Enésimos disturbios raciales en Francia

José · Mensaje por **José** » 06 Jul 2023 19:20

Nuevamente, yerras el tiro. La máxima culpable de esta situación de degeneración social que vive Europa es la corrupta, miserable e irresponsable clase política que ha gobernado durante décadas los países de Europa Occidental. Es a quien dirijo toda mi repulsa, porque lo que está sucediendo, y lo que sucederá, es algo que se lleva avisando desde hace tiempo. Al igual que numerosos expertos avisaron de las consecuencias de las aberrantes Ley del Sólo Sí es Sí y la Ley Trans y, aun así, el Gobierno (PSOE-UP) tiró p'alante con ellas, teniendo ahora que pedir perdón con la excusa de que "no se podía saber". Lo mismo sucede con las irresponsables políticas migratorias que se han llevado a cabo hasta la fecha.

Recuerdo que ya hace varios años, posiblemente 10, escuché al primer político europeo, decir que el modelo multicultural de integración europeo había fracasado. A partir de entonces, fueron más los políticos (incluso presidentes) los que han replicado tal afirmación. No se ha hecho nada para revertirlo. La antidemocrática Comisión Europea quiere imponer cuotas de inmigración a cada país europeo, bajo pena de multa (20 mil euros por inmigrante rechazado). Lo que significa que vamos camino hacia el abismo, porque a pesar de que sabemos que nuestro modelo de "integración" es un fracaso, continuamos aplicándolo. Los estados tienen medios suficientes como para terminar con la inmigración masiva descontrolada, pero no hay interés político.

Lo que no me vale son discursos como los tuyos. Resulta que los que queremos fronteras inexpugnables, inmigración controlada y expulsión de los extranjeros delincuentes, que es lo que dice la ley, somos "ultraderecha". Parece que lo normal, lo "demócrata", es que nuestras fronteras sean un coladero, que no actuemos contra la inmigración masiva descontrolada y que nuestras leyes sean tan laxas que permitamos la permanencia en nuestro país de delincuentes extranjeros multirreincidentes, como sucede actualmente. Eso es lo "normal". Lo otro es "extrema derecha".
O sea, que primero se nos obliga a tragar con esta auténtica invasión demográfica promovida por las élites políticas y financieras, con el pretexto de que "no se le pueden poner puertas al campo", de que hay que ser "humanitario", que si la "multiculturalidad es buena y beneficiosa", etc. Luego, cuando llegan los problemas con las 2das y 3ras generaciones... "es que ya son franceses", "es que ya no se les puede expulsar", "es que no se podía saber"... En serio, el idealismo y la poca previsión de algunos me agota e irrita a partes iguales. ¿Cómo podemos estar en manos de semejantes inútiles? Me refiero a todos aquellos partidos que se autodenominan como socialdemócratas, liberales, verdes, eurocomunistas, democristianos, etc. Auténticos INÚTILES e IRRESPONSABLES. ¿En serio sois incapaces de entender por qué eso que estigmatizáis como "ultraderecha" o "extrema derecha" está creciendo a pasos agigantados en Europa? ¿No sois capaces de detectar un hartazgo enorme entre la población, que está viendo que las élites políticas, los partidos de toda la vida, se están cargando la convivencia en sus calles, barrios, regiones o país, con estas políticas interesadas? Ni siquiera es un cambio a mejor. Es un cambio notablemente a peor. ¿Por qué una persona como yo, de centroizquierda de toda la vida, nacido y criado en el seno de una familia socialdemócrata, que tuvo una educación pública rodeado de un profesorado de izquierdas va a votar a Vox el 23J y desea la disolución de la UE o, al menos, una reforma integral hacia otra cosa diferente? Algunos no sois capaces de entender nada. No véis más allá de vuestras narices.

Y, no te confundas, yo estoy tan en contra como tú del Gran Capital del que hablas. El cual es ultraliberal. Con lo cual, progresista. No es extraño que las grandes fortunas y las Big Techs sean los principales donantes del Partido Demócrata. Siendo este el principal promotor de las corrientes posmodernistas que saltan el charco hacia Europa a través de donaciones y financiación de partidos políticos, oenegés, medios de comunicación, fundaciones, etc. Algo que lleva sucediendo desde hace décadas.

Lo que pasa en Francia, es que hay un porcentaje no menor de población extranjera que nunca ha tenido intención de integrarse en la sociedad local. Vivían en un entorno en el que más o menos eran respetados, felices y tenían una constancia de que su vida era adecuada. El incremento de ayudas y subvenciones, y elementos que permiten la subsistencia a muchas personas, siendo Francia un país garantista, en ese sentido, al máximo nivel, también ha generado una sociedad ociosa, en algunos lugares, con un escaso sentido por la prosperidad personal o el progreso económico. Todo no es culpa de los franceses de toda la vida, o que no se les deje, a los inmigrantes y sus descendientes, estar en un entorno determinado o que sea una sociedad clasista. Lo son también en otros muchos países y no sucede lo mismo. Sin embargo, el hecho de que se haya asentado, masiva e irregularmente, una gran masa de gente extranjera, que no tiene nada que ver con la población oriunda, sólo hace incrementar el problema.
Repito, lo que vivimos en Francia es un camión que viene directamente hacia nosotros y que no tiene remedio. Y no lo va a remediar Mélenchon, ni Le Pen ni nadie, porque eso ya está allí, y ahora hay que saber cómo se gestiona. Pero, desde luego, la solución no va a ser seguir llenando de africanos y/o musulmanes las banlieus, que es lo que pretende ese agujero sin fondo de corrupción, que es la UE. Y lo peor es que el resto vamos siguiendo camino del matadero. Pero, claro... ¿cómo se podía saber? ¿Cuándo van a salir los políticos a pedir perdón, como hizo Sánchez?, ¿cuando sea demasiado tarde? Quizás ya lo sea.

José · Mensaje por **José** » 06 Jul 2023 20:13

Imagino que los 40.000 millones de euros en el plan Borloo son los "recursos" de los que tanto habla Nowomowa que hay que destinar a las banlieu. Como dije, medidas que no solucionan nada e incrementan el problema.

Artículo especialmente dedicado a él, y a gente que piensa como él.

Francia y el miedo a la ultraderecha

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Emmanuel Macron ganó la Presidencia de la República francesa en las últimas elecciones por un único motivo que centró la campaña: el miedo a la «ultra» derecha. El estigma sobre Marine Le Pen fue esparcido con histeria, furia y mediocridad desde los medios. Ella nunca fue una buena candidata, pero el odio que supuraba cada francés que tenía el lujo de poder hablar de política en la calle por ser progresista, garantizaba al hombre de la banca Rothschild mantener el Elíseo. «No dejarán gobernar a Le Pen sin que ardan las calles», asumían los votantes asustados y ocupados en pagar impuestos. «Se hubiesen perdido derechos, los inmigrantes serían marginados, y volvería el fascismo». El mismo mensaje de odio alucinógeno de la campaña electoral en España, pero con el retraso habitual de los politólogos autóctonos. Gracias a que no ganó la ultra, mega, extrema derecha, los franceses sólo han perdido el derecho de tener coche o casa sin que se lo quemen; crecen los guetos, aumenta la inmigración de forma inasumible y la principal imposición es lo climático y la ideología trans, aunque ésta última sólo si eres blanco ¡Menos mal que ganó Macron!

Tras la ola de violencia del 2005, toda la progresía de las sociedades abiertas dictaminó que los inmigrantes de segunda y tercera generación quemaban las calles de toda Francia y atentaban contra la policía por motivos socioeconómicos. Su enorme intelecto izquierdista republicano les impedía percibir ningún factor étnico identitario por el que alguien con pasaporte francés odiase Francia. Más fronteras abiertas y más dinero en políticas fracasadas de integración. Se gastaron 40.000 millones de euros en el plan Borloo destinado a los barrios periféricos de las ciudades y 10.000 millones anuales en los presupuestos en políticas urbanas. Polideportivos, árboles, escuelas, salas de música, transporte, carril bici… todo para que no necesitasen salir del gueto y molestar a la élite en sus barrios. Se critican los suburbios, pero la Francia insumisa aún no ha reclamado el derecho a que sean ubicados en los Campos Elíseos. Es imposible integrar bien a 8 millones de inmigrantes de una cultura antagónica que desprecia Europa y es educada para destruirla y conquistarla.

Tanto gasto para que lo arrasasen y lo convirtieran en zonas no go. Un incremento de los subsidios, de organismos en una administración paralela dedicados a hacer presente el Islam en la Francia laicista anticristiana. Todo para que los ciudadanos paguen ahora de nuevo todo lo que han destrozado los últimos días, para que tarden unos años más en volver a destruirlo. El francés paga un vasallaje al inmigrante para tener una falsa sensación de tranquilidad temporal.

Pero hay algo distinto y perturbador en las imágenes de guerra que hemos podido ver en redes, la perfecta coordinación de la violencia por todo el país, especialmente en Lyon, Marsella y en algunos pueblos. La Francia rural tan enemiga de la burocracia climática europea. ¿De dónde han salido tantas armas de fuego de repente? La masa islámica cabreada y predispuesta parece que hubiese sido dirigida por profesionales del terror y la violencia callejera. Blancos encapuchados defendidos por la extrema izquierda de Mélenchon, el que tanto miedo y odio difundió sobre la llegada al gobierno de la ultra derecha de Le Pen. Tanto que ella misma parece haberse creído algo.

Esto no es una guerra de marginados contra privilegiados y no sólo es una guerra étnica unilateral contra el francés blanco. Es una revuelta contra la civilización que hemos conocido en la que se está permitiendo la destrucción de parte del Estado francés para dejar desprotegida la nación. Arden comisarías y Ayuntamientos. Agreden con intención de matar policías. A un Alcalde de la Francia patriótica del bonapartismo de Zemmour le quemaron la casa con su mujer e hijos dentro. Mientras, un tranquilo Macron arroja la responsabilidad a los padres de los menores y toda la culpa a los videojuegos. Quien hace poco lucía una camiseta militar en el Elíseo, como si estuviese en el frente en Ucrania, no ha sacado el Ejército ante una revuelta más violenta y descontrolada que la de 2005. Macron sólo ha decretado el control de la información en internet como medida para acabar con la violencia. Iluminador.
Los franceses son vasallos de un Estado que sólo les garantiza el terror callejero, burocrático y fiscal. No te da permiso para nada y te cobra por todo. La Ilustración tuvo que destruir el Cristianismo en Francia para imponer el laicismo. Ese vacío existencial que deja hueca una civilización que se precie de tal consideración es lo que ha permitido que pueda ser ocupado por el Islam, tan identitario. Un aliado circunstancial para destruir la seguridad y la representación más cercana al ciudadano. El francés queda desprotegido y abandonado para que la nación carezca de instrumento con poder para reivindicarse y protegerse. El Estado se concentra en altas esferas mientras el ciudadano vive asustado, perdido y cansado en un gueto que se extiende hasta su casa. Pero no olviden que el peligro es la «ultra» derecha que denuncia el problema, no permitan que hable quien sufre la realidad multicultural de los barrios y pueblos, es un peligroso extremista.

https://www.vozpopuli.com/opinion/franc ... recha.html

Nowomowa · Mensaje por **Nowomowa** » 08 Jul 2023 17:16

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José escribió: ↑06 Jul 2023 19:20 Nuevamente, yerras el tiro. La máxima culpable de esta situación de degeneración social que vive Europa es la corrupta, miserable e irresponsable clase política que ha gobernado durante décadas los países de Europa Occidental. Es a quien dirijo toda mi repulsa, porque lo que está sucediendo, y lo que sucederá, es algo que se lleva avisando desde hace tiempo. Al igual que numerosos expertos avisaron de las consecuencias de las aberrantes Ley del Sólo Sí es Sí y la Ley Trans y, aun así, el Gobierno (PSOE-UP) tiró p'alante con ellas, teniendo ahora que pedir perdón con la excusa de que "no se podía saber". Lo mismo sucede con las irresponsables políticas migratorias que se han llevado a cabo hasta la fecha.

Recuerdo que ya hace varios años, posiblemente 10, escuché al primer político europeo, decir que el modelo multicultural de integración europeo había fracasado. A partir de entonces, fueron más los políticos (incluso presidentes) los que han replicado tal afirmación. No se ha hecho nada para revertirlo. La antidemocrática Comisión Europea quiere imponer cuotas de inmigración a cada país europeo, bajo pena de multa (20 mil euros por inmigrante rechazado). Lo que significa que vamos camino hacia el abismo, porque a pesar de que sabemos que nuestro modelo de "integración" es un fracaso, continuamos aplicándolo. Los estados tienen medios suficientes como para terminar con la inmigración masiva descontrolada, pero no hay interés político.

