Sobre la "emergencia" climática
Publicado: 25 May 2024 12:03
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Yo creo que sí tiene que ver hablan de emergencia climática y medioambiental
Existe cierto mito al respecto. Y es cierto que lo que dices hace 50 años fuese cierto. Por eso hace 50 años no se hablaba de emergencia climática y ahora si.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑25 May 2024 13:41Yo creo que sí tiene que ver hablan de emergencia climática y medioambiental
Creo que a una publicación como Rankia deberíamos considerarla parte interesada
Entiendo que muchas de las grandes compañías : electricidad combustibles etc no tienen reparos en destruir lo que sea si los beneficios van a ser mayores, costes de explotación menores, países con legislación más favorable etc. Dinero fácil. mayor valor de acciones, más dividendos, mayor poder, más dinero para consejeros y CEOS y me supongo que para muchos propagandistas defensores de sus intereses.
Yo si he leido el artículo. Necesito varias relecturas, sobre todo de la parte mas científica.
Mira un ejemplo : la explotación del petróleo en Alaska. Aunque creo que ahí es más bien una compañía texana. Hay una batalla para la explotación del Refugio Nacional Ártico para la vida salvaje. Sea o no por el cambio climático muchos glaciares han desaparecido y bueno, parece que la explotación es ahora más fácil. Las compañías petroleras no parece que hagan ascos a explotar el Artico , a pesar de la degradación.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑10 Jun 2024 09:45Existe cierto mito al respecto. Y es cierto que lo que dices hace 50 años fuese cierto. Por eso hace 50 años no se hablaba de emergencia climática y ahora si.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑25 May 2024 13:41Yo creo que sí tiene que ver hablan de emergencia climática y medioambiental
Creo que a una publicación como Rankia deberíamos considerarla parte interesada
Entiendo que muchas de las grandes compañías : electricidad combustibles etc no tienen reparos en destruir lo que sea si los beneficios van a ser mayores, costes de explotación menores, países con legislación más favorable etc. Dinero fácil. mayor valor de acciones, más dividendos, mayor poder, más dinero para consejeros y CEOS y me supongo que para muchos propagandistas defensores de sus intereses.
Pero si analizas la pasta invertida por el capital decisor (grandes fondos de inversión) en "emergencia climática" con la pasta invertida en actividades llamémosla "nocivas" a efectos climáticas, la primera es mucho mayor que la segunda
Pero que mucho mayor......te hablo en base a los proyectos que analizo de quizás una proporción de 14 a 1 .
Y es lógico , porque las actividades extractivas intensivas en CO2 son ya un producto de inversión ya maduro y con muchísimo menos nivel de recorrido especulativo.
Las nuevas necesidades económicas surgidas en torno a la "emergencia climática" por contra son productos "novedosos" y por tanto con un recorrido de mercado infinitamente mayor
Ergo el argumento de que el capital es "negacionista" del cambio climático y que oscuramente subvenciona a los malvados "escepticos" para que suelten bulos y tal , en base a la defnsa de sus intereses es cuando menos cuestionable. Un relato trasnochado , aunque muy repetido que poco tiene que ver con los intereses reales del capital decisor mundial.
Que no digo yo que las empresas vincualdas a combustibles fósiles y tal no tengan sus lobbies y mucho dinero detrás.
Lo que digo es que proporcionalmente este es una mierda comparado con el dinero puesto a invertir a actividades vinculadas a la "emergencia climática"
De hecho , si los grandes fondos de inversión no estuviesen apostando porque el concepto de emergencia climática, ese concepto no existiría en el debate público.....o en todo caso esta sería la teoría de los freaks minoritarios y marginales de la academia y no hablaríamos denostativamente de "negacionistas" sino de alarmistas.
Porque no podemos olvidar de que si algo es hegemónico en el debate público, algo es hegemónico en los medios de comunicación, algo es hegemónico a nivel institucional.....muy dificil me parece afirmar que eso es yendo a contracorriente de los intereses del capital global.
Bien podría decirse que el capital global se adapta a las realidades que vaticina la comunidad científica....y podría ser perfectamente cierto. Pero tengo mis dudas de que ese capital global , una vez haya decidido apostar inversiones a favor de una necesidades climáticas por realismo, no usen sus medios para "adornar" dichas necesidades para asegurar el resultado de sus inversiones.
Porque de lo que no tengo dudas es que el capital tiene infinitamente mas capacidad de influencia de imposición mediática de un discurso que la ciencia.
