña judía o antisemita?

Saludos,

[Atila]

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... Sha, si crees que "ganas" los debates no es porque tengas razón, si no por pesado y paliza. Por cierto, te suena la república judia soviética de Birobidjan, que creo recordar montó Stalin para los judios, claro?

[Shaiapouf]

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... Sha, si crees que "ganas" los debates no es porque tengas razón, si no por pesado y paliza. Por cierto, te suena la república judia soviética de Birobidjan, que creo recordar montó Stalin para los judios, claro?

https://es.wikipedia.org/wiki/Birobidzh%C3%A1n

Una ciudad que actualmente posee 70 mil personas de habitantes.

¿Ahí escondieron a millones?

[Atila]

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... Sha, si crees que "ganas" los debates no es porque tengas razón, si no por pesado y paliza. Por cierto, te suena la república judia soviética de Birobidjan, que creo recordar montó Stalin para los judios, claro?

https://es.wikipedia.org/wiki/Birobidzh%C3%A1n

Una ciudad que actualmente posee 70 mil personas de habitantes.

¿Ahí escondieron a millones?

... Actualmente ...

[Shaiapouf]

Una ciudad que, "actualmente" posee 70 mil habitantes, y en el pasado cobijó a millones, debería tener vestigios: partiendo por edificios e infraestructura en general.

[Atila]

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Una ciudad que, "actualmente" posee 70 mil habitantes, y en el pasado cobijó a millones, debería tener vestigios: partiendo por edificios e infraestructura en general.

... Se te ha ocurrido pensar que fuese una república "de paso", ya que yo leí hace tiempo que en China (al lado) hubo muchos judios ... yo no he hablado de "millones" pero tal vez decenas de miles ... al igual que los miles que se largaron a Palestina ... en fin, lo de Birobidjan te lo puse como curiosidad por si lo desconocias ... un regalo de Stalin a los judios (de los que parece que estaba hasta los cojones) ...

[Shaiapouf]

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Una ciudad que, "actualmente" posee 70 mil habitantes, y en el pasado cobijó a millones, debería tener vestigios: partiendo por edificios e infraestructura en general.

... Se te ha ocurrido pensar que fuese una república "de paso", ya que yo leí hace tiempo que en China (al lado) hubo muchos judios ... yo no he hablado de "millones" pero tal vez decenas de miles ... al igual que los miles que se largaron a Palestina ... en fin, lo de Birobidjan te lo puse como curiosidad por si lo desconocias ... un regalo de Stalin a los judios (de los que parece que estaba hasta los cojones) ...

Vale, entonces no hay evidencia que en una ciudad de 70 mil habitantes, hayan vivido millones.

[Belenguer]

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Las palabras se las lleva el viento, ¿de los millones que año tras año, el régimen nazi mantenía en campos de concentración, cuántos se aprovecharon de estas condiciones de libertad de facto ganada a partir de la corrupción? Le puedo asegurar que ni un 1%. Y ello se puede demostrar fácil y simplemente recopilando la información recabada de la época, nadie afirma que los prisioneros pudieran entrar y salir a partir de tan laxa precaución.

Debe prestar más atención y contener esa mezcla de rabia e incontinencia verbal a la hora de responder, porque responde yéndose por cerros insospechados de Úbeda.

Ni he dicho que los prisioneros entraran y salieran, ni tampoco he dicho que ello se debiese a la corrupción. He dicho, por un lado, que los trabajadores entraban y salían, porque en los campos, además de presos y nazis, había trabajadores de fuera que entraban y salían para trabajar; y por otro lado, la corrupción campaba a sus anchas, pero no hacía que los presos salieran, era corrupción interna, corrupción que podía hacer que los kapos se quedaran con raciones de comida, o se sustrayeran los objetos que los familiares o conocidos de los presos les mandaban. Corrupción que podía hacer colar una cámara fotográfica fácilmente o cualquier objeto dentro del campo, así como sacar y "desvelar" ese "secretito" del exterminio en cámaras de gas. De hecho, ha habido varios fotógrafos en los campos de "exterminio" y ni rastro de imágenes del proceso exterminador.

