¿El caso Neurona ha resultado ser Lawfare?

[El Sopapo]

TRIBUNALES
El juez cierra el 'caso Neurona' al no ver delito en los trabajos de la consultora a Podemos
EUROPA PRESS
Madrid
Acuerda el sobreseimiento provisional de la causa tras tres años de pesquisas

https://www.elmundo.es/espana/2023/12/1 ... b45cc.html

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Tres años dando la murga y al final nada de nada.

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El expresidente del Barça Sandro Rosell, absuelto de delito fiscal
El juez exculpa al empresario, que afrontaba casi tres años de cárcel, del impago de 230.000 euros a Hacienda cuando presidía el club

https://elpais.com/espana/catalunya/202 ... iscal.html
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El Congreso contradice al juez de Kitchen: el PP espió a Bárcenas y Rajoy era informado
Los partidos votan un texto que defiende una tesis contraria a la Audiencia Nacional y sostiene que los seguimientos al extesorero iban más allá del Ministerio del Interior

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_3348143/
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Cinco años lleva el PP con la cupula judicial secuestrada. Y ninguna de esos jueces dimite.

Y despues aseguran que en España la separacion de poderes es una realidad.

Para los del PP el lado ancho del embudo, para el resto el lado estrecho.

Esta claro que hay que investigar ciertos casos judiciales, ya que la justicia española hace tiempo que dejo de ser imparcial y que demasiadas veces sigue el camino marcado por la derecha española, el PP como maximo exponente.

[BaixoMiño]

¿El caso Neurona ha resultado ser Lawfare?

Pues no. Si todo caso que acaba con el acusado absuelto es lawfare, entonces apaga y vámonos. ¿Para qué queremos entonces un sistema garantista?

Otra cosa es el tema de la independencia judicial, pero esto aplica al PP y al PSOE (principalmente). No hay sistema perfecto de elección del CGPJ, pero si ni ellos son capaces de ponerse de acuerdo....

[SanTelmo]

Que le pregunten a Francisco Camps. 10 juicios, 9 absoluciones. El décimo todavía no está resuelto.

O a Xabi Alonso.

[Edison]

Mientras alguien intenta tirar pelotas fuera, veamos de que va el tema: https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_jurídica

Ver citas anteriores

Se conoce como guerra jurídica, instrumentalización de la Justicia, judicialización de la política o acoso judicial (en inglés, lawfare) a la utilización abusiva o ilegal de las instancias judiciales nacionales e internacionales, manteniendo una apariencia de legalidad, para inhabilitar o provocar el repudio popular contra un oponente.

Un día es un día, pondremos algo de El Mundo: https://www.elmundo.es/espana/2023/12/1 ... b45cc.html

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Finalmente, el informe llegó al juzgado y concluyó que "más allá de los gustos personales o la opinión de cada particular en relación a los trabajos analizados", éstos cumplían "con los cánones y estándares profesionales en el ámbito de la comunicación política internacional y el diseño de campanas".

Cabe recordar que el caso Neurona derivó en otras investigaciones -como el denominado caso Niñera o la causa sobre las donaciones a través de la Fundación 25M- que también se archivaron al no apreciarse indicios de delitos.

Pues nada, a seguirlo intentando.

[BaixoMiño]

El que crea que hay abuso de poder de un juez, que lo denuncie, que eso es un delito.

Si no, lo único que hacen es ir por la vida de víctima: me tratan mal, me tratan mal!!!!!

Lo que hacen todos los populistas, vamos (Trump, Pablo Iglesias, etc), quejándose todo el día que la justicia y los medios lo tratan mal.

[BaixoMiño]

Añado: y por qué lo hacen y por qué tienen cierto éxito en su estrategia? Por lo de siempre, porque es muy fácil echar la culpa a los otros, a los de fuera. Eso vende mucho entre la parroquia propia, que necesita de un enemigo externo para cohesionarse.

[SABELA]

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Añado: y por qué lo hacen y por qué tienen cierto éxito en su estrategia? Por lo de siempre, porque es muy fácil echar la culpa a los otros, a los de fuera. Eso vende mucho entre la parroquia propia, que necesita de un enemigo externo para cohesionarse.

¿Conoces a muchos políticos que asuman las propias culpas?

[El Sopapo]

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¿El caso Neurona ha resultado ser Lawfare?

Pues no. Si todo caso que acaba con el acusado absuelto es lawfare, entonces apaga y vámonos. ¿Para qué queremos entonces un sistema garantista?

Otra cosa es el tema de la independencia judicial, pero esto aplica al PP y al PSOE (principalmente). No hay sistema perfecto de elección del CGPJ, pero si ni ellos son capaces de ponerse de acuerdo....