Lo que no me vale son discursos como los tuyos. Resulta que los que queremos fronteras inexpugnables, inmigración controlada y expulsión de los extranjeros delincuentes, que es lo que dice la ley, somos "ultraderecha". Parece que lo normal, lo "demócrata", es que nuestras fronteras sean un coladero, que no actuemos contra la inmigración masiva descontrolada y que nuestras leyes sean tan laxas que permitamos la permanencia en nuestro país de delincuentes extranjeros multirreincidentes, como sucede actualmente. Eso es lo "normal". Lo otro es "extrema derecha".
O sea, que primero se nos obliga a tragar con esta auténtica invasión demográfica promovida por las élites políticas y financieras, con el pretexto de que "no se le pueden poner puertas al campo", de que hay que ser "humanitario", que si la "multiculturalidad es buena y beneficiosa", etc. Luego, cuando llegan los problemas con las 2das y 3ras generaciones... "es que ya son franceses", "es que ya no se les puede expulsar", "es que no se podía saber"... En serio, el idealismo y la poca previsión de algunos me agota e irrita a partes iguales. ¿Cómo podemos estar en manos de semejantes inútiles? Me refiero a todos aquellos partidos que se autodenominan como socialdemócratas, liberales, verdes, eurocomunistas, democristianos, etc. Auténticos INÚTILES e IRRESPONSABLES. ¿En serio sois incapaces de entender por qué eso que estigmatizáis como "ultraderecha" o "extrema derecha" está creciendo a pasos agigantados en Europa? ¿No sois capaces de detectar un hartazgo enorme entre la población, que está viendo que las élites políticas, los partidos de toda la vida, se están cargando la convivencia en sus calles, barrios, regiones o país, con estas políticas interesadas? Ni siquiera es un cambio a mejor. Es un cambio notablemente a peor. ¿Por qué una persona como yo, de centroizquierda de toda la vida, nacido y criado en el seno de una familia socialdemócrata, que tuvo una educación pública rodeado de un profesorado de izquierdas va a votar a Vox el 23J y desea la disolución de la UE o, al menos, una reforma integral hacia otra cosa diferente? Algunos no sois capaces de entender nada. No véis más allá de vuestras narices.

Y, no te confundas, yo estoy tan en contra como tú del Gran Capital del que hablas. El cual es ultraliberal. Con lo cual, progresista. No es extraño que las grandes fortunas y las Big Techs sean los principales donantes del Partido Demócrata. Siendo este el principal promotor de las corrientes posmodernistas que saltan el charco hacia Europa a través de donaciones y financiación de partidos políticos, oenegés, medios de comunicación, fundaciones, etc. Algo que lleva sucediendo desde hace décadas.

Lo que pasa en Francia, es que hay un porcentaje no menor de población extranjera que nunca ha tenido intención de integrarse en la sociedad local. Vivían en un entorno en el que más o menos eran respetados, felices y tenían una constancia de que su vida era adecuada. El incremento de ayudas y subvenciones, y elementos que permiten la subsistencia a muchas personas, siendo Francia un país garantista, en ese sentido, al máximo nivel, también ha generado una sociedad ociosa, en algunos lugares, con un escaso sentido por la prosperidad personal o el progreso económico. Todo no es culpa de los franceses de toda la vida, o que no se les deje, a los inmigrantes y sus descendientes, estar en un entorno determinado o que sea una sociedad clasista. Lo son también en otros muchos países y no sucede lo mismo. Sin embargo, el hecho de que se haya asentado, masiva e irregularmente, una gran masa de gente extranjera, que no tiene nada que ver con la población oriunda, sólo hace incrementar el problema.
Repito, lo que vivimos en Francia es un camión que viene directamente hacia nosotros y que no tiene remedio. Y no lo va a remediar Mélenchon, ni Le Pen ni nadie, porque eso ya está allí, y ahora hay que saber cómo se gestiona. Pero, desde luego, la solución no va a ser seguir llenando de africanos y/o musulmanes las banlieus, que es lo que pretende ese agujero sin fondo de corrupción, que es la UE. Y lo peor es que el resto vamos siguiendo camino del matadero. Pero, claro... ¿cómo se podía saber? ¿Cuándo van a salir los políticos a pedir perdón, como hizo Sánchez?, ¿cuando sea demasiado tarde? Quizás ya lo sea.

¿No ves ninguna incoherencia en tu mensaje de que "Los malos son los políticos comprados por los billonarios pero esto lo arreglamos arremetiendo contra una minoría débil de inmigrantes discriminados y pobres"?

Imagínate esto...

...eres español pero a tu padre sólo lo cogen en trabajos de mierda, mal pagados y en malas condiciones, por culpa de su cara y de su nombre
...eres español pero cada dos por tres tu padre se queda sin trabajo de mierda y tenéis que ir a pedir ayudas sociales
...eres español pero en tu familia todos han tenido que hacer algo ilegal en algún momento para salir adelante
...eres español pero vas a una escuela donde los profesores están quemados, o son unos pipiolos, o están allí castigados por haberla cagado en otra parte
...eres español pero tu escuela está llena de niños con toda clase de dificultades propias y de sus familias y del entorno en que vivís
...eres español pero en tu barrio no hay cristo que arregle el asfalto, las farolas o las paradasde autobús
...eres español pero en tu barrio ves drogatas, putas, ladrones, camellos, chiflados y mala gente a todas horas
...eres español pero en tu barrio pululan varios extremismos religiosos que reciben dinero del extranjero
...eres español pero cuando conoces gente y dices dónde vives te miran como si estuvieras a punto de sacar una faca y robarles
...eres español, tu padre se llama Manuel Jesús Heredia Heredia y sois gitanos de La Mina en Barcelona.

Y si se os ocurriera llamaros Mohammed, José querría echaros a patadas por ser un hatajo de invasores difusores del puto evangelismo/islamismo de los cojones, porque si estáis aquí es por culpa de unos billonarios malvados y liberales y progresistas que buscan destruir el mundo para no se sabe muy bien qué y hacerse más billonarios en el proceso. Por supuesto, José negará por la honra de sus muertos que existan también billonarios reaccionarios que quieren destruir todo cuanto se oponga a su codicia patológica y por tanto aspiran a dominar la política para que dejen de joderles con impuestos, responsabilidades o derechos humanos, y que para ese fin alimentan a base de propaganda los miedos que gente como José tiene hacia todos cuanto ignora porque no piensan como él.

¿O ahora resultará que el estafador y evasor de impuestos, mentiroso compulsivo y narcisista patológico Donald Trump es un progresista y que la mierdasfera ultraderechista Bannoniana son un hatajo de wokes?

O sea, ¿sólo hay manipulación y propaganda progresista? ¿O ves que también la hay (a putos chorros) en el sentido contrario, empezando en Europa con la fábrica de bulos de Demócratas Suecos?

José · Mensaje por **José** » 08 Jul 2023 18:02

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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 17:16 ¿No ves ninguna incoherencia en tu mensaje de que "Los malos son los políticos comprados por los billonarios pero esto lo arreglamos arremetiendo contra una minoría débil de inmigrantes discriminados y pobres"?

Imagínate esto...

...eres español pero a tu padre sólo lo cogen en trabajos de mierda, mal pagados y en malas condiciones, por culpa de su cara y de su nombre
...eres español pero cada dos por tres tu padre se queda sin trabajo de mierda y tenéis que ir a pedir ayudas sociales
...eres español pero en tu familia todos han tenido que hacer algo ilegal en algún momento para salir adelante
...eres español pero vas a una escuela donde los profesores están quemados, o son unos pipiolos, o están allí castigados por haberla cagado en otra parte
...eres español pero tu escuela está llena de niños con toda clase de dificultades propias y de sus familias y del entorno en que vivís
...eres español pero en tu barrio no hay cristo que arregle el asfalto, las farolas o las paradasde autobús
...eres español pero en tu barrio ves drogatas, putas, ladrones, camellos, chiflados y mala gente a todas horas
...eres español pero en tu barrio pululan varios extremismos religiosos que reciben dinero del extranjero
...eres español pero cuando conoces gente y dices dónde vives te miran como si estuvieras a punto de sacar una faca y robarles
...eres español, tu padre se llama Manuel Jesús Heredia Heredia y sois gitanos de La Mina en Barcelona.

Y si se os ocurriera llamaros Mohammed, José querría echaros a patadas por ser un hatajo de invasores difusores del puto evangelismo/islamismo de los cojones, porque si estáis aquí es por culpa de unos billonarios malvados y liberales y progresistas que buscan destruir el mundo para no se sabe muy bien qué y hacerse más billonarios en el proceso. Por supuesto, José negará por la honra de sus muertos que existan también billonarios reaccionarios que quieren destruir todo cuanto se oponga a su codicia patológica y por tanto aspiran a dominar la política para que dejen de joderles con impuestos, responsabilidades o derechos humanos, y que para ese fin alimentan a base de propaganda los miedos que gente como José tiene hacia todos cuanto ignora porque no piensan como él.

¿O ahora resultará que el estafador y evasor de impuestos, mentiroso compulsivo y narcisista patológico Donald Trump es un progresista y que la mierdasfera ultraderechista Bannoniana son un hatajo de wokes?

¿Incoherencia? Que baje Dios y señale en qué parte de mi discurso hay un ápice de incoherencia. Mi mensaje está bien madurado, estructurado y persigue unos fines claros: destinar los fondos necesarios a nuestras FFCCSS para asegurar la integridad de nuestras fronteras; quitar de los mandos policiales a políticos cortoplacistas y tramposos que maquillan los datos; aplicar técnicas policiales modernas, y no de los años 80, promover la migración de poblaciones afines cultural y lingüísticamente al país de asentamiento, etc. En definitiva, garantizar la aplicación de la ley y el sentido común.

¿Qué propones tú? Algo tan vacío como "destinar más recursos". ¿Destinar más recursos a qué? Pero, ¿qué te crees que se ha hecho hasta ahora en los diferentes países de Europa Occidental? ¿Te crees que no han tratado de controlar la situación regando de dinero dichos barrios a través de subsidios, todo tipo de instalaciones, servicios sociales, etc.? ¿Te crees que propones algo nuevo y revolucionario? Tu solución no es otra que aplicar BUENISMO, que es lo que ha sucedido hasta la fecha, y nos ha llevado a esta situación. No tienes soluciones para este problema, porque eres parte del mismo. Eres la definición del término chino baizuo (白左, literalmente: izquierda blanca). Un neologismo político surgido en las RRSS de ese país, referido a la izquierda progresista de Occidente. Está estrechamente relacionado con el término shèngmǔ, también chino (圣母, 聖母, literalmente «Santa Madre»), una expresión sarcástica hacia aquellos cuyas opiniones políticas son guiadas por el sentimentalismo, o por un alarde hipócrita de altruismo y empatía. Se usa para degradar a quienes apoyan el bienestar animal, el ambientalismo, la igualdad corporal, la igualdad racial, LGBT, el feminismo, el vegetarianismo y la inmigración. Básicamente, izquierdistas, demócratas y liberales en el mundo blanco de Europa y América. Entonces, ¿qué podemos esperar de alguien que defiende el modelo actual, cuya solución es "destinar más recursos"? Más de lo mismo. Precisamente, de lo que la gente está harta.

¿Quién crees que estaba en esos barrios franceses antes de la llegada de los africanos/musulmanes? Españoles, portugueses, polacos, italianos, etc. Ves por dónde voy, ¿verdad? ¿Acaso esos inmigrantes no sufrieron algún tipo de discriminación en Francia? ¿En qué condiciones vivían? ¿Gozaban de muchos servicios y una buena educación en sus barrios? Quienes han degradado esos barrios han sido los que se han asentado en ellos. ¿Es que aquel inmigrante español, que apenas sabía hablar francés, tenía más facilidades para prosperar que un francés de origen argelino, de 3ra generación, que tiene un iphone, viste de marca y conduce un BMW? No me cuentes chorradas emocionales. Está claro que hay colectivos que son difícilmente integrables a la sociedad.

Te vuelvo a repetir las palabras de Hasán II de Marruecos (según tu regla de tres, peligroso "ultraderechista" y "conspiranoico"), décadas atrás, sobre la "integración" de sus súbditos en la sociedad francesa. Ya que veo que no te ha quedado demasiado clara la idea y sigues encallando en el mismo lugar, repitiendo las mismas ideas vacías, carentes de contenido que ayude a solucionar el problema.