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Nop.

No era fácil.

Fácil es tomar una foto de una fábrica alemana, en un período de paz.

No meterse en un campo de concentración, como espía, para tomar una foto en medio de una guerra de la magnitud de la que estamos mencionando.

No hace falta meter espías, la mayoría de los presos, especialmente los más ideologixados son potenciales espías. Tener contacto de esos presos es fácil, como ya le he dicho, el trasiego de trabajadores era constante entre el exterior y el interior de los campos. De hecho, los aliados tenían bien conocimiento de todo lo que se hacía en los campos dónde realmente se jugaban las habichuelas, como el mismo Auschwitz en el cual se fabricaba un recurso estratégico como el caucho sintético, sin embargo están matando en cámaras a millones y no tienen ni zorra idea de esas "cámaras de gas". Auschwitz era uno de los puntos que más bien se debía conocer por parte de la inteligencia aliada.

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Testimonios de supervivientes que vieron montones de cadáveres los hay. Testimonios de supervivientes que trabajaron machacando restos de los cadáveres quemados, los hay. Testimonios de supervivientes que vieron como, día tras día, cientos de personas entraban en las cámaras de gas, y nunca más los veían, los hay.

Esos son testimonios del 99.9% de las personas que estuvieron en los campos de concentración. Como primer punto.

¿Son verídicos o no?

Pues para desmontar ipso facto cualquier intento por traer a la palestra la falacia ad populum, es contrastando esa opinión con la evidencia científica.

Tenemos:

- Restos humanos en todos los campos de concentración, los cuales todavía tienen rastros químicos del gas usado para matarlos.

- Restos de cámaras de gas y de hornos crematorios.

- Cerca de 6 millones de judíos (y otros tantos millones más de no judíos) que desaparecieron tras la existencia nazi. NO ESTÁN EN NINGÚN REGISTRO DEL MUNDO.

Por tanto, su versión se condice completamente con la realidad. Para cualquier persona con dos dedos de frente, es una versión real.

Su primer punto es más falso que un billete de tres euros, el 99% de los testimonios de los campos sólo hablan de las cámaras de oídas, no las niegan, porque escucharon rumores y creen en su existencia, igual que usted, pero no las han visto.

Dice que los muertos encontrados en los campos tenían rastros de cianuro, vale, deme un enlace o algo, porque es la primera vez que oigo esto. De hecho uno de los argumentos de los revisionistas es la inexistencia de estos restos.

Hay restos de habitaciones que dicen que eran cámaras de gas, de ahí a probar que eran cámaras de gas va un abismo.

Los seis millones son estimaciones de fuentes dudosas.

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¿Cuántos documentos, documentales, libros y relatos has visto o leído?

Haznos la lista, por favor.

no tengo ganas.

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Considerando que nadie podía ser testigo de eso, porque se moriría en el acto.

Tenemos testigos de (supervivientes y nazis):

- Cientos de personas que entraban a las susodichas, y no se las volvía a ver con vida.

- Personas encargadas de triturar los huesos.

- Toneladas de cadáveres que iban a ser enviados a los hornos.

La lógica nos dice que, si entraron en esa cámara de gas, y luego no fueron vistos más con vida, ¿morirían ahí, no? ¿O es que estaban fumando y se quemaron por acción espontanea?

Por cierto, que nadie haya visto como morían en las cámaras de gas, ES LÓGICO, porque no podían, haberlo hecho sería una mentira... ¿se entiende?

Entiendo, las cámaras de gas eran como ese monstruo que hace que todo el que lo mire se convierta en estatua de sal, luego la sal se la lleva el viento y no queda rastro. A mi me parece todo esto excusas baratas, como las del elefante en la habitación. Obvio, ¿cómo vas a ver al elefante si es invisible?

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Ajá, ¿¿¿¿¿Y?????

Evidente, al ser la fuente soviética, los tropecientos mil estudios demográficos de TODO EL MUNDO dependen de la misma fuente soviética.

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Bien, comprendo.