Y también creo que la capacidad de influencia del capital en la comunidad científica es mucho mayor que al contrario.
Por eso el relato de que el negar la evidencia del cambio climático es una conspiración del capital me parece bastante infantil y desnortado.
En esto habría que parafrasear al gran John Harrington con aquello de 'La traición nunca prospera, cual será la razón? Que si prospera, nadie osa llamarla traición.'
Pues eso, el "negacionismo" nunca prospera, porque sino nadie osaría en llamarlo negacionismo. Sería algo el pensamiento dominante.
El capital nunca apuesta a caballo perdedor , porque el capital determina que caballo es el ganador.
saludos
Coincido en que la "emergencia climática" es una gran oportunidad de negocio. Hay muchísima pasta invertida en "emergencia climática" , por ello existe el concepto de emergencia climática.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑26 May 2024 23:52 Ya no recordaba lo tediosos que llegan a ser los argumentos negacionistas...
Para no hacer perder mucho tiempo a la gente, aquí va un pequeño video sobre cómo sabemos que el calentamiento global está provocado por nuestra manía de excavar carbono del subsuelo y mandarlo a la atmósfera en forma de CO2:
Que si...que ya comente que la industria petrolera tiene sus intereses y todo eso.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑10 Jun 2024 10:57Mira un ejemplo : la explotación del petróleo en Alaska. Aunque creo que ahí es más bien una compañía texana. Hay una batalla para la explotación del Refugio Nacional Ártico para la vida salvaje. Sea o no por el cambio climático muchos glaciares han desaparecido y bueno, parece que la explotación es ahora más fácil. Las compañías petroleras no parece que hagan ascos a explotar el Artico , a pesar de la degradación.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑10 Jun 2024 09:45Existe cierto mito al respecto. Y es cierto que lo que dices hace 50 años fuese cierto. Por eso hace 50 años no se hablaba de emergencia climática y ahora si.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑25 May 2024 13:41Yo creo que sí tiene que ver hablan de emergencia climática y medioambiental
Creo que a una publicación como Rankia deberíamos considerarla parte interesada
Entiendo que muchas de las grandes compañías : electricidad combustibles etc no tienen reparos en destruir lo que sea si los beneficios van a ser mayores, costes de explotación menores, países con legislación más favorable etc. Dinero fácil. mayor valor de acciones, más dividendos, mayor poder, más dinero para consejeros y CEOS y me supongo que para muchos propagandistas defensores de sus intereses.
Pero si analizas la pasta invertida por el capital decisor (grandes fondos de inversión) en "emergencia climática" con la pasta invertida en actividades llamémosla "nocivas" a efectos climáticas, la primera es mucho mayor que la segunda
Pero que mucho mayor......te hablo en base a los proyectos que analizo de quizás una proporción de 14 a 1 .
Y es lógico , porque las actividades extractivas intensivas en CO2 son ya un producto de inversión ya maduro y con muchísimo menos nivel de recorrido especulativo.
Las nuevas necesidades económicas surgidas en torno a la "emergencia climática" por contra son productos "novedosos" y por tanto con un recorrido de mercado infinitamente mayor
Ergo el argumento de que el capital es "negacionista" del cambio climático y que oscuramente subvenciona a los malvados "escepticos" para que suelten bulos y tal , en base a la defnsa de sus intereses es cuando menos cuestionable. Un relato trasnochado , aunque muy repetido que poco tiene que ver con los intereses reales del capital decisor mundial.
Que no digo yo que las empresas vincualdas a combustibles fósiles y tal no tengan sus lobbies y mucho dinero detrás.
Lo que digo es que proporcionalmente este es una mierda comparado con el dinero puesto a invertir a actividades vinculadas a la "emergencia climática"
De hecho , si los grandes fondos de inversión no estuviesen apostando porque el concepto de emergencia climática, ese concepto no existiría en el debate público.....o en todo caso esta sería la teoría de los freaks minoritarios y marginales de la academia y no hablaríamos denostativamente de "negacionistas" sino de alarmistas.
Porque no podemos olvidar de que si algo es hegemónico en el debate público, algo es hegemónico en los medios de comunicación, algo es hegemónico a nivel institucional.....muy dificil me parece afirmar que eso es yendo a contracorriente de los intereses del capital global.