SABELA · Mensaje por **SABELA** » 08 Jul 2023 18:54

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José escribió: ↑08 Jul 2023 18:02
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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 17:16 ¿No ves ninguna incoherencia en tu mensaje de que "Los malos son los políticos comprados por los billonarios pero esto lo arreglamos arremetiendo contra una minoría débil de inmigrantes discriminados y pobres"?

Imagínate esto...

...eres español pero a tu padre sólo lo cogen en trabajos de mierda, mal pagados y en malas condiciones, por culpa de su cara y de su nombre
...eres español pero cada dos por tres tu padre se queda sin trabajo de mierda y tenéis que ir a pedir ayudas sociales
...eres español pero en tu familia todos han tenido que hacer algo ilegal en algún momento para salir adelante
...eres español pero vas a una escuela donde los profesores están quemados, o son unos pipiolos, o están allí castigados por haberla cagado en otra parte
...eres español pero tu escuela está llena de niños con toda clase de dificultades propias y de sus familias y del entorno en que vivís
...eres español pero en tu barrio no hay cristo que arregle el asfalto, las farolas o las paradasde autobús
...eres español pero en tu barrio ves drogatas, putas, ladrones, camellos, chiflados y mala gente a todas horas
...eres español pero en tu barrio pululan varios extremismos religiosos que reciben dinero del extranjero
...eres español pero cuando conoces gente y dices dónde vives te miran como si estuvieras a punto de sacar una faca y robarles
...eres español, tu padre se llama Manuel Jesús Heredia Heredia y sois gitanos de La Mina en Barcelona.

Y si se os ocurriera llamaros Mohammed, José querría echaros a patadas por ser un hatajo de invasores difusores del puto evangelismo/islamismo de los cojones, porque si estáis aquí es por culpa de unos billonarios malvados y liberales y progresistas que buscan destruir el mundo para no se sabe muy bien qué y hacerse más billonarios en el proceso. Por supuesto, José negará por la honra de sus muertos que existan también billonarios reaccionarios que quieren destruir todo cuanto se oponga a su codicia patológica y por tanto aspiran a dominar la política para que dejen de joderles con impuestos, responsabilidades o derechos humanos, y que para ese fin alimentan a base de propaganda los miedos que gente como José tiene hacia todos cuanto ignora porque no piensan como él.

¿O ahora resultará que el estafador y evasor de impuestos, mentiroso compulsivo y narcisista patológico Donald Trump es un progresista y que la mierdasfera ultraderechista Bannoniana son un hatajo de wokes?
¿Incoherencia? Que baje Dios y señale en qué parte de mi discurso hay un ápice de incoherencia. Mi mensaje está bien madurado, estructurado y persigue unos fines claros: destinar los fondos necesarios a nuestras FFCCSS para asegurar la integridad de nuestras fronteras; quitar de los mandos policiales a políticos cortoplacistas y tramposos que maquillan los datos; aplicar técnicas policiales modernas, y no de los años 80, promover la migración de poblaciones afines cultural y lingüísticamente al país de asentamiento, etc. En definitiva, garantizar la aplicación de la ley y el sentido común.

¿Qué propones tú? Algo tan vacío como "destinar más recursos". ¿Destinar más recursos a qué? Pero, ¿qué te crees que se ha hecho hasta ahora en los diferentes países de Europa Occidental? ¿Te crees que no han tratado de controlar la situación regando de dinero dichos barrios a través de subsidios, todo tipo de instalaciones, servicios sociales, etc.? ¿Te crees que propones algo nuevo y revolucionario? Tu solución no es otra que aplicar BUENISMO, que es lo que ha sucedido hasta la fecha, y nos ha llevado a esta situación. No tienes soluciones para este problema, porque eres parte del mismo. Eres la definición del término chino baizuo (白左, literalmente: izquierda blanca). Un neologismo político surgido en las RRSS de ese país, referido a la izquierda progresista de Occidente. Está estrechamente relacionado con el término shèngmǔ, también chino (圣母, 聖母, literalmente «Santa Madre»), una expresión sarcástica hacia aquellos cuyas opiniones políticas son guiadas por el sentimentalismo, o por un alarde hipócrita de altruismo y empatía. Se usa para degradar a quienes apoyan el bienestar animal, el ambientalismo, la igualdad corporal, la igualdad racial, LGBT, el feminismo, el vegetarianismo y la inmigración. Básicamente, izquierdistas, demócratas y liberales en el mundo blanco de Europa y América. Entonces, ¿qué podemos esperar de alguien que defiende el modelo actual, cuya solución es "destinar más recursos"? Más de lo mismo. Precisamente, de lo que la gente está harta.

¿Quién crees que estaba en esos barrios franceses antes de la llegada de los africanos/musulmanes? Españoles, portugueses, polacos, italianos, etc. Ves por dónde voy, ¿verdad? ¿Acaso esos inmigrantes no sufrieron algún tipo de discriminación en Francia? ¿En qué condiciones vivían? ¿Gozaban de muchos servicios y una buena educación en sus barrios? Quienes han degradado esos barrios han sido los que se han asentado en ellos. ¿Es que aquel inmigrante español, que apenas sabía hablar francés, tenía más facilidades para prosperar que un francés de origen argelino, de 3ra generación, que tiene un iphone, viste de marca y conduce un BMW? No me cuentes chorradas emocionales. Está claro que hay colectivos que son difícilmente integrables a la sociedad.

Te vuelvo a repetir las palabras de Hasán II de Marruecos (según tu regla de tres, peligroso "ultraderechista" y "conspiranoico"), décadas atrás, sobre la "integración" de sus súbditos en la sociedad francesa. Ya que veo que no te ha quedado demasiado clara la idea y sigues encallando en el mismo lugar, repitiendo las mismas ideas vacías, carentes de contenido que ayude a solucionar el problema.

Yo tengo una duda ¿ cuales son esas poblaciones afines cultural y lingüísticamente tan confiables?
Cuando yo miro los índices de criminalidad Europa suele salir bastante bien parada a excepción de Francia
https://es.numbeo.com/criminalidad/clas ... e=2023-mid
pero en cambio esos países supuestamente afines no.
En criminalidad los delitos son variopintos, claro Yendo a la tasa de homicidios : Es de 2021 pero más o menos . Tampoco parece que Europa esté especialmente mal. De América solo se libra Canadá
https://datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios.

José · Mensaje por **José** » 08 Jul 2023 19:14

Todos hemos visto aquel vídeo de 2015 en el que unos periodistas franceses acuden a un instituto y preguntan a los alumnos de una clase multirracial, cuántos tenían la nacionalidad francesa. Todos levantaron la mano. Después, les preguntaron cuántos se sentían franceses. Muy pocos lo hicieron. Uno justificaba su carencia de sentimiento francés al hecho de ser negro. Otro decía que se sentía indio.

No es un problema social. Es un problema cultural e identitario. No se sienten franceses. El problema es que esto no es una oleada migratoria. Estos eran chavales de 2da, 3ra y hasta 4ta generación.

Creo que el ejemplo de cómo está corrompida la sociedad y de lo acomplejados que están los blancos de Francia, es que hace no mucho un refugiado sirio se dedicó a apuñalar bebés en un parque. Y ahí no explotó la sociedad. En un principio, los medios decían que era cristiano. Al final, se acabó demostrando que era un islamista. En definitiva, no se armó ningún revuelo. Hay gente que ha muerto por robos y otras cuestiones y tampoco ha salido la gente a la calle. Sin embargo, cuando sucede algo como lo que le sucedió a un delincuente como Nahel (obviamente, no merecía morir de esa manera), al que se le ha pretendido blanquear en los medios de comunicación, ves a la izquierda movilizándose y poniéndose del lado del delincuente. Sin darse cuenta, esta izquierda quintacolumnista, de que está ayudando a la destrucción de su propio país.

Con determinadas zonas de Francia, y como está el país, lo que se va a tener que hacer ahora, con la intervención policial, y cómo va a ser el estado para solventar el problema (si es que tiene intención de hacerlo de verdad), van a tener que ser situaciones muy similares a lo hecho por Bukele en El Salvador. Se va a tener que entrar por un sitio, salir por el otro, y cambiarlo para siempre. No va a haber otra solución para determinadas regiones. Regiones enteras donde no hay "franceses". Es cierto que muchos, o la mayoría, tienen la nacionalidad francesa, pero no se sienten franceses.
La situación que describía, en el vídeo del 2015 en aquel instituto, es mucho peor ahora. Porque ahora te encuentras con mucha gente que no se siente ni de un lado ni de otro. Son desarraigados. Consumidores sumisos, que de vez en cuando saltan y lo queman todo para desfogarse. Esta gente no está organizando nada para transformar la sociedad ni quieren un nuevo orden de nada. Sólo quieren el desorden. Son gente de determinadas zonas, que desgraciadamente lo que fomentan es que la gente se lumpenice. Gente que, en su gran mayoría, no son productivos. Son dependientes. Aquí, en España, tenemos un drama ya con las ayudas. Allí, en Francia, es todavía peor.

En ocasiones anteriores, he dicho que lo de Francia no tiene solución, porque a esa gente no se la puede expulsar. Son franceses por ley. Y que lo que había que hacer es estudiar cómo se gestiona y trabajar sobre esa base de desarraigados y, sobre todo, no agravar el problema trayendo más y más inmigrantes de esos lugares para que el problema se enquiste más. ¿Cuál es la solución a este problema? Sólo hay una. Y no es "destinar más recursos" a no sé muy bien qué (ni los que asumen este discurso lo saben, como Nowomowa). La solución es una que, seguramente, no va a gustar a los que piensan que en Europa, la "sacro santa" Europa, va a haber conflictos civiles. Me refiero a conflictos armados. Porque esto va a explotar. Sea en una dirección o en otra. O se toman las medidas, y se hace con mano dura, para recuperar la identidad de los países y la cohesión, o van a desaparecer.

Es como lo que decía Maquiavelo: hay gente que permite el desorden para evitar la guerra. No. Primero vas a tener el desorden, y luego vas a tener la guerra. Y es que, aunque tú no te sientas en guerra, si alguien te ha declarado la guerra, lo quieras o no, estás en guerra.

El problema es que la UE, que es la que ha generado todo esto, que es el otro gran problema, no permite que el ejército sea usado en el interior del país para reprimir a población civil. Por lo cual, aunque un país estuviera en un estado de guerra, tendría las manos atadas. ¿Qué habría que hacer con esta prohibición? Saltársela. Sin rodeos.
Respecto a Emmanuel Macron, no deja de ser un demócrata de esencia liberal. Un paniaguado. Un tipo que no va a tomar las medidas necesarias y a coger las riendas para solucionar el problemón que ha heredado en Francia. Porque esto no lo ha creado él. Esto viene de generaciones y generaciones. Y, desde luego, es un personaje muy tibio que no va a solucionar el problema. Un tipo que le ha echado la culpa de los desmanes vividos en su país a las RRSS y los videojuegos. Lo que va a conllevar este inmovilismo por parte de Macron es que, en las futuras elecciones, Le Pen tenga muchas posibilidades de ganar. Aparte, el movimiento de Zemmour, que es el único que tiene medidas de choque, irá subiendo hasta convertirse en una fuerza considerable en Francia. Es el escenario que manejamos ahora mismo.

Que me llamen conspiranoico todo lo que quieran, pero cualquier persona despierta habrá podido considerar que esto es algo totalmente teledirigido y diseñado por algunas (no sé si por todas, porque es difícil determinar quiénes son todos los actores que tienen un gato en las rodillas) élites globalistas a las que les interesa crear tensión, desestabilizar estados o zonas supranacionales, como la propia UE. Nada es casual. Otra cosa es que existan otros actores con intereses contrapuestos como reacción a lo que está sucediendo.

Nowomowa · Mensaje por **Nowomowa** » 08 Jul 2023 20:24

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José escribió: ↑08 Jul 2023 18:02
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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 17:16 ¿No ves ninguna incoherencia en tu mensaje de que "Los malos son los políticos comprados por los billonarios pero esto lo arreglamos arremetiendo contra una minoría débil de inmigrantes discriminados y pobres"?

Imagínate esto...