?O sea que tres años para quedar en nada es de lo mas normal del mundo en nuestro sistema judicial?

No amigo no, ¿cuantas causas ha afinado la justicia contra podemos y al final ninguna ha prosperado.?
Un sistema garantista seria aquel que si no hay indicios de peso no prosperara, pero como el PP te afina lo que haga falta ya nos podemos hacer una idea.

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El portavoz del PP en el Senado, a sus compañeros: "Controlaremos la sala segunda (del Supremo) desde detrás"

https://www.elperiodico.com/es/politica ... as-7155122

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¿Eso es propio de un sistema judicial segun usted garantista¿

[BaixoMiño]

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Añado: y por qué lo hacen y por qué tienen cierto éxito en su estrategia? Por lo de siempre, porque es muy fácil echar la culpa a los otros, a los de fuera. Eso vende mucho entre la parroquia propia, que necesita de un enemigo externo para cohesionarse.

¿Conoces a muchos políticos que asuman las propias culpas?

Muy pocos, la verdad...

Pero entre asumir propias culpas y andar todo el día llorando echando la culpa a los demás hay un tramo. Los populistas lo han recorrido entero...

[BaixoMiño]

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¿El caso Neurona ha resultado ser Lawfare?

Pues no. Si todo caso que acaba con el acusado absuelto es lawfare, entonces apaga y vámonos. ¿Para qué queremos entonces un sistema garantista?

Otra cosa es el tema de la independencia judicial, pero esto aplica al PP y al PSOE (principalmente). No hay sistema perfecto de elección del CGPJ, pero si ni ellos son capaces de ponerse de acuerdo....

?O sea que tres años para quedar en nada es de lo mas normal del mundo en nuestro sistema judicial?

Tú no te has enterado de cuantos años tardan otros tipos de juicios? Y un ciudadano normal cuanto tiene que esperar en muchos casos?

Pues sí, desgraciadamente 3 años a veces es de lo más normal, e incluso es poco.

Ver citas anteriores

¿cuantas causas ha afinado la justicia contra podemos y al final ninguna ha prosperado.?
Un sistema garantista seria aquel que si no hay indicios de peso no prosperara

Pues si no han prosperado contra podemos es que es garantista, no?

[SanTelmo]

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¿El caso Neurona ha resultado ser Lawfare?

Pues no. Si todo caso que acaba con el acusado absuelto es lawfare, entonces apaga y vámonos. ¿Para qué queremos entonces un sistema garantista?

Otra cosa es el tema de la independencia judicial, pero esto aplica al PP y al PSOE (principalmente). No hay sistema perfecto de elección del CGPJ, pero si ni ellos son capaces de ponerse de acuerdo....

?O sea que tres años para quedar en nada es de lo mas normal del mundo en nuestro sistema judicial?

No amigo no, ¿cuantas causas ha afinado la justicia contra podemos y al final ninguna ha prosperado.?
Un sistema garantista seria aquel que si no hay indicios de peso no prosperara, pero como el PP te afina lo que haga falta ya nos podemos hacer una idea.

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El portavoz del PP en el Senado, a sus compañeros: "Controlaremos la sala segunda (del Supremo) desde detrás"

https://www.elperiodico.com/es/politica ... as-7155122

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¿Eso es propio de un sistema judicial segun usted garantista¿

Si algo se archiva en fase de instrucción, NO PROSPERA. Lo que no se puede pretender es que no se investigue.

[El Sopapo]

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¿El caso Neurona ha resultado ser Lawfare?

Pues no. Si todo caso que acaba con el acusado absuelto es lawfare, entonces apaga y vámonos. ¿Para qué queremos entonces un sistema garantista?

Otra cosa es el tema de la independencia judicial, pero esto aplica al PP y al PSOE (principalmente). No hay sistema perfecto de elección del CGPJ, pero si ni ellos son capaces de ponerse de acuerdo....

?O sea que tres años para quedar en nada es de lo mas normal del mundo en nuestro sistema judicial?

Tú no te has enterado de cuantos años tardan otros tipos de juicios? Y un ciudadano normal cuanto tiene que esperar en muchos casos?

Pues sí, desgraciadamente 3 años a veces es de lo más normal, e incluso es poco.

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¿cuantas causas ha afinado la justicia contra podemos y al final ninguna ha prosperado.?
Un sistema garantista seria aquel que si no hay indicios de peso no prosperara

Pues si no han prosperado contra podemos es que es garantista, no?

¿Garantista,? venga ya.

Sandro Rosell dos años en la carcel y al final la acusación queda en nada.