Los historiadores y demógrafos que se han basado en las toneladas de datos demográficos de los que se tenía constancia, no tienen idea de lo que hacen, aun cuando es seguro que se han estudiado toneladas de papeles que tú en tu vida verás Pero tú sí sabes que 6 millones de judíos acabaron en la URSS, se cambiaron el apellido, fueron ocultados por los conspiradores soviéticos, y nadie lo testificó, descubrió, ni nada, PERO LO SABES, ¿alguna fuente? Ninguna, solo lo sabes.

Fuente soviética.

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Sigue siendo un argumento extravagante, por no decir ridículo.

Ya, pero es que los hechos son así. Acaecieron en la Unión Soviética, qué quiere que haga.

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La solución final decía esto:

Bajo la correcta dirección y en el marco de la Solución Final, los judíos, de manera adecuada, serán enviados al este para ser usados para el trabajo. En grandes columnas de trabajo, bajo separación por sexos, los judíos capacitados para trabajar serán llevados a estas áreas para construir carreteras; durante lo cual, indudablemente, una gran parte serán eliminados por causas naturales. Los del posible remanente final, al formar parte, indudablemente, de la porción más resistente, tendrán que ser tratados de acuerdo a esta condición, como la selección natural que representan, ya que en caso de ser liberados actuarían como la semilla del renacimiento judío

Llevarlos al este para ponerlos a trabajar difiere absolutamente de dejarlos ir a la URSS.

Pero estaban en la URSS, y al liberar los campos están en la URSS, además los que huyeron estaban en su mayoría en la URSS y huyeron hacia el este, más URSS. Todo URSS.

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Ya, entiendo, tú, sin evidencias, ni nada que te apoye, indicas que los soviéticos durante toda su existencia, reprimió a todos los censistas para que... ¿solo contaran lo que les convenía? ¿Y qué ganaban ocultando a 6 millones de judíos, o mejor dicho, criptojudíos?

Luego, me mencionas el caso de 1939, lo que deberías hacer, es demostrar censo por censo, que en todos hubo represión, y no solo eso, que esa represión estuvo encaminada a ocultar 6 millones de judíos.

Y, aun cuando hagas lo anterior, deberías demostrar que 25 años tras la caída de la URSS, 6 millones de judíos fueron descubiertos ya sin la represión comunista.

Nada de eso lo tienes, lo cual no te limita a decir que durante casi 50 años, la URSS mantuvo fuera de registro a 6 millones de judíos.

No necesito montar teorías ni desvelar misterios, lo que es poco fiable es poco fiable, y los soviéticos son poco fiables.

Debería dar las fuentes en que se basan esos datos demográficos. Además de la poca fiabilidad, el censo que yo sé de la URSS es de 14 años después, y hay factores que pueden haber hecho disminuir la población como he dicho. Estimaciones. No se puede poner toda la carga de la prueba en estimaciones y fuentes dudosas como los censos bolcheviques, porque se puede explicar perfectamente sin plan de exterminio la muerte de uno o dos millones de judíos.

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La respuesta: el censo de 1959 es poco fiable porque es bolchevique.

Pruebas, no las hay, solo el supuesto hecho del antisemitismo de la URSS, un país que siendo antisemita, según un nazi, recibió abiertamente 6 millones de judíos que se venían caminando de un país enemigo (en guerra eso casi que no se permite), y encima les dio cobijo, los salvó en la IIWW, y luego apoyaría a Israel en sus guerras contra los árabes. AH, que tuviera a una gran cantidad de judíos en sus puestos de mando superior, era símbolo de su antisemitismo

Los nazis y negacionistas se pondrán de acuerdo alguna vez en alguno de sus postulados, ¿la URSS era una artimaña judía o antisemita?

Saludos,

Hay grados de antisemitismo, a su vez ese grado puede variar con el paso de los años, puede subir o bajar.