...eres español pero a tu padre sólo lo cogen en trabajos de mierda, mal pagados y en malas condiciones, por culpa de su cara y de su nombre
...eres español pero cada dos por tres tu padre se queda sin trabajo de mierda y tenéis que ir a pedir ayudas sociales
...eres español pero en tu familia todos han tenido que hacer algo ilegal en algún momento para salir adelante
...eres español pero vas a una escuela donde los profesores están quemados, o son unos pipiolos, o están allí castigados por haberla cagado en otra parte
...eres español pero tu escuela está llena de niños con toda clase de dificultades propias y de sus familias y del entorno en que vivís
...eres español pero en tu barrio no hay cristo que arregle el asfalto, las farolas o las paradasde autobús
...eres español pero en tu barrio ves drogatas, putas, ladrones, camellos, chiflados y mala gente a todas horas
...eres español pero en tu barrio pululan varios extremismos religiosos que reciben dinero del extranjero
...eres español pero cuando conoces gente y dices dónde vives te miran como si estuvieras a punto de sacar una faca y robarles
...eres español, tu padre se llama Manuel Jesús Heredia Heredia y sois gitanos de La Mina en Barcelona.

Y si se os ocurriera llamaros Mohammed, José querría echaros a patadas por ser un hatajo de invasores difusores del puto evangelismo/islamismo de los cojones, porque si estáis aquí es por culpa de unos billonarios malvados y liberales y progresistas que buscan destruir el mundo para no se sabe muy bien qué y hacerse más billonarios en el proceso. Por supuesto, José negará por la honra de sus muertos que existan también billonarios reaccionarios que quieren destruir todo cuanto se oponga a su codicia patológica y por tanto aspiran a dominar la política para que dejen de joderles con impuestos, responsabilidades o derechos humanos, y que para ese fin alimentan a base de propaganda los miedos que gente como José tiene hacia todos cuanto ignora porque no piensan como él.

¿O ahora resultará que el estafador y evasor de impuestos, mentiroso compulsivo y narcisista patológico Donald Trump es un progresista y que la mierdasfera ultraderechista Bannoniana son un hatajo de wokes?
¿Incoherencia? Que baje Dios y señale en qué parte de mi discurso hay un ápice de incoherencia. Mi mensaje está bien madurado, estructurado y persigue unos fines claros: destinar los fondos necesarios a nuestras FFCCSS para asegurar la integridad de nuestras fronteras; quitar de los mandos policiales a políticos cortoplacistas y tramposos que maquillan los datos; aplicar técnicas policiales modernas, y no de los años 80, promover la migración de poblaciones afines cultural y lingüísticamente al país de asentamiento, etc. En definitiva, garantizar la aplicación de la ley y el sentido común.

¿Qué propones tú? Algo tan vacío como "destinar más recursos". ¿Destinar más recursos a qué? Pero, ¿qué te crees que se ha hecho hasta ahora en los diferentes países de Europa Occidental? ¿Te crees que no han tratado de controlar la situación regando de dinero dichos barrios a través de subsidios, todo tipo de instalaciones, servicios sociales, etc.? ¿Te crees que propones algo nuevo y revolucionario? Tu solución no es otra que aplicar BUENISMO, que es lo que ha sucedido hasta la fecha, y nos ha llevado a esta situación. No tienes soluciones para este problema, porque eres parte del mismo. Eres la definición del término chino baizuo (白左, literalmente: izquierda blanca). Un neologismo político surgido en las RRSS de ese país, referido a la izquierda progresista de Occidente. Está estrechamente relacionado con el término shèngmǔ, también chino (圣母, 聖母, literalmente «Santa Madre»), una expresión sarcástica hacia aquellos cuyas opiniones políticas son guiadas por el sentimentalismo, o por un alarde hipócrita de altruismo y empatía. Se usa para degradar a quienes apoyan el bienestar animal, el ambientalismo, la igualdad corporal, la igualdad racial, LGBT, el feminismo, el vegetarianismo y la inmigración. Básicamente, izquierdistas, demócratas y liberales en el mundo blanco de Europa y América. Entonces, ¿qué podemos esperar de alguien que defiende el modelo actual, cuya solución es "destinar más recursos"? Más de lo mismo. Precisamente, de lo que la gente está harta.

¿Quién crees que estaba en esos barrios franceses antes de la llegada de los africanos/musulmanes? Españoles, portugueses, polacos, italianos, etc. Ves por dónde voy, ¿verdad? ¿Acaso esos inmigrantes no sufrieron algún tipo de discriminación en Francia? ¿En qué condiciones vivían? ¿Gozaban de muchos servicios y una buena educación en sus barrios? Quienes han degradado esos barrios han sido los que se han asentado en ellos. ¿Es que aquel inmigrante español, que apenas sabía hablar francés, tenía más facilidades para prosperar que un francés de origen argelino, de 3ra generación, que tiene un iphone, viste de marca y conduce un BMW? No me cuentes chorradas emocionales. Está claro que hay colectivos que son difícilmente integrables a la sociedad.

Te vuelvo a repetir las palabras de Hasán II de Marruecos (según tu regla de tres, peligroso "ultraderechista" y "conspiranoico"), décadas atrás, sobre la "integración" de sus súbditos en la sociedad francesa. Ya que veo que no te ha quedado demasiado clara la idea y sigues encallando en el mismo lugar, repitiendo las mismas ideas vacías, carentes de contenido que ayude a solucionar el problema.

Vaya, ahora tus fuentes utilizan el nacionalismo chino (que es tan cutre como todos los nacionalismos) como ariete contra los "blancos degenerados" que no piensan como tú... ¡qué nivel!

Dime, ¿esto cómo va? ¿He de avergonzame de que los chinos se burlen de los woke y por extensión de cualquier idea que ponga en peligro el culo de Winnie Poo si los chinos sospechan que la está cagando y no se va a ir por iniciativa propia? ¿He de buscar ansiosamente la aprobación de los chinos (y de los ultras usamericanos/eurofachas/hispanocuñaoss que los citan) a base de ignorar todo cuanto sé y he aprendido, todo cuanto he reflexionado y pensado en mi vida para tener el puñadito de opiniones que tengo en base a lo que creo que es el Bien?

"Por favor, por favor, José, dame tu aprobación, ¡no quiero que un chino me llame baizuo!"

Pero bueno, vamos a por la "incoherencia".

Incoherencia es acusar a unas élites de traer inmigrantes para destruir Europa y decir que hay que luchar contra los inmigrantes y no contra esas élites. ¿No crees que si una gente manipula para un objetivo, a quien hay que atacar es a la mano que mueve los hilos y no al polichinela?

Incoherencia es hablar de mí cada te pongo una pega seria tus ideas (por ejemplo, que los gitanos sufren exactamente los mismos problemas que los inmigrantes y ni siquiera son extranjeros). Apenas sabes anda de lo que pienso, ni de por qué lo pienso, ni de qué sé yo que tú no sabes. Por ejemplo, lo que soy yo, les tengo tirria a los woke desde que el "elevatorgate" destruyó la comunidad escéptica anglosajona y llenó de ideología cutre la defensa de la verdad como escudo contra el lado cochambroso del ser humano. Y en este foro cualquiera puede decirte cómo hablé y voté cuando se debatió sobre "más inmigración sí o no".

Incoherencia también es negar que existe gran cantidad de propaganda que dice, curiosamente, lo mismo que dices tú, y lo dice antes de que a tí "se te ocurran" las mismas ideas "por tí solo".

Por cierto, las cifras de inmigración en España dejan claro que la gran mayoría de inmigrantes aquí llegan por medios legales. Según Statista, en 2018 entraron en España 645.000 inmigrantes legales y 61.000 ilegales, una proporción de 10,5 a 1.

De forma nada sorprendente, la mayoría de inmigrantes a España llegan de forma legal porque ahy acuerdos bilaterales con Latinoamérica (acuerdos que fueron suscritos básicamente para favorecer a los españoles en esos países) y por la libertad de movimientos en el espacio Schengen.

Y es que viendo lo que paga el paterero medio para que le acerquen al Open Arms de turno y lo que cuesta un billete de avión, no hay color sobre cómo es más fácil entrar en España para quedarse... pero el problema según tú es el tío de la patera.

Pero oye, tú muy coherente, esto se soluciona asegurándose de que ninguna patera pueda desembarcar en España. Como las narcolanchas, otras que tampoco desembarcan ni una porque... oh espera. Déjame adivinarlo: España es puerto de entrada de las drogas en Europa porque los políticos débiles y corruptos, etcétera. Nada que no se arregle votando a los señores de "esto tiene una solución fácil: MANODURA (tm)".

Nowomowa · Mensaje por **Nowomowa** » 08 Jul 2023 20:35

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José escribió: ↑08 Jul 2023 19:14 Todos hemos visto aquel vídeo de 2015 en el que unos periodistas franceses acuden a un instituto y preguntan a los alumnos de una clase multirracial, cuántos tenían la nacionalidad francesa. Todos levantaron la mano. Después, les preguntaron cuántos se sentían franceses. Muy pocos lo hicieron. Uno justificaba su carencia de sentimiento francés al hecho de ser negro. Otro decía que se sentía indio.

No es un problema social. Es un problema cultural e identitario. No se sienten franceses. El problema es que esto no es una oleada migratoria. Estos eran chavales de 2da, 3ra y hasta 4ta generación.

Creo que el ejemplo de cómo está corrompida la sociedad y de lo acomplejados que están los blancos de Francia, es que hace no mucho un refugiado sirio se dedicó a apuñalar bebés en un parque. Y ahí no explotó la sociedad. En un principio, los medios decían que era cristiano. Al final, se acabó demostrando que era un islamista. En definitiva, no se armó ningún revuelo. Hay gente que ha muerto por robos y otras cuestiones y tampoco ha salido la gente a la calle. Sin embargo, cuando sucede algo como lo que le sucedió a un delincuente como Nahel (obviamente, no merecía morir de esa manera), al que se le ha pretendido blanquear en los medios de comunicación, ves a la izquierda movilizándose y poniéndose del lado del delincuente. Sin darse cuenta, esta izquierda quintacolumnista, de que está ayudando a la destrucción de su propio país.

Con determinadas zonas de Francia, y como está el país, lo que se va a tener que hacer ahora, con la intervención policial, y cómo va a ser el estado para solventar el problema (si es que tiene intención de hacerlo de verdad), van a tener que ser situaciones muy similares a lo hecho por Bukele en El Salvador. Se va a tener que entrar por un sitio, salir por el otro, y cambiarlo para siempre. No va a haber otra solución para determinadas regiones. Regiones enteras donde no hay "franceses". Es cierto que muchos, o la mayoría, tienen la nacionalidad francesa, pero no se sienten franceses.
La situación que describía, en el vídeo del 2015 en aquel instituto, es mucho peor ahora. Porque ahora te encuentras con mucha gente que no se siente ni de un lado ni de otro. Son desarraigados. Consumidores sumisos, que de vez en cuando saltan y lo queman todo para desfogarse. Esta gente no está organizando nada para transformar la sociedad ni quieren un nuevo orden de nada. Sólo quieren el desorden. Son gente de determinadas zonas, que desgraciadamente lo que fomentan es que la gente se lumpenice. Gente que, en su gran mayoría, no son productivos. Son dependientes. Aquí, en España, tenemos un drama ya con las ayudas. Allí, en Francia, es todavía peor.

En ocasiones anteriores, he dicho que lo de Francia no tiene solución, porque a esa gente no se la puede expulsar. Son franceses por ley. Y que lo que había que hacer es estudiar cómo se gestiona y trabajar sobre esa base de desarraigados y, sobre todo, no agravar el problema trayendo más y más inmigrantes de esos lugares para que el problema se enquiste más. ¿Cuál es la solución a este problema? Sólo hay una. Y no es "destinar más recursos" a no sé muy bien qué (ni los que asumen este discurso lo saben, como Nowomowa). La solución es una que, seguramente, no va a gustar a los que piensan que en Europa, la "sacro santa" Europa, va a haber conflictos civiles. Me refiero a conflictos armados. Porque esto va a explotar. Sea en una dirección o en otra. O se toman las medidas, y se hace con mano dura, para recuperar la identidad de los países y la cohesión, o van a desaparecer.

Es como lo que decía Maquiavelo: hay gente que permite el desorden para evitar la guerra. No. Primero vas a tener el desorden, y luego vas a tener la guerra. Y es que, aunque tú no te sientas en guerra, si alguien te ha declarado la guerra, lo quieras o no, estás en guerra.