De garantista nada, demasiadas veces al servicio del PP.

KITCHEN lo pergeñado por el PP para tratar de robar a punta de pistola las informaciones que pudiera tenr Barcenas de la corrupcion dell PP

Pero el juez Garcia Castellon decide que el PP no tiene nada que ver con la KITCHEN, garantista si señor pero solo para el PP.

Menudo elemento ese juez, y no es el único.

[SABELA]

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Añado: y por qué lo hacen y por qué tienen cierto éxito en su estrategia? Por lo de siempre, porque es muy fácil echar la culpa a los otros, a los de fuera. Eso vende mucho entre la parroquia propia, que necesita de un enemigo externo para cohesionarse.

¿Conoces a muchos políticos que asuman las propias culpas?

Muy pocos, la verdad...

Pero entre asumir propias culpas y andar todo el día llorando echando la culpa a los demás hay un tramo. Los populistas lo han recorrido entero...

Es que recuerdo siempre a los políticos echando la culpa a los predecesores, a la oposición , a lo que sea.
Pero la gente de a pie no actuamos de forma muy diferente creo yo.
A veces hace falta ser muy valiente para asumir las propias culpas cuando el mundo se te puede caer encima pero creo que incluso aunque las consecuencias no sean muy graves tampoco somos muy dados a aceptar culpas ni somos generosos en reconocer el mérito ajeno ante logros compartidos en especial si los otros no son de los tuyos.
En política además es que se utiliza la culpabilización y enfrentamiento como estrategia de comunicación y de adhesión.

[El Sopapo]

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Que le pregunten a Francisco Camps. 10 juicios, 9 absoluciones. El décimo todavía no está resuelto.

O a Xabi Alonso.

Francisco Cams ni un solo dia en la carcel, Sandro Rosell dos años.
Xabi Alonso ni un solo dia en la carcel,Sandro Rosell dos años.

El lawfare se trata de joder a los contrarios y beneficiar a los propios.

SI es que es mas que descarado.

[Edison]

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¿El caso Neurona ha resultado ser Lawfare?

Pues no. Si todo caso que acaba con el acusado absuelto es lawfare, entonces apaga y vámonos. ¿Para qué queremos entonces un sistema garantista?

Otra cosa es el tema de la independencia judicial, pero esto aplica al PP y al PSOE (principalmente). No hay sistema perfecto de elección del CGPJ, pero si ni ellos son capaces de ponerse de acuerdo....

?O sea que tres años para quedar en nada es de lo mas normal del mundo en nuestro sistema judicial?

Tú no te has enterado de cuantos años tardan otros tipos de juicios? Y un ciudadano normal cuanto tiene que esperar en muchos casos?

Pues sí, desgraciadamente 3 años a veces es de lo más normal, e incluso es poco.

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¿cuantas causas ha afinado la justicia contra podemos y al final ninguna ha prosperado.?
Un sistema garantista seria aquel que si no hay indicios de peso no prosperara

Pues si no han prosperado contra podemos es que es garantista, no?

¿Juicio? ¿Qué juicio, si no ha habido ni juicio ni delito? Lo único que se ha demostrado es que alguien quería que lo hubiera.

Venga, que lo pongo otra vez. Esos rojos de El Mundo...

El juez cierra el 'caso Neurona' al no ver delito en los trabajos de la consultora a Podemos

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El juez de Madrid a cargo el denominado caso Neurona ha decretado el archivo de la investigación al no ver delitos en los trabajos que la consultora mexicana que da nombre al procedimiento realizó para Podemos en el marco de la campaña a las elecciones generales de abril de 2019.

"No consta indiciariamente acreditado que el numerario de la cuenta electoral desde la que se abonó el importe de dicho contrato fuera distraído para fines distintos a los contemplados en la Ley Orgánica del Régimen Electoral General (LOREG), por lo cual no cabe apreciar la presunta comisión de un delito de apropiación indebida de fondos electorales", ha concluido el juez, que también ha descartado que se falseasen las cuentas.
(...)
En el auto que da cierre al procedimiento, el juez ha recordado que en la denuncia que dio origen a la investigación se apuntaba que dicho contrato era simulado para encubrir las transferencias realizadas por la formación que entonces lideraba Pablo Iglesias a la consultora "con la finalidad de contribuir al pago de campañas electorales en otros países, o en pago de créditos obtenidos por el partido".

Ahora, el titular del Juzgado ha asegurado que, una vez practicadas las diligencias de investigación en el juzgado, ha quedado constatado que "sí se prestaron los servicios objeto de dicho contrato" por parte de Neurona: se contrataron trabajadores que se desplazaron a España durante la campaña electoral, y se realizaron los trabajos que finalmente fueron aportados al procedimiento.