[Shaiapouf]

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Ni he dicho que los prisioneros entraran y salieran, ni tampoco he dicho que ello se debiese a la corrupción. He dicho, por un lado, que los trabajadores entraban y salían, porque en los campos, además de presos y nazis, había trabajadores de fuera que entraban y salían para trabajar; y por otro lado, la corrupción campaba a sus anchas, pero no hacía que los presos salieran, era corrupción interna, corrupción que podía hacer que los kapos se quedaran con raciones de comida, o se sustrayeran los objetos que los familiares o conocidos de los presos les mandaban. Corrupción que podía hacer colar una cámara fotográfica fácilmente o cualquier objeto dentro del campo, así como sacar y "desvelar" ese "secretito" del exterminio en cámaras de gas. De hecho, ha habido varios fotógrafos en los campos de "exterminio" y ni rastro de imágenes del proceso exterminador.

Hombre, no has dicho que entraran y salieran, has dicho que entraban y salían los "trabajadores", ¿te refieres a los soldados del ejército nazi y sus colaboradores "civiles", verdad? Bueno, ellos, como en todo el mundo, tenían la misma libertad en lugares estratégicos, de seguridad nacional. Obviamente los militares que trabajan en el Pentágono, tienen tanta o más libertad de movimiento que un militar nazi que se encontrara trabajando en un campo de Concentración ¿¿¿Y??? Eso no significa que podamos tener fotos "libres" de los sectores mencionados. Y en todos los sectores militares, estratégicamente resguardados, la libertad de movimiento y acción es exactamente la misma en teoría, pero sobre todo más en momentos de guerra.

Lo único que señalas es que había "trabajadores", como los hay en todos los lugares de interés militar, no civil, y como en todos esos lugares, esos trabajadores, están ahí fichados, confirmados, identificados, y por supuesto no entra cualquiera.

Eso es lo obvio, todo lo demás que tú has dicho, es mera especulación. Nada más.

Si tú me dices que era simple infiltrarse en un campo de concentración como imitar el acento alemán y vestirse de trabajador de esos campos, es como decir que para entrar a una base militar yanqui, es tan simple como imitar el acento gringo, vestirse y entrar como pedro por su casa

Eso además de palabras vacías, tendrías que probarlo con datos, evidencia, números, lo cual no lo tienes, por supuesto, y no lo vas a tener...Ergo, son suposiciones sin valor.

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No hace falta meter espías, la mayoría de los presos, especialmente los más ideologixados son potenciales espías. Tener contacto de esos presos es fácil, como ya le he dicho, el trasiego de trabajadores era constante entre el exterior y el interior de los campos. De hecho, los aliados tenían bien conocimiento de todo lo que se hacía en los campos dónde realmente se jugaban las habichuelas, como el mismo Auschwitz en el cual se fabricaba un recurso estratégico como el caucho sintético, sin embargo están matando en cámaras a millones y no tienen ni zorra idea de esas "cámaras de gas". Auschwitz era uno de los puntos que más bien se debía conocer por parte de la inteligencia aliada.

Es más difícil tener contacto con presos de un campo de concentración en un país en medio de una guerra mundial en dos frentes, como tener contacto con un preso que hoy en día se encuentra en una cárcel norcoreana. Y hoy los medios de comunicación - y por cierto, espionaje - son más avanzados que hace 50 o 70 años atrás. Ahí te la dejo...

Afirmar que los aliados tenían, en 1940 o 1943 buen conocimiento de lo que sucedía o dejaba de suceder en los campos de concentración es igualmente una afirmación vacía sin evidencia. FIN.

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Su primer punto es más falso que un billete de tres euros, el 99% de los testimonios de los campos sólo hablan de las cámaras de oídas, no las niegan, porque escucharon rumores y creen en su existencia, igual que usted, pero no las han visto.

Repito la pregunta, de los cientos de miles de testimonios que existen tras 1945 de mano de los supervivientes del holocausto, ¿cuántos te has leído?

Tráiganos ejemplos.