El problema es que la UE, que es la que ha generado todo esto, que es el otro gran problema, no permite que el ejército sea usado en el interior del país para reprimir a población civil. Por lo cual, aunque un país estuviera en un estado de guerra, tendría las manos atadas. ¿Qué habría que hacer con esta prohibición? Saltársela. Sin rodeos.
Respecto a Emmanuel Macron, no deja de ser un demócrata de esencia liberal. Un paniaguado. Un tipo que no va a tomar las medidas necesarias y a coger las riendas para solucionar el problemón que ha heredado en Francia. Porque esto no lo ha creado él. Esto viene de generaciones y generaciones. Y, desde luego, es un personaje muy tibio que no va a solucionar el problema. Un tipo que le ha echado la culpa de los desmanes vividos en su país a las RRSS y los videojuegos. Lo que va a conllevar este inmovilismo por parte de Macron es que, en las futuras elecciones, Le Pen tenga muchas posibilidades de ganar. Aparte, el movimiento de Zemmour, que es el único que tiene medidas de choque, irá subiendo hasta convertirse en una fuerza considerable en Francia. Es el escenario que manejamos ahora mismo.

Que me llamen conspiranoico todo lo que quieran, pero cualquier persona despierta habrá podido considerar que esto es algo totalmente teledirigido y diseñado por algunas (no sé si por todas, porque es difícil determinar quiénes son todos los actores que tienen un gato en las rodillas) élites globalistas a las que les interesa crear tensión, desestabilizar estados o zonas supranacionales, como la propia UE. Nada es casual. Otra cosa es que existan otros actores con intereses contrapuestos como reacción a lo que está sucediendo.

Cuando tú vas, yo vuelvo. Sabía que me ibas a traer tarde o temprano lo de los jóvenes que son franceses pero no se lo sienten porque...

a) ...son muy malos
b) ...Francia se asegura de recordarles claramente que son distintos porque....

...eres francés pero a tu padre sólo lo cogen en trabajos de mierda, mal pagados y en malas condiciones, por culpa de su cara y de su nombre
...eres francés pero cada dos por tres tu padre se queda sin trabajo de mierda y tenéis que ir a pedir ayudas sociales
...eres francés pero en tu familia todos han tenido que hacer algo ilegal en algún momento para salir adelante
...eres francés pero vas a una escuela donde los profesores están quemados, o son unos pipiolos, o están allí castigados por haberla cagado en otra parte
...eres francés pero tu escuela está llena de niños con toda clase de dificultades propias y de sus familias y del entorno en que vivís
...eres francés pero en tu barrio no hay cristo que arregle el asfalto, las farolas o las paradasde autobús
...eres francés pero en tu barrio ves drogatas, putas, ladrones, camellos, chiflados y mala gente a todas horas
...eres francés pero en tu barrio pululan varios extremismos religiosos que reciben dinero del extranjero
...eres francés pero cuando conoces gente y dices dónde vives te miran como si estuvieras a punto de sacar una faca y robarles
...eres francés, pero tu padre se llama Mamadou Diallo y sois senegaleses en una "banlieu" cerca de París.

Y por ello José quiere echaros a patadas por ser un hatajo de invasores difusores del puto islamismo de los cojones, porque si estáis aquí es por culpa de unos billonarios malvados y liberales y progresistas que buscan destruir el mundo para no se sabe muy bien qué y hacerse más billonarios en el proceso. Por supuesto, José negará por la honra de sus muertos que existan también billonarios reaccionarios que quieren destruir todo cuanto se oponga a su codicia patológica y por tanto aspiran a dominar la política para que dejen de joderles con impuestos, responsabilidades o derechos humanos, y que para ese fin alimentan a base de propaganda los miedos que gente como José tiene hacia todos cuanto ignora porque no piensan como él.

José · Mensaje por **José** » 08 Jul 2023 20:57

Ni una sola idea para solucionar el problema. Ni una explicación de a qué "destinaría más recursos". Ni una mención al vaticinio que hacía hace décadas Hasán II sobre la nula integración de la población marroquí a la sociedad francesa. Ni una explicación de por qué no existía la misma problemática (delincuencia, violencia, integrismo religioso, zonas non go, etc.) con los inmigrantes europeos que antes ocuparon los extrarradios de las ciudades francesas que hoy ocupan los musulmanes y africanos. Nada. Simple verborrea de baizuo buenista que piensa que lo que está sucediendo en Francia es un problema social de clase, y no identitario y cultural. Repito: no ves más allá de tus narices. Tu aportación al tema es 0. Te dedicas a juzgar a los que sí están dispuestos a revertir la situación y hablan sin ambages de asuntos que tú consideras tabúes, pero no das ninguna solución, y encima llegas a conclusiones ridículas de lo que otros exponemos. Como ya dije, la pusilanimidad y el inmovilismo de la gente como tú es parte del problema. Por suerte, más gente está despertando de su letargo. Pero algunos ya estáis perdidos y sois irrecuperables. Tiene que haber de todo.

Nowomowa · Mensaje por **Nowomowa** » 08 Jul 2023 22:56

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José escribió: ↑08 Jul 2023 20:57 Ni una sola idea para solucionar el problema.

Tal vez el problema no es el que tú crees, tal vez no tiene solución, y tal vez tu solución crearía más problemas que no te imaginas.

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Ni una explicación de a qué "destinaría más recursos".

La respuesta a esto dependería de dónde determines que está el problema. Una escuela infrnainciada es un problema concreto. La erosión de la clase media que impide la movilidad social de los pobres (nacionales o no) y que está alimentada por la transferencia continua de productividad hacia los rendimientos financieros en contra de los rendimientos del trabajo es un problema gigantesco que no tiene ninguna solución fácil incluso sin tener en cuenta la crisis múltiple causada por la pérdida de energía barata, el deterioro del clima y la complejidad creciente de la actividad económica.

Ver citas anteriores
Ni una mención al vaticinio que hacía hace décadas Hasán II sobre la nula integración de la población marroquí a la sociedad francesa.

El moro se saca la chorra ("mi gente es muy mía, Marruecos number one" y tú le ríes la gracia. En el mundo real, ni siquiera muchos españoles de ocho apellidos españoles estan "bien integrados" en la sociedad actual. Todo depende de cómo definas "integración" (y no, "integración" no es "no poner nerviosos a gente como José").

Ver citas anteriores
Ni una explicación de por qué no existía la misma problemática (delincuencia, violencia, integrismo religioso, zonas non go, etc.) con los inmigrantes europeos que antes ocuparon los extrarradios de las ciudades francesas que hoy ocupan los musulmanes y africanos.

Esa no es la única diferencia entre el extrarradio en 1960 y el extrarradio en 2020, y ni siquiera es la más importante. En 1960 ni había ayudas sociales ni se consideraba normal necesitar dos salarios para sostener una familia. Y oye, que tampoco hace falta irse a Francia: si quieres te cuento cómo era ser un inmigrante en Barcelona en los años 50 y 60, y en los 1910, 1920 y 1930, pero es historia familiar y puede resultar aburrida en plan abuelo Cebolleta.

Ver citas anteriores
Nada. Simple verborrea de baizuo buenista que piensa que lo que está sucediendo en Francia es un problema social de clase, y no identitario y cultural.

Bueno, tú crees que es identitario y cultural y yo creo que un futbolista millonario se parece más a un millonario occidental que a un inmigrante pobre de su mismo país.

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Repito: no ves más allá de tus narices. Tu aportación al tema es 0. Te dedicas a juzgar a los que sí están dispuestos a revertir la situación y hablan sin ambages de asuntos que tú consideras tabúes, pero no das ninguna solución, y encima llegas a conclusiones ridículas de lo que otros exponemos. Como ya dije, la pusilanimidad y el inmovilismo de la gente como tú es parte del problema. Por suerte, más gente está despertando de su letargo. Pero algunos ya estáis perdidos y sois irrecuperables. Tiene que haber de todo.

Teniendo en cuenta que defiendes la postura de la clase de bobos que rompen tres platos para que no se rompa uno, perdona que no me tome en serio las ideas obsoletas y desprestigiadas que los dueños de tu mente sueltan por tu boca.

Victimizar a la gente que te da miedo nunca ha resuelto nada. En el mejor de los casos, obliga a intervenir a gente que se harta de tus crueldades, y en el peor de los casos acabas siendo tú la víctima en condiciones mucho peores que las que infligiste mientras te creías fuerte.

Y de verdad que a estas alturas y con el siglo XX a nuestras espaldas no hace falta volverlo a probar.

José · Mensaje por **José** » 08 Jul 2023 23:54

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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 22:56 Tal vez el problema no es el que tú crees, tal vez no tiene solución, y tal vez tu solución crearía más problemas que no te imaginas.

Eso decían de El Salvador. Que no tenía solución. Llegó Bukele y mandó a paseo a todas las oenegés financiadas desde el extranjero y cerró cuantas bocas trataron de entrometerse en los asuntos internos del país, criticando sus medidas de tolerancia cero contra las maras (y, ahora, contra la corrupción). Hoy, El Salvador es el país más seguro de Iberoamérica. Completamente irreconocible. La gente puede salir a pasear por las calles, los niños juegan en los parques al cuidado de sus abuelos. Con tu actitud inmovilista, pusilánime y de poner palos en las ruedas a los que sí quieren actuar para poner remedio a los problemas, no se hubiera solucionado ni avanzado nada en El Salvador. Para llevar a cabo tamaña tarea, hay que tener las ideas claras y un par de cojones. Algo de lo que carecen muchos en Europa. A la vista está.

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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 22:56 La respuesta a esto dependería de dónde determines que está el problema. Una escuela infrnainciada es un problema concreto. La erosión de la clase media que impide la movilidad social de los pobres (nacionales o no) y que está alimentada por la transferencia continua de productividad hacia los rendimientos financieros en contra de los rendimientos del trabajo es un problema gigantesco que no tiene ninguna solución fácil incluso sin tener en cuenta la crisis múltiple causada por la pérdida de energía barata, el deterioro del clima y la complejidad creciente de la actividad económica

En definitiva. No tienes ni puñetera idea. De hecho, ni siquiera sabrías por dónde empezar. Buen punto.

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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 22:56 El moro se saca la chorra ("mi gente es muy mía, Marruecos number one" y tú le ríes la gracia. En el mundo real, ni siquiera muchos españoles de ocho apellidos españoles estan "bien integrados" en la sociedad actual. Todo depende de cómo definas "integración" (y no, "integración" no es "no poner nerviosos a gente como José").

La única integración que espero es la que derive en la asimilación a la sociedad de acogida. No creo en la multiculturalidad. Al menos, no en un sistema que no sea autoritario, como el de Singapur. Y la asimilación de la población extranjera sólo se consigue con políticas migratorias ordenadas, responsables y favoreciendo la llegada de poblaciones afines en lo cultural y lingüístico. El moro Hasán dijo una verdad como un templo. Una verdad palpable. No como lo de que cuando gobierne la ultraderecha nos vamos a quedar todos sin derechos y vamos a verlo todo en blanco y negro.

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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 22:56 Esa no es la única diferencia entre el extrarradio en 1960 y el extrarradio en 2020, y ni siquiera es la más importante. En 1960 ni había ayudas sociales ni se consideraba normal necesitar dos salarios para sostener una familia. Y oye, que tampoco hace falta irse a Francia: si quieres te cuento cómo era ser un inmigrante en Barcelona en los años 50 y 60, y en los 1910, 1920 y 1930, pero es historia familiar y puede resultar aburrida en plan abuelo Cebolleta.

Los españoles emigraron por millones, décadas atrás. Muchos fueron los países receptores, entre Europa y América. Las condiciones de muchos emigrantes eran paupérrimas. ¿Existe alguna similitud entre el comportamiento de los españoles en Francia, Bélgica, Argentina o Venezuela con los marroquíes y argelinos en Francia, Países Bajos, Bélgica o España? ¿Los españoles y sus descendientes formaban guetos y zonas non go? Creo que a algunos se os va la flapa. Sigues pensando que estamos ante un problema esencialmente social y económico, cuando el componente identitario y cultural es esencial.

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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 22:56 Bueno, tú crees que es identitario y cultural y yo creo que un futbolista millonario se parece más a un millonario occidental que a un inmigrante pobre de su mismo país.

No me valen los ejemplos extremos. Lo siento.

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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 22:56 Teniendo en cuenta que defiendes la postura de la clase de bobos que rompen tres platos para que no se rompa uno, perdona que no me tome en serio las ideas obsoletas y desprestigiadas que los dueños de tu mente sueltan por tu boca.

Victimizar a la gente que te da miedo nunca ha resuelto nada. En el mejor de los casos, obliga a intervenir a gente que se harta de tus crueldades, y en el peor de los casos acabas siendo tú la víctima en condiciones mucho peores que las que infligiste mientras te creías fuerte.