Bien podría decirse que el capital global se adapta a las realidades que vaticina la comunidad científica....y podría ser perfectamente cierto. Pero tengo mis dudas de que ese capital global , una vez haya decidido apostar inversiones a favor de una necesidades climáticas por realismo, no usen sus medios para "adornar" dichas necesidades para asegurar el resultado de sus inversiones.
Porque de lo que no tengo dudas es que el capital tiene infinitamente mas capacidad de influencia de imposición mediática de un discurso que la ciencia.
Y también creo que la capacidad de influencia del capital en la comunidad científica es mucho mayor que al contrario.
Por eso el relato de que el negar la evidencia del cambio climático es una conspiración del capital me parece bastante infantil y desnortado.
En esto habría que parafrasear al gran John Harrington con aquello de 'La traición nunca prospera, cual será la razón? Que si prospera, nadie osa llamarla traición.'
Pues eso, el "negacionismo" nunca prospera, porque sino nadie osaría en llamarlo negacionismo. Sería algo el pensamiento dominante.
El capital nunca apuesta a caballo perdedor , porque el capital determina que caballo es el ganador.
saludos
En el caso de Alaska Trump, no se si con intereses en esa compañía, autorizó la explotación de ese refugio, Biden, por su parte, apoyó el proyecto Willow :
https://www.bbc.com/mundo/noticias-65144165
En 2024 sin embargo Biden prohibió la explotación en gran parte de Alaska
https://cnnespanol.cnn.com/2024/04/19/b ... aska-trax/
El caso de Alaska es complicado porque como ves en el artículo de la BBC hay un fondo del Estado vinculado a la explotación de Alaska que reparte una renta a los habitantes
Que está talando árboles no es propaganda. Lo tengo muy cerca de casa uno de lios casos. En la Plaza de Santa Ana igual. No todo es la Puerta del Sol aunque la haya dejado horrorosa e intransitable con estas temperaturas. Carmena estuvo un mandato y salió en cambio a un inepto tras otro del PP los eligen por mayoría absoluta o engañando a los votantes como a BotellaVer citas anterioresAsimov escribió: ↑02 Ago 2024 12:35 La propaganda política llega hasta el punto de que un familiar cercano, madrileño de pura cepa, se me lamentaba hace poco diciendo que Almeida había quitado todos los árboles de la Puerta del Sol que daban una sombra muy fresquita.
De poco sirvió que le explicase que en la Puerta del Sol jamás ha habido árboles, y que de hecho no puede haberlos porque justo debajo está la estación de metro y no puede plantarse ningún árbol: juraba y perjuraba que antes había árboles allí. Incluso le enseñé fotos antiguas de la Puerta del Sol, y siempre tenía salidas tipo "se plantaron después de eso". No dudo de que se lo cree realmente.
Algún día se estudiará en profundidad el tremendo poder de la propaganda a la hora de manipular la mente humana.
Lo importante es que haya pasta para gastar. Mientras se pueda tirar de aire acondicionado, a los árboles que les den.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑02 Ago 2024 13:09Que está talando árboles no es propaganda. Lo tengo muy cerca de casa uno de lios casos. En la Plaza de Santa Ana igual. No todo es la Puerta del Sol aunque la haya dejado horrorosa e intransitable con estas temperaturas. Carmena estuvo un mandato y salió en cambio a un inepto tras otro del PP los eligen por mayoría absoluta o engañando a los votantes como a BotellaVer citas anterioresAsimov escribió: ↑02 Ago 2024 12:35 La propaganda política llega hasta el punto de que un familiar cercano, madrileño de pura cepa, se me lamentaba hace poco diciendo que Almeida había quitado todos los árboles de la Puerta del Sol que daban una sombra muy fresquita.
De poco sirvió que le explicase que en la Puerta del Sol jamás ha habido árboles, y que de hecho no puede haberlos porque justo debajo está la estación de metro y no puede plantarse ningún árbol: juraba y perjuraba que antes había árboles allí. Incluso le enseñé fotos antiguas de la Puerta del Sol, y siempre tenía salidas tipo "se plantaron después de eso". No dudo de que se lo cree realmente.
Algún día se estudiará en profundidad el tremendo poder de la propaganda a la hora de manipular la mente humana.
Y tiene gracia que hables de propaganda con Mar Ayuso y Almeida por medio.