[BaixoMiño]

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¿El caso Neurona ha resultado ser Lawfare?

Pues no. Si todo caso que acaba con el acusado absuelto es lawfare, entonces apaga y vámonos. ¿Para qué queremos entonces un sistema garantista?

Otra cosa es el tema de la independencia judicial, pero esto aplica al PP y al PSOE (principalmente). No hay sistema perfecto de elección del CGPJ, pero si ni ellos son capaces de ponerse de acuerdo....

?O sea que tres años para quedar en nada es de lo mas normal del mundo en nuestro sistema judicial?

Tú no te has enterado de cuantos años tardan otros tipos de juicios? Y un ciudadano normal cuanto tiene que esperar en muchos casos?

Pues sí, desgraciadamente 3 años a veces es de lo más normal, e incluso es poco.

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¿cuantas causas ha afinado la justicia contra podemos y al final ninguna ha prosperado.?
Un sistema garantista seria aquel que si no hay indicios de peso no prosperara

Pues si no han prosperado contra podemos es que es garantista, no?

¿Garantista,? venga ya.

Sandro Rosell dos años en la carcel y al final la acusación queda en nada.

Que una acusación quede en nada no demuestra que no sea garantista. Es más, apoya la idea de que lo es.

Si hay muchas condenas de gente inocente sería la demostración de que no lo es...

[BaixoMiño]

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Añado: y por qué lo hacen y por qué tienen cierto éxito en su estrategia? Por lo de siempre, porque es muy fácil echar la culpa a los otros, a los de fuera. Eso vende mucho entre la parroquia propia, que necesita de un enemigo externo para cohesionarse.

¿Conoces a muchos políticos que asuman las propias culpas?

Muy pocos, la verdad...

Pero entre asumir propias culpas y andar todo el día llorando echando la culpa a los demás hay un tramo. Los populistas lo han recorrido entero...

Es que recuerdo siempre a los políticos echando la culpa a los predecesores, a la oposición , a lo que sea.
Pero la gente de a pie no actuamos de forma muy diferente creo yo.
A veces hace falta ser muy valiente para asumir las propias culpas cuando el mundo se te puede caer encima pero creo que incluso aunque las consecuencias no sean muy graves tampoco somos muy dados a aceptar culpas ni somos generosos en reconocer el mérito ajeno ante logros compartidos en especial si los otros no son de los tuyos.
En política además es que se utiliza la culpabilización y enfrentamiento como estrategia de comunicación y de adhesión.

Correcto, a eso me refería y tú lo has expresado mejor

[SanTelmo]

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Que le pregunten a Francisco Camps. 10 juicios, 9 absoluciones. El décimo todavía no está resuelto.

O a Xabi Alonso.

Francisco Cams ni un solo dia en la carcel, Sandro Rosell dos años.
Xabi Alonso ni un solo dia en la carcel,Sandro Rosell dos años.

El lawfare se trata de joder a los contrarios y beneficiar a los propios.

SI es que es mas que descarado.

Pues ya te has respondido, los de Podemos ni un día en la cárcel, Sandro Rosell dos años. Lo de Neurona, según tu razonamiento, no es lawfare.

[Edison]

Según la Wiki la guerra jurídica o segun la Case Western Reserve Journal of International Law, una Lawfare no exige mandar a nadie a la cárcel. Bastará con poner en duda su honestidad usando de una forma poco honesta el poder judicial y los medios de comunicación.

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Se conoce como guerra jurídica, instrumentalización de la Justicia, judicialización de la política o acoso judicial (en inglés, lawfare) a la utilización abusiva o ilegal de las instancias judiciales nacionales e internacionales, manteniendo una apariencia de legalidad, para inhabilitar o provocar el repudio popular contra un oponente.

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"Lawfare" is a weapon designed to destroy the enemy by using, misusing, and abusing the legal system and the media in order to raise a public outcry against that enemy. The term "lawfare" is also a clever play on words, a pun, and a neologism that needs to be deconstructed in order to explain the linguistic and political power of the term. Semiotic theory can help unpack this play on words, which creates an interesting and shocking equivalence between law and war. Semiotics is the science of signs and involves the exchange between two or more speakers through the medium of coded language and convention

[BaixoMiño]

Y usar acusaciones de lawfare para hacerse el víctima es lo que hacen populistas tipo Trump o Pablo Iglesias. O el propio Pedro Sanchez, vamos, que el otro día se quejaba de que los medios no son plurales. Menuda jeta tiene...