Y de verdad que a estas alturas y con el siglo XX a nuestras espaldas no hace falta volverlo a probar.

El único que defiende ideas obsoletas y desprestigiadas (por los mismos políticos que dijeron que el "modelo multicultural europeo era un fracaso") eres tú. El buenismo idealista y la cobardía de la que haces gala, cada vez que tienes ocasión, sin dar una sola idea para solucionar el problema, es algo que ya hemos probado los europeos durante las últimas décadas. Resulta que los europeos teníamos que sentirnos avergonzados de nuestro pasado, abrir nuestras fronteras, acoger a millones de inmigrantes variopintos y ser muy tolerantes con ellos. Décadas después, cuando los cuervos que hemos criado nos están sacando los ojos, llega Nowomowa a decirnos que sí, que resulta que no era tan buena idea dejar pasar a todo Dios, pero que la cosa ya no tiene solución, y que es mejor no tocar nada, no vaya a empeorar la cosa. Y, sobre todo, no vaya a ser que vuelva el nazismo y el fascismo (chorradísima mundial). Básicamente, la actitud que no se podría esperar más que de un mediocre acomplejado y cobarde. Un baizuo de manual. En China, que es el "nuevo Occidente", os han calado perfectamente.

Como decía Maquiavelo, y ya repetí antes: la gente que permite el desorden para evitar la guerra, obtendrá primero el desorden, y luego tendrá la guerra. Ese grado de emasculación no va conmigo. Allá cada uno con su conciencia. Si es que tiene.

SABELA · Mensaje por **SABELA** » 09 Jul 2023 01:50

Otro interesantísimo artículo :
https://www.lapoliticaonline.com/espana ... mericanos/
La realidad es que las bandas latinas son problemáticas , desde luego mucho más que por ejemplo la inmigración filipina que en muchos casos ni habla español , solo se suelen relacionar entre ellos y vamos, aunque Filipinas fue una colonia perdida a finales del XIX , tras la ocupación estadounidense no quedó demasiado rastro de lo español.
Lanzaría una pregunta si ponemos en un platillo de una balanza lo que los inmigrantes nos aportan y en el otro lo que les damos ¿ de qué lado se inclinaría?

José · Mensaje por **José** » 09 Jul 2023 02:29

Para hablar de lo que ha sucedido en Francia y en muchos otros lugares de Europa, hay que empezar por el propio concepto de aculturación. Por aculturación se entiende el proceso de cambio cultural y psicológico resultante del contacto entre grupos de diferentes culturas. En este caso, el europeo, el contacto entre la cultura hegemónica, del país receptor, y la del inmigrante. Debido a la masividad de dichos inmigrantes, se crean diferentes problemas.

El choque cultural y las etapas del choque cultural son parte del proceso de aculturación. Académicos en diferentes disciplinas han desarrollado más de 100 teorías diferentes de aculturación (Rudiman, 2003); sin embargo, la investigación contemporánea se ha centrado principalmente en diferentes estrategias y cómo la aculturación afecta a los individuos, así como intervenciones para facilitar el proceso (Berry, 1992).

Berry propuso un modelo de aculturación que categoriza las estrategias de adaptación individual a lo largo de dos dimensiones (Berry, 1992). La primera dimensión se refiere a la retención o rechazo de la cultura nativa de un individuo (es decir, “¿Se considera valioso mantener la identidad y las características de uno?”). La segunda dimensión se refiere a la adopción o rechazo de la cultura huésped. (“¿Se considera valioso mantener relaciones con la sociedad en general?”) De estas dos preguntas surgen cuatro estrategias de aculturación:

- La asimilación ocurre cuando los individuos adoptan las normas culturales de una cultura dominante o anfitriona, sobre su cultura original.
- La separación ocurre cuando los individuos rechazan la cultura dominante o huésped en favor de preservar su cultura de origen. La separación suele ser facilitada por la inmigración a enclaves étnicos.
- La integración ocurre cuando los individuos son capaces de adoptar las normas culturales de la cultura dominante o anfitriona manteniendo su cultura de origen. La integración conduce a, y a menudo es sinónimo de biculturalismo.
- La marginación ocurre cuando los individuos rechazan tanto su cultura de origen como la cultura huésped dominante.

Imagen

La integración, cuando no existe la masividad imperante, sería lo ideal junto con la asimilación. Debido a la masividad que hay, tienden a agruparse y terminan yendo hacia la separación, como en Francia con los musulmanes.
Desde mi punto de vista personal, un individuo extranjero sólo debería optar a obtener la nacionalidad española si se ha asimilado a nuestra cultura. Porque otro, aunque no cree problemas y esté integrado, si no tiene una cultura española, no debería ser español. El problema es que esto es muy difícil de saber.

Se hizo un estudio cuyo objetivo fue comprobar si existen diferencias en similitud percibida en función de la opción de aculturación preferida por autóctonos e inmigrantes, teniendo en cuenta los ámbitos socioculturales, públicos y privados, del Modelo Ampliado de Aculturación Relativa (MAAR). Participaron españoles, rumanos y ecuatorianos. El ecuatoriano sería más favorable a asimilarse en la cultura española a nivel público. A nivel privado, en la propia comunidad, primaría una tendencia hacia la separación. Los rumanos, en el ámbito público, apuestan por la integración. En el privado, también la separación.

Estudio: file:///C:/Users/Al/Downloads/Dialnet-SimilitudPercibidaYActitudesDeAculturacionEnAutoct-5134682.pdf

Me hubiera encantado un estudio que abarcara también a las comunidades marroquí y senegalesa. Aunque existen un estudio sociológico sobre la actitud que tienen hacia la cultura española los rumanos, los marroquíes y los colombianos. En él se comprueba cómo los que menos querían adaptarse al ámbito público eran los marroquíes.

Nowomowa · Mensaje por **Nowomowa** » 09 Jul 2023 11:36

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José escribió: ↑08 Jul 2023 23:54
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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 22:56 Tal vez el problema no es el que tú crees, tal vez no tiene solución, y tal vez tu solución crearía más problemas que no te imaginas.
Eso decían de El Salvador. Que no tenía solución. Llegó Bukele y mandó a paseo a todas las oenegés financiadas desde el extranjero y cerró cuantas bocas trataron de entrometerse en los asuntos internos del país, criticando sus medidas de tolerancia cero contra las maras (y, ahora, contra la corrupción). Hoy, El Salvador es el país más seguro de Iberoamérica. Completamente irreconocible. La gente puede salir a pasear por las calles, los niños juegan en los parques al cuidado de sus abuelos. Con tu actitud inmovilista, pusilánime y de poner palos en las ruedas a los que sí quieren actuar para poner remedio a los problemas, no se hubiera solucionado ni avanzado nada en El Salvador. Para llevar a cabo tamaña tarea, hay que tener las ideas claras y un par de cojones. Algo de lo que carecen muchos en Europa. A la vista está.

Dime esto cuando la violencia que ha barrido bajo la alfombra le explote en la cara a Bukele o al infeliz que le suceda. De hecho, ¿qué tal si miramos cómo les va a los filipinos tras macho-man Duterte?

Toma un articulito de 2022:

https://foreignpolicy.com/2023/01/11/ph ... la-marcos/

Resumido, la guerra está fuera de control, los sicarios asesinan gente que no soborna a la policía que pasa droga, ni cristo sabe cuánta gente ha sido asesinada con la excusa de "las drogas", el consumo de drogas sigue bien, gracias y ser periodista e intentar averiguar la verdad es casi tan malo como ser narco y no pagar a la policía para que los "tandems" vayan a tirotear a otra banda.

Ah, y de propina: la droga favorita de los filipinos es el "shabu", un tipo de metanfetamina que se usa para mantenerse despierto durante y después de las larguísimas y aplastantes jornadas laborales que han de aguantar los filipinos más pobres que, al menos, tienen trabajo.

En serio, pasa el artículo por Google Translate. Léelo. Y recuerda que es de 2022, recuérdalo sobre todo cuando tus fuentes de confianza te vendan la moto de que Bongbong Marcos ha "jodido" el "éxito" de Duterte por "blando", en vez de heredar un sistema de narcos pagando a policías para que los sicarios asesinen "legalmente" a quien conviene a los narcos y a los policías.

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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 22:56 La respuesta a esto dependería de dónde determines que está el problema. Una escuela infrnainciada es un problema concreto. La erosión de la clase media que impide la movilidad social de los pobres (nacionales o no) y que está alimentada por la transferencia continua de productividad hacia los rendimientos financieros en contra de los rendimientos del trabajo es un problema gigantesco que no tiene ninguna solución fácil incluso sin tener en cuenta la crisis múltiple causada por la pérdida de energía barata, el deterioro del clima y la complejidad creciente de la actividad económica
En definitiva. No tienes ni puñetera idea. De hecho, ni siquiera sabrías por dónde empezar. Buen punto.

Dónde vas a comaprar el hombre que tiene UNA idea y UNA solución para UN problema, con el que sospecha que hay un millón de problemas y que LA solucicón de Pepe Piñónfijo es la misma clase de tontería que ha fracasado un millón de veces antes (y lo que nos rondará)...

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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 22:56 El moro se saca la chorra ("mi gente es muy mía, Marruecos number one" y tú le ríes la gracia. En el mundo real, ni siquiera muchos españoles de ocho apellidos españoles estan "bien integrados" en la sociedad actual. Todo depende de cómo definas "integración" (y no, "integración" no es "no poner nerviosos a gente como José").
La única integración que espero es la que derive en la asimilación a la sociedad de acogida. No creo en la multiculturalidad. Al menos, no en un sistema que no sea autoritario, como el de Singapur. Y la asimilación de la población extranjera sólo se consigue con políticas migratorias ordenadas, responsables y favoreciendo la llegada de poblaciones afines en lo cultural y lingüístico. El moro Hasán dijo una verdad como un templo. Una verdad palpable. No como lo de que cuando gobierne la ultraderecha nos vamos a quedar todos sin derechos y vamos a verlo todo en blanco y negro.

Digo, ¿la "asimilación" incluye dejar de tener la piel oscura? ¿Dejar de comprender y hablar cualquier otro idioma que no sea el ES-PA-ÑOL?

O sea, ¿cómo distingues un inmigrante "asimilado" de uno que no? ¿Los filipinos en España están "asimilados" porque son virtualmente invisibles? ¿A los argentinos les faltan tres hervores de "asimilación" porque van pegando gritos por las calles cuando su selección gana un partido del Mundial?

En serio tío. Tú que no aguantas ni que yo no te de la razón, ¿crees que estás en condiciones de juzgar o decidir si un extranjero está o no "asimilado" y es o no una "amenaza"?

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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 22:56 Esa no es la única diferencia entre el extrarradio en 1960 y el extrarradio en 2020, y ni siquiera es la más importante. En 1960 ni había ayudas sociales ni se consideraba normal necesitar dos salarios para sostener una familia. Y oye, que tampoco hace falta irse a Francia: si quieres te cuento cómo era ser un inmigrante en Barcelona en los años 50 y 60, y en los 1910, 1920 y 1930, pero es historia familiar y puede resultar aburrida en plan abuelo Cebolleta.
Los españoles emigraron por millones, décadas atrás. Muchos fueron los países receptores, entre Europa y América. Las condiciones de muchos emigrantes eran paupérrimas. ¿Existe alguna similitud entre el comportamiento de los españoles en Francia, Bélgica, Argentina o Venezuela con los marroquíes y argelinos en Francia, Países Bajos, Bélgica o España? ¿Los españoles y sus descendientes formaban guetos y zonas non go? Creo que a algunos se os va la flapa. Sigues pensando que estamos ante un problema esencialmente social y económico, cuando el componente identitario y cultural es esencial.

España y un español y Francia y un francés de 1960 no se parecen en nada a España y un español y Francia y un francés de 2020... pero la diferencia entre un marroquí en Francia en 2020 y un epañol en Francia en 1960 es por lo "cultural", no por los contextos socioeconómicos de Francia en 1960 y 2020, y además la reacción de la gente ante la injusticia, la discirminación y la violación de derechos es un asunto "identitario y cultural".

Porque tú lo vales.

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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 22:56 Bueno, tú crees que es identitario y cultural y yo creo que un futbolista millonario se parece más a un millonario occidental que a un inmigrante pobre de su mismo país.
No me valen los ejemplos extremos. Lo siento.

...pero un ejemplo extremo de jóvenes cabreados quemando cosas es una prueba clarísima de lo que tú quieres demostrar. Claaro, claaro.