Claro que se talan árboles, todas las administraciones talan árboles en todas partes. Porque siempre es necesario talar árboles. La cuestión no es si se talan árboles, sino cuántos árboles se talan y cuántos se plantan. Y en Madrid se han plantado muchos más árboles de los que se han talado, pese a que la propaganda de la "izquierda" pretenda hacer pasar a Almeida como un "arboricida".Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑02 Ago 2024 13:09Que está talando árboles no es propaganda. Lo tengo muy cerca de casa uno de lios casos. En la Plaza de Santa Ana igual.Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑02 Ago 2024 12:35 La propaganda política llega hasta el punto de que un familiar cercano, madrileño de pura cepa, se me lamentaba hace poco diciendo que Almeida había quitado todos los árboles de la Puerta del Sol que daban una sombra muy fresquita.
De poco sirvió que le explicase que en la Puerta del Sol jamás ha habido árboles, y que de hecho no puede haberlos porque justo debajo está la estación de metro y no puede plantarse ningún árbol: juraba y perjuraba que antes había árboles allí. Incluso le enseñé fotos antiguas de la Puerta del Sol, y siempre tenía salidas tipo "se plantaron después de eso". No dudo de que se lo cree realmente.
Algún día se estudiará en profundidad el tremendo poder de la propaganda a la hora de manipular la mente humana.
Efectivamente, no todo es la Puerta del Sol (que sigue siendo tan horrorosa e intransitable como siempre), como tampoco todo es Madrid. Lo digo porque Greenpeace paseó sus cámaras termográficas sólo por Madrid, y lo único que demostraron con ello es que en verano hace calor, y que ese calor es diferente según las zonas. Se ve que son cosas que sólo suceden en Madrid, por la razón que sea.
Bueno, tú lo has dicho: los eligen y hasta con mayorías absolutas. Quizás sea porque no son tan ineptos, o porque los de la "izquierda" son más ineptos aún.
La propaganda política es utilizada por todos los partidos políticos, y afecta a todos los ciudadanos, qué duda cabe. Pero nunca me he encontrado a un votante de Ayuso o Almeida con una disonancia cognitiva tan fuerte como la del ejemplo que he puesto de la Puerta del Sol.
Es interesante esa información, no tanto por lo que cuenta en el titular sino por lo que encontramos al profundizar en la noticia:Ver citas anterioresEdison escribió: ↑02 Ago 2024 13:35Lo importante es que haya pasta para gastar. Mientras se pueda tirar de aire acondicionado, a los árboles que les den.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑02 Ago 2024 13:09Que está talando árboles no es propaganda. Lo tengo muy cerca de casa uno de lios casos. En la Plaza de Santa Ana igual. No todo es la Puerta del Sol aunque la haya dejado horrorosa e intransitable con estas temperaturas. Carmena estuvo un mandato y salió en cambio a un inepto tras otro del PP los eligen por mayoría absoluta o engañando a los votantes como a BotellaVer citas anterioresAsimov escribió: ↑02 Ago 2024 12:35 La propaganda política llega hasta el punto de que un familiar cercano, madrileño de pura cepa, se me lamentaba hace poco diciendo que Almeida había quitado todos los árboles de la Puerta del Sol que daban una sombra muy fresquita.
De poco sirvió que le explicase que en la Puerta del Sol jamás ha habido árboles, y que de hecho no puede haberlos porque justo debajo está la estación de metro y no puede plantarse ningún árbol: juraba y perjuraba que antes había árboles allí. Incluso le enseñé fotos antiguas de la Puerta del Sol, y siempre tenía salidas tipo "se plantaron después de eso". No dudo de que se lo cree realmente.
Algún día se estudiará en profundidad el tremendo poder de la propaganda a la hora de manipular la mente humana.
Y tiene gracia que hables de propaganda con Mar Ayuso y Almeida por medio.![]()
Ayuso cambia la ley que protege los árboles en Madrid: podrán ser talados a cambio de dinero y no de replantaciones
Según el propio artículo la ley actual es de 2005, cuando la CAM estaba gobernada por Gallardón. Es decir, fue el PP el que instauró esa obligación, que al menos yo no conocía y que me sorprende. Porque esa obligación implica que el número de árboles que en Madrid hay que plantar cada vez que se realiza cualquier tala se multiplica exponencialmente por el número de árboles talados. Me pregunto si en otras comunidades también existen obligaciones similares, o se conforman con plantar tantos árboles como los que se han talado, o tal vez ni eso.Ver citas anterioresHasta ahora cualquier entidad o particular debía aportar tantos árboles como años de vida hubiera talado.