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Dice que los muertos encontrados en los campos tenían rastros de cianuro, vale, deme un enlace o algo, porque es la primera vez que oigo esto. De hecho uno de los argumentos de los revisionistas es la inexistencia de estos restos.

http://www.20minutos.es/noticia/454553/ ... auschwitz/

http://www.newyorker.com/magazine/1993/ ... ce-of-evil

http://www.independent.co.uk/news/world ... 35909.html

https://www.quora.com/Is-there-physical ... tion-camps

http://www.jrcasan.com/apinguela/Comeni ... age_03.htm

Creo que los revisionistas que usted lee (dudo que se haya leído un libro de esos completo), o bien no han leído los hallazgos forenses, o bien son tontos.

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Los seis millones son estimaciones de fuentes dudosas.

PRUÉBELO.



Recuerde que antes y después de los nazis, 6 millones de judíos +o-, desaparecieron del universo conocido.

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no tengo ganas.

Traducción:

-No Sabe.
-No puede.

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Entiendo, las cámaras de gas eran como ese monstruo que hace que todo el que lo mire se convierta en estatua de sal, luego la sal se la lleva el viento y no queda rastro. A mi me parece todo esto excusas baratas, como las del elefante en la habitación. Obvio, ¿cómo vas a ver al elefante si es invisible?

A mí me parece que no sabes como es una cámara de gas.

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Evidente, al ser la fuente soviética, los tropecientos mil estudios demográficos de TODO EL MUNDO dependen de la misma fuente soviética.

¿Y me dices que en 70 años no han demostrado que esas fuentes son falsas?

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Fuente soviética.

100 millones de veces más verídica que la tuya.

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Ya, pero es que los hechos son así. Acaecieron en la Unión Soviética, qué quiere que haga.

EL hecho es que es un argumento extravagante, por no decir ridículo.

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EL hecho es que BLABLABLA

DEMUÉSTRELO.

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No necesito montar teorías ni desvelar misterios, lo que es poco fiable es poco fiable, y los soviéticos son poco fiables.

No lo necesitas, pero lo haces. Validas las mentiras con teorías ridículas y extravagantes

Y de momento no has demostrado nada.

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Debería dar las fuentes en que se basan esos datos demográficos. Además de la poca fiabilidad, el censo que yo sé de la URSS es de 14 años después, y hay factores que pueden haber hecho disminuir la población como he dicho. Estimaciones. No se puede poner toda la carga de la prueba en estimaciones y fuentes dudosas como los censos bolcheviques, porque se puede explicar perfectamente sin plan de exterminio la muerte de uno o dos millones de judíos.

Aquí tenemos un problema, GRAVE.

Usted no sabe cómo opera la lógica de la verdad, el debate, y la carga de prueba.

Al ser usted el acusador, es usted (o quienes supuestamente, aunque dudo, lee) quien debe demostrar lo que dice.

Yo no tengo porqué demostrar que el censo soviético es menos fiable de lo que es el censo chileno, español o gringo en la misma época, es usted, para luego de eso, partir con toda la perorata barata que nos ha querido traer en 6 años.

Como no lo ha hecho, eso es igual a humo. En 14 años no desaparecen 6 millones de judíos por arte de magia. Y desde luego, eso es demostrable, mediante datos.

Pero para demostrarlo, primero que todo tiene que haber un estudio que demuestre que los archivos soviéticos son falsos por error o interés.

Segundo, debe haber un estudio que demuestre que la contabilidad judía dentro de los límites soviéticos estaba falseada, por interés o error.

Tercero, debe demostrar que esos 6 millones de judíos, dejaron herencia hasta el día de hoy, pues lo que sí tenemos hoy es que los millones de judíos de los cuales sabemos, con evidencia demográfica seguían vivos en 1945, dejaron una descendencia (cerca de 16 millones de personas, el 99.9999999999999999999999999999999999999999% de ellos sabe que, o bien desciende de supervivientes, muertos o personas que no padecieron el yugo nazi dentro de los campos de concentración, y no de los 6 millones que se escondieron durante 70 años).

Eso tendrías que demostrar y no lo has hecho.

Estamos a la espera.

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Hay grados de antisemitismo, a su vez ese grado puede variar con el paso de los años, puede subir o bajar.

Quien lo estima no serás tú.

Y si lo haces, al menos piénsate o haz un Pareto en Excel demostrándolo

Saludos,