Pues oye, si no valen los casos extremos, olvídate de los jóvenes quemando cosas en junio y julio de 2022. O ya puestos, de los giliplllas uemando cosas en Barcelona en 2019.

Porque como A TÍ te dejen de valer los ejemplos extremos, ¡te quedas sin argumentos!

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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2023 22:56 Teniendo en cuenta que defiendes la postura de la clase de bobos que rompen tres platos para que no se rompa uno, perdona que no me tome en serio las ideas obsoletas y desprestigiadas que los dueños de tu mente sueltan por tu boca.

Victimizar a la gente que te da miedo nunca ha resuelto nada. En el mejor de los casos, obliga a intervenir a gente que se harta de tus crueldades, y en el peor de los casos acabas siendo tú la víctima en condiciones mucho peores que las que infligiste mientras te creías fuerte.

Y de verdad que a estas alturas y con el siglo XX a nuestras espaldas no hace falta volverlo a probar.
El único que defiende ideas obsoletas y desprestigiadas (por los mismos políticos que dijeron que el "modelo multicultural europeo era un fracaso") eres tú. El buenismo idealista y la cobardía de la que haces gala, cada vez que tienes ocasión, sin dar una sola idea para solucionar el problema, es algo que ya hemos probado los europeos durante las últimas décadas. Resulta que los europeos teníamos que sentirnos avergonzados de nuestro pasado, abrir nuestras fronteras, acoger a millones de inmigrantes variopintos y ser muy tolerantes con ellos. Décadas después, cuando los cuervos que hemos criado nos están sacando los ojos, llega Nowomowa a decirnos que sí, que resulta que no era tan buena idea dejar pasar a todo Dios, pero que la cosa ya no tiene solución, y que es mejor no tocar nada, no vaya a empeorar la cosa. Y, sobre todo, no vaya a ser que vuelva el nazismo y el fascismo (chorradísima mundial). Básicamente, la actitud que no se podría esperar más que de un mediocre acomplejado y cobarde. Un baizuo de manual. En China, que es el "nuevo Occidente", os han calado perfectamente.

Como decía Maquiavelo, y ya repetí antes: la gente que permite el desorden para evitar la guerra, obtendrá primero el desorden, y luego tendrá la guerra. Ese grado de emasculación no va conmigo. Allá cada uno con su conciencia. Si es que tiene.

[/quote]

Oh, ¡esto va de citas! ¡Yo también tengo una!

"Quien esté dispuesto a ceder la libertad por la seguridad, perderá ambas y no merecerá ninguna"

Lo realmente gracioso del asunto es que yo tampoco creo en las puertas abiertas y no me gustan las ONG que se dedican hacerles de taxi a las mafias. Y no me gusta que estos días en TV3 estén dando cancha a una panda de anormales que se dedican a contar "cuántos inmigrantes han muerto ahogados o desaparecidos desde el año Tal" a ver si les sale un número lo bastante grande para que alguien les haga casito (como los anormales de "X mujeres han sido asesinadas por sus parejas desde el año Tal"). Esto son apelaciones a la sentimentalidad y nunca esconden nada bueno. Como los que dicen "los inmigrantes son el coco, cuidado que viene el coco", otros sentimentaloides que se las dan de "objetivos" pero apelan al miedo en vez de la solidaridad y no saben distingiur una opinión de un hecho ni que lleven un cartel.

Ah espera: que tú no paras de dar la turra con el miedo que hay que tener a los inmigrantes y el que no lo vea es tonto y que la única solución es hacer ofrendas al dios Orden por medio de Santa Ley y Santa Violencia, creyendo que la realidad es receptiva al pensamiento mágico que hace que te reconforte oir cosas que encajan con tus prejuicios y no te inquietan activando tu disonancia cognitiva.

Pero la realidad es tozuda. No puedes expulsar extranjeros más rápido de lo que los países receptores colaboren contigo. La inmensa mayoría de inmigrantes llegan a España legalmente gracias a medidas adoptadas para favorecer a los españoles que emigran. La complejidad de las barreras no determina su efectividad sino el coste de superarlas, porque al final todas pueden violarse (aunque una barrera cara, genera violadores extremadamente eficaces... ahí tenemos la realidad de la lucha contra las resistencias a los antibióticos, o la realidad más rural de la lucha infinita contra el escarabajo de la patata, o las "guerras contra.." de los EEUU). Y cuando te putean porque eres negro, a la hora de reaccionar cuenta más el hecho de que te están puteando que el por qué.

Tú te hinchas a apelar a los sentimentalismos para que te hagan casito... y eso yo ya lo tengo muy visto. No voy a tener miedo a lo mismo que tú ni voy a compartir tus ideas simplonas sobre cómo solucionar tu miedo en base a que a lo mejor así me darás tu aprobación en vez de seguir insultándome hasta ver cuánto me dura la paciencia.

PD: hablando de tus nuevos mejores amigos los nacionalistas chinos invadiendo la mierdasfera ultraderechista a golpe de beijing-bot (¡ahora disponible en español!), ya verás lo que nos vamos a reír los laowai cuando los chinos necesiten desesperadamente otro líder supremo para sacarles de cualquiera de los líos en que se han metido y no puedan ni opinar sobre ello sin que la puerta de su casa les impida salir.

Nowomowa · Mensaje por **Nowomowa** » 09 Jul 2023 12:12

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SABELA escribió: ↑09 Jul 2023 01:50 Otro interesantísimo artículo :
https://www.lapoliticaonline.com/espana ... mericanos/
La realidad es que las bandas latinas son problemáticas , desde luego mucho más que por ejemplo la inmigración filipina que en muchos casos ni habla español , solo se suelen relacionar entre ellos y vamos, aunque Filipinas fue una colonia perdida a finales del XIX , tras la ocupación estadounidense no quedó demasiado rastro de lo español.
Lanzaría una pregunta si ponemos en un platillo de una balanza lo que los inmigrantes nos aportan y en el otro lo que les damos ¿ de qué lado se inclinaría?

Las bandas latinas son un caso aparte en los éxitos de barrer los problemas bajo la alfombra.

La versión simplificada es que en la década de 1970 se popularizan las drogas duras en EE.UU. al obtener acceso directo al mercado de la heroína por el tráfico ahcia y desde Vietnam y sectores marginales de la sociedad se enriquecieron con ese dienro y lo usaron para incrementar la producción de cocaína. Parte de ese tráfico recayó sobre la costa eoste de EE.UU. y fue usado por bandas de negros marginales que a su vez atacaron a bandas de latinos marginales que competían por el mercados. Esas bandas criminales de inmigrantes llegados como niños fueron atacadas por la ley y muchos de sus integrantes acabaron expulsados de vuelta a sus países, que al estar en centroamérica eran rutas naturales para el narcotráfico, así que las bandas latinas de California trasplantaron a centroamérica los métodos de la guerra de bandas californiana: así nacieron las "maras".

Y una vez que tienes una banda criminal y una fuente de ingresos, es una empresa que hace como todas las empresas.

(Ya he dicho que es una versión simplificada, las aventuras particulares de cada droga no son relevantes para la esencia de cómo EEUU incubó la violencia por drogas y se la endosó a países que no estaban en condiciones de defenderse de ella)

José · Mensaje por **José** » 09 Jul 2023 19:54

Sin ánimo de continuar este inútil debate, porque ya se han quemado todos los cartuchos y ni tú ni yo vamos a ceder, sólo decirte que yo no te he insultado. Y el que ha tenido la paciencia de un santo contigo, en este y otros temas, he sido yo. Ya que, fuera cual fuera el objeto de debate, he tenido que aguantar cómo recurres a tu manido recurso de equipararme con el nazismo o el fascismo y otros desvaríos, haciendo referencia a regímenes totalitarios y genocidas, o tus etiquetas abstractas de "ultraderecha" o "extrema derecha". Entonces, ya que tú tienes a bien describirme con tu repertorio habitual, déjame que yo te defina en función de tus argumentos (inmovilismo, buenismo, "destinar más recursos" a algo que ni tú sabes, pusilanimidad y poner palos en las ruedas al resto). Porque un hombre que no es capaz de luchar por lo suyo, aquí y en cualquier lugar, es un cobarde. Un individuo que acepta la situación de aculturación decadente y de violencia y el caos de su tierra, propiciado por un modelo político buenista y globalista que ha estado apoyando a lo largo de las últimas décadas con su voto (convencido o no) y que prefiere no hacer nada y no coger el toro por los cuernos para revertir la situación, temiendo que derive en "algo peor" (uuuy... que vuelven Adolf y Benito... ), para cualquier persona es un mediocre cobarde. “Los tiempos difíciles crean hombres fuertes, los hombres fuertes crean tiempos fáciles, los tiempos fáciles crean hombres débiles y los hombres débiles crean tiempos difíciles”. La célebre frase es del escritor estadounidense G. Michael Hopf. Se está describiendo al baizuo, al progre o al chairo de Occidente. Y mucho que me pretendas hacer creer lo alejado que estás de la esfera Woke, no cuela. Esa enfermedad que padece Occidente y que algunos "anticuerpos" (cada vez más, o eso creo) tratamos de repeler.

Por cierto, si pensara que el "método filipino" fuera aceptable, eficaz o ejemplar, hubiera perdido mi tiempo nombrándolo. He mencionado el "método salvadoreño" de Bukele. El cual, estoy más que seguro que desconoces. Por eso has predicho que al bueno de Nayib le "va a explotar en la cara". Me pregunto qué va a ser lo que le va a explotar (quizás alguna bomba de la CIA), cuando su plan ha tenido éxito, es un ejemplo para muchos países de la zona (como Honduras, que le ha comenzado a copiar) y el pueblo salvadoreño lo adora. Desde luego, si no hay ninguna voluntad de EEUU (que es quien se cree dueño y señor de Centroamérica) de quitarlo del medio, predigo que el pueblo seguirá apoyándolo hasta el final, por mucho que a algunos os salgan sarpullidos.

Lo que está claro, en cuanto a lo que está sucediendo en Francia, por mucho que a los taimados globalistas os duela, es que se avisó tiempo atrás. Hubo una carta de 1.000 militares franceses que retrataban perfectamente (tampoco hacía falta ser un genio) lo que allí iba a suceder. Como digo, no hace falta ser un genio. Simplemente, hay que haber vivido la evolución negativa de Francia en estos últimos años para saber, perfectamente, lo que iba a suceder. Era, simplemente, cuestión de tiempo.

José · Mensaje por **José** » 09 Jul 2023 20:38

Así como explicó, hace 3 décadas, Jorge Verstrynge, "al igual que demasiado mercado, mata al mercado y demasiado estado mata al estado, demasiada inmigración está matando a la inmigración. Y, de paso, está matando a Francia". En lugar de asimilarles (en referencia a africanos, árabes, etc.), que es lo que Francia ha hecho siempre con la inmigración europea, los ha pretendido integrar. Según Verstrynge, eso es una forma de racismo, puesto que Francia nunca contempló que esa gente se quedara en el país. Pretendían usarlos, y que luego estos se fueran por ciencia infusa de vuelta a sus países, como hicieron muchos españoles, por ejemplo. Asimilar significa, básicamente, convertirte en francés. Francia se limitó a pretender una integración. Es decir, que cumplieran las normas, sin necesidad ni que las entiendan ni que las hagan suyas. Y un país como Francia, que siempre ha sido muy generoso con la inmigración (ayudas de todo tipo, como escolares, sociales, habitacionales, etc.), ha conseguido que esos inmigrantes, en lugar de desear ser franceses (sobre todo, sus hijos y sus nietos), se volvieran antifranceses. Es la moda. Y, en particular, antipolicía. La policía es, en Francia, el "bicho negro", en palabras de Verstrynge. Al que si se le puede matar, se mata y punto. Dada esta situación, muchas veces la policía saca el arma a destiempo. Y es que la presión a la que están sometidos lleva a esto. La población francesa está harta de esta situación. "Si en estos momentos hubiera elecciones, Marine Le Pen las gana de calle", afirma el politólogo francés.

Nowomowa · Mensaje por **Nowomowa** » 09 Jul 2023 22:38

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José escribió: ↑09 Jul 2023 19:54 Sin ánimo de continuar este inútil debate, porque ya se han quemado todos los cartuchos y ni tú ni yo vamos a ceder, sólo decirte que yo no te he insultado. Y el que ha tenido la paciencia de un santo contigo, en este y otros temas, he sido yo. Ya que, fuera cual fuera el objeto de debate, he tenido que aguantar cómo recurres a tu manido recurso de equipararme con el nazismo o el fascismo y otros desvaríos, haciendo referencia a regímenes totalitarios y genocidas, o tus etiquetas abstractas de "ultraderecha" o "extrema derecha". Entonces, ya que tú tienes a bien describirme con tu repertorio habitual, déjame que yo te defina en función de tus argumentos (inmovilismo, buenismo, "destinar más recursos" a algo que ni tú sabes, pusilanimidad y poner palos en las ruedas al resto). Porque un hombre que no es capaz de luchar por lo suyo, aquí y en cualquier lugar, es un cobarde. Un individuo que acepta la situación de aculturación decadente y de violencia y el caos de su tierra, propiciado por un modelo político buenista y globalista que ha estado apoyando a lo largo de las últimas décadas con su voto (convencido o no) y que prefiere no hacer nada y no coger el toro por los cuernos para revertir la situación, temiendo que derive en "algo peor" (uuuy... que vuelven Adolf y Benito... ), para cualquier persona es un mediocre cobarde. “Los tiempos difíciles crean hombres fuertes, los hombres fuertes crean tiempos fáciles, los tiempos fáciles crean hombres débiles y los hombres débiles crean tiempos difíciles”. La célebre frase es del escritor estadounidense G. Michael Hopf. Se está describiendo al baizuo, al progre o al chairo de Occidente. Y mucho que me pretendas hacer creer lo alejado que estás de la esfera Woke, no cuela. Esa enfermedad que padece Occidente y que algunos "anticuerpos" (cada vez más, o eso creo) tratamos de repeler.

"Hard Times Create Strong Men, Strong Men Create Good Times, Good Times Create Weak Men, Weak Men Create Hard Times"

"Célebre frase" que Hopf se inventó para una novela postapocalíptica publicada en 2016, y que se convirtió rápidamente en un meme favorito de la alt-right y la mierdasfera ultraderechista.

Y tú ya lo sabías, ¿verdad? Que la frase fue creada ad-hoc para una obra de ficción no hace ni 7 años, digo. Y que ya entonces fue usada para convencer a crédulos reaccionarios de que tenían que ser "hombres fuertes" en "tiempos duros" creados por "hombres débiles" que habían jodido los "buenos tiempos" creados por los hombres fuertes de rigor.

Monserga que, como ya te he dicho y ni has intentado refutar, repite el mantra modernista del fascismo posterior al fin de la primera guerra mundial, cambiando los términos de la ecuación pero manteniendo la fórmula intacta.

Y no te estoy llamando fascista. Te estoy diciendo que hablas como todos los reaccionarios que han pasado por el mundo los últimos 100 años, en ciclos políticos de aproximadamente 20 años. Que tus ideas son más viejas que ir a pie porque repiten las mismas fórmulas simplistas y que aunque les hayan cambiado los nombres a los elementos de las fórmulas es exactamente la misma ideología reaccioanria y populista que nunca ha solucionado nada y ha creado más problemas de los que había.

Toma, una de las fórmulas de esta ideología centenaria que tú acabas de descubrir:

Hay un problema creado por una minoría ajena que ha sido infiltrada en el cuerpo de la nación por la traición e inacción de políticos corruptos comprados por una élite económica que manipula el mundo en contra de la nación porque... bueno, por algo. La solución es apoyar a hombres fuertes que han visto el problema y quieren solucionarlo usando la fuerza contra la minoría antes de que el problema vaya a más, porque ya ha empezado la catástrofe y tienen pruebas. De lo contrario la nación será destruida, y ante una crisis vital de esta magnitud nunca antes vista todo quien no comparta esta verdad es un ser inferior.

Y no puedes negar que esto es exactamente el resumen de lo que dices, te guste o no.

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Por cierto, si pensara que el "método filipino" fuera aceptable, eficaz o ejemplar, hubiera perdido mi tiempo nombrándolo. He mencionado el "método salvadoreño" de Bukele. El cual, estoy más que seguro que desconoces. Por eso has predicho que al bueno de Nayib le "va a explotar en la cara". Me pregunto qué va a ser lo que le va a explotar (quizás alguna bomba de la CIA), cuando su plan ha tenido éxito, es un ejemplo para muchos países de la zona (como Honduras, que le ha comenzado a copiar) y el pueblo salvadoreño lo adora. Desde luego, si no hay ninguna voluntad de EEUU (que es quien se cree dueño y señor de Centroamérica) de quitarlo del medio, predigo que el pueblo seguirá apoyándolo hasta el final, por mucho que a algunos os salgan sarpullidos.

La policía de Bukele ha andado negociando con algunas bandas que están dispuestas a compartir objetivos "de paz" y beneficios con la policía y actuando contra los enemigos comunes de las bandas que no se someten a la extorsión policial (bandas rivales y que no negocian). Esto es otra vuelta de tuerca de la táctica que han ido intentado todos los gobiernos salvadoreños en los últimos 30 años, primero trapicheo secreto con las maras, luego mano dura, luego otra vez trapicheo secreto, luego más mano dura... sin abordar nunca las causas raíces que tienen que ver con esas cositas socioieconómicas que tan nervioso te ponen.

Lo peor es que la noticia de los trapicheos de Bukele es de agosto de 2021 y tú ni te has enterado todavía... Toma y lee:

https://elfaro.net/es/202108/el_salvado ... dencia.htm

Venga, ahora búscate una fuente amiga que te diga que El Faro son traidores a la causa y que puedes ignorarles por completo.

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Lo que está claro, en cuanto a lo que está sucediendo en Francia, por mucho que a los taimados globalistas os duela, es que se avisó tiempo atrás. Hubo una carta de 1.000 militares franceses que retrataban perfectamente (tampoco hacía falta ser un genio) lo que allí iba a suceder. Como digo, no hace falta ser un genio. Simplemente, hay que haber vivido la evolución negativa de Francia en estos últimos años para saber, perfectamente, lo que iba a suceder. Era, simplemente, cuestión de tiempo.

Lo que está claro es que te crees lo primero que te dicen y que encaja con tus preferencias, y que tienes la mala costumbre de ladrar mucho a gente que no conoces.

José · Mensaje por **José** » 11 Jul 2023 16:34

Vuelvo a repetir que es curioso cómo se nos llama "alarmistas" y "conspiranoicos" a los que llevamos más de una década (otros, bastante más) pronosticando lo que ahora está sucediendo en Francia y otros lugares afectados por la inmigración masiva descontrolada (sobre todo, proveniente de ciertos lugares), teniendo en cuenta que las políticas de las élites europeas van dirigidas, abiertamente, al multiculturalismo, las fronteras abiertas, la diversidad, el "Welcome Refugees" y hacer desaparecer los estados-nación en Europa para crear los infames "Estados Unidos de Europa", a imagen y semejanza del decadente EEUU; convirtiéndonos en un simple "contenedor de gente", sin ninguna identidad y poco proclive a unirse para nada fructífero. Sin embargo, resulta que los que vaticinan la regresión de no sé qué derechos, que las mujeres vuelvan a ser amas de casa, que los gais van a tener que volver al armario o que vamos a volver al "blanco y negro" con la llegada al poder de la reacción de la gente a los planes globalistas de las élites, eso que algunos llamáis "ultraderecha", no son alarmistas ni conspiranoicos. O sea, mientras lo que unos pronosticamos se va cumpliendo punto por punto, lo que algunos vaticináis es un simple "asustaviejas" que se está demostrando falso. Entonces, ¿quién es aquí, realmente, el "alarmista" y "conspiranoico"?

Puedes seguir dando piruetas argumentales y sacándote excusas ridículas de la chistera, para no admitir que el modelo de sociedad que has apoyado durante décadas ha fracasado, y los que pronosticábamos que iba a ser un desastre teníamos razón. Primero, apoyas ese modelo; segundo, llamas alarmistas y ultraderecha a los que señalamos sus carencias; tercero, compruebas que es un fracaso y consideras que no tiene solución, y que lo mejor es no hacer nada... no vaya a ser que derive en algo peor. Pero, desde luego, a los que no hay que hacer caso es a los que señalaron, desde un principio, lo fracasado de dicho modelo, porque el nazismo... el fascismo... y blablablá.

No te quepa la menor duda de que el buenismo del que adoleces tú y la mayor parte de la clase política corrupta europea es producto de la debilidad. Y hago mía la reflexión de G. Michael Hopf, en la que os describe como "hombres débiles creando tiempos difíciles". A la vista está. No hay discusión posible, porque es algo palpable e irrefutable. ¿Su frase pertenece a una novela postapocalíptica? ¿Te parece poco apocalíptico lo que se vivió en París, estos días, o el futuro que le espera a Europa como sigamos por la misma senda? Hay una película francesa, 'Distrito 13: Ultimatum', que se me viene a la mente cuando estallan estas reyertas raciales en Francia. Una París rodeada de muros que la separan de las banlieus que la rodean. Territorios que ya no son Francia, donde operan mafias y bandas criminales, que se reparten los territorios, sustituyendo al estado. Y que de vez en cuando se infiltran en la ciudad para cometer actos criminales (robar, secuestrar, matar, drogas, etc.) Situación de hartazgo que ha provocado que, desde algún recóndito lugar del estado profundo francés, haya surgido un plan para borrar del mapa estas banlieus con armas nucleares. Esa ficción tiene mucho de real. Aunque, todavía no se ha llegado a ese extremo. Todavía.

Hasta en el periodicucho ese de ElFaro 25 hay artículos en los que admiten que las medidas que ha tomado Bukele en El Salvador han acabado, en mayor medida, con las maras, y permiten a la gente hacer vida normal. Que yo no digo que la prensa no tenga que auditar al poder, para movilizar a la gente y que este no se convierta en una tiranía. Seguramente, el gobierno de El Salvador no sea perfecto. Ahora bien, Bukele ha demostrado que el Estado, incluso con sus pocos recursos, puede coger el toro por los cuernos y ganar una batalla que se creía perdida. No conozco a nadie que no diera por perdido a El Salvador, conociendo lo enquistado que estaba su problema con las maras, que ya se había convertido en algo enraizado en lo cultural.

Yo creo en estados fuertes que garanticen el orden y la seguridad de sus ciudadanos. Y hay medidas de seguridad que el estado podría aplicar para revertir la situación que se vive en ciertos lugares. No es algo tan abstracto como "destinar más recursos" a cosas que ni tú sabes. De hecho, ni siquiera sabrías por dónde empezar para solucionar el problema. Yo sí. Lo he descrito en multitud de ocasiones. Si no lo sabes, busca en anteriores comentarios o en el otro hilo en el que discutimos. Repito: mientras tú no sabrías qué hacer, yo sí. No hay discusión en qué lugar de la reflexión de G. Michael Hopf estamos cada uno.

Nowomowa · Mensaje por **Nowomowa** » 11 Jul 2023 21:46

Como ya te dije, tienes la manía de ladrar mucho a gente a la que no conoces.

No hago más que leer tus refutaciones a cosas que no sabes (porque no sabes lo que pienso, porque no te lo he dicho) mientras alardeas de que cuatro moros gilipollas quemando coches en un suburbio te dan la razón en una paja mental que habla de... ¿mafias? ¿Paraestados? ¿Ciudades amuralladas?

Te he explicado ya tres veces que esa idea del agente exterior infiltrado que destruye la nación desde dentro lleva un siglo siendo falsa.

Y tú a lo tuyo. Hoy no tengo tiempo ni ganas de pegarme otro mensaje largo. Tenía cierta idea de a lo mejor, si te callabas, empezar a desmontar la noción de que la simple presencia de una cultura diferente consiste en un camino hacia la hegemonía cultural, idea especialmente absurda cuando parte de la tontería de pensar que los inmigrantes son una sola cultura.

Manda huevos. Tengo tres clientes que se apellidan igual, son de dos países del oeste africano, hablan tres idiomas distintos y tienen tres religiones. Uno es un hombre de familia musulmán extremadamente serio y trabajador. El otro es un profesor universitario católico y bastante señorito. El otro es un discapacitado que salió de milagro de un tumor cerebral y, por lo que sé, es de alguna iglesia protestante.

Según tú, estos tres negros que no se parecen en nada, van a montar una mafia y nos van a atacar para... algo. Con las otras dos docenas de nacionalidades que suman sólo entre mis clientes repetidores.

"No ser de aquí" no les convierte en una categoría homogénea, y las diferencias que les alienan unos de otros son iguales o peores que las que los alienan de nosotros. Pero ya llevo demasiado rato con esto y entre semana mi tiempo es limitado... ya hablamos luego.

Solo es Política

Enésimos disturbios raciales en Francia

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