Escándalo en el Congreso

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Lady_Sith
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Lady_Sith »

Se elija la imagen q se elija siempre va a ser complicado, a mi ya me han dicho varias veces q no debería sacar después de x hora a los perros pq podría pasarme cualquier cosa, cuando en la calle hay sobre todo gente q no puede sacar a sus perros a otras horas. Y hay buena iluminación, pero cuando se vende la idea de q hay q tener cuidado, y se mete el miedo pq vivimos en zona de guerra, pues es lo q pasa, q la gente se emparanoia.

Con lo del cartel deberían haberlo dejado más en el aspecto de cuidar las bebidas y no sólo las chicas, pq los chicos no son invulnerables a los robos.

la gente olvida q ciertas drogas se hicieron famosas pq se usaban para robos, conseguir pins, etc.
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José
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por José »

En definitiva, a la gente no le gusta que le exijan, pero sí que le prometan. Por eso hay pocos conservadores y tantos progresistas. Por un lado, el conservador espera mucho de las demás personas. Espera buenos comportamientos, formas, maneras; espera orden, procesos, instituciones, límites, etc. Muy importante. Y, por otro lado, está el progresista, que promete MUCHO de muchas cosas. Mucha igualdad, mucha libertad, mucha equidad, mucha inclusión, mucha tolerancia, mucha diversidad... Promete, incluso, salvar al planeta Tierra de la destrucción ambiental. En el fondo, lo que está proponiendo, realmente, es un mundo en el que poco se exija. Porque muchos les hemos escuchado hablado acerca de la larga e interminable lista de derechos y garantías que nos tienen que dar, pero muy poco de cuáles son nuestros deberes y nuestras responsabilidades, de cuánto debemos trabajar y esforzarnos, de cuánto tenemos que ahorrar, invertir, cooperar y competir. Si me preguntan a mí, una sociedad en la que mucho se prometa y poco se exija es, como mínimo, mediocre. Pero sigamos muchísimo más allá. Es inviable. Y hacia allá vamos en este país.
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Kalea
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Kalea »

Jamás vi una campaña preventiva de ETA, en esa línea, desde una institución pública pero si hubieron tantas no te costará echarme una mano en mi desconocimiento.

Dar consejos no es criminalizar, es justo de eso de lo que me quejaba, que al criminal ni se le cuestiona, se revictimina a la agredida.

¿Crees que las mujeres debemos ser tratadas como si fuésemos incapacitadas? Porque me sorprende bastante siendo tú una de las usuarias del foro que más ha criticado esa actitud por parte de algunos colectivos feministas que ahora seas tan permisiva y pases por alto detalles asi.

Cuando las campañas que comentas sean dirigidas solo a hombres o solo a mujeres para modificar unos hábitos nada cuestionables podremos seguir comparándolas.
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Kalea
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Kalea »

Ahí está la clave para mi: consejos unisex.

En la campaña sobre las drogas en bebidas todos, hombres, mujeres y no binarios, pueden sentirse "aconsejados" en términos preventivos pero enfocarlo solo a mujeres para no ser violadas es patético. Vamos otra mierda de campaña, ésta creo que era de la CAM.

Un grupo de investigación en Valencia ha sacado un test rápido de detección en bebidas de determinadas sustancias que anulan la voluntad, igual una buena campaña "preventiva" sería darle difusión y repartir unos cuantos entre toda la población afectada, sin discriminar por sexo.
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Lady_Sith
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Lady_Sith »

Lo de mirar debajo del coche por si había una bomba lapa o seguir cierto tipo de instrucciones si se era objetivo de ETA, realmente cree q era algo espontaneo? :facepalm: Creo q tp es tan complicado entender q lo q se hacía era instruir a las personas amenazadas dandoles unas normas básicas de seguridad. No existían campañas publicitarias por el tipo de atentados q normalmente cometía ETA. ¿Realmente cree q las personas q aparecían en las listas de potenciales victimas cada vez q caia un comando, no eran avisadas? :facepalm: O q no se instruia a los colectivos señalados por la banda terrorista?

Esto no es blanco o negro, existen los colores. Es q ya ni hablamos de escalas de grises. Si se enseña desde niño a la gente a andar sobre la acera es pq creemos q los seres humanos son incapacitados o es pq existen los coches y los accidentes? El riesgo cero no existe, existen los accidentes y los locos al volante, y aún así pueden atropellarte aunque sigas sobre la acera.

No entiendo qué tiene de malo el hecho de q se incentive tener cuidado. Que una mujer tenga cuidado no la convierte en una incapacitada, la convierte en previsora, ¿eso va a evitar cualquier peligro? No. del mismo modo q una mujer sea más confiada, no da carta blanca para q abusen de ella. Vivimos en el mundo en el q vivimos, en un mundo imperfecto en el q hay q tener cuidado y en el q pasan cosas malas, y fingir q eso no es así, no va a cambiar las cosas, por mucho q apretemos los puñitos en nombre de la madre matria.

Y ya se lo comenté a galvez, el wifi no me estaba funcionando bien y no vi el cartel, Y la primera parte no la entiendo, carece completamente de sentido. Y sobre lo de las campañas, ahora mismo se hacen campañas identitarias, pq es así como se trabaja.
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Lady_Sith
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Lady_Sith »

El problema es q nadie quiere bajarse del burro identitario. Y sobre todo si estar subido a ese burro significa tener acceso a un buen presupuesto.

Se podría hacer un buen anuncio sobre lo de controlar el movil y las redes sociales de la pareja, como ejemplo de relación tóxica y ambas sabemos q de forma neutra no se va a hacer.
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SABELA
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por SABELA »

LO de las sombras no es precisamente un recurso original ni en publicidad ni en cine, véanse los grandes nombres del cine mudo. Ejemplos de su uso encontrará de todos los colores.
Lo he puesto como ejemplo de que hay formas de que alguien tenga presencia en una imagen sin que se le identifique claramente. Por si le sirve de algo no conocía el anuncio.
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Nowomowa
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Nowomowa »

Pues para una vez que la realidad ha exigido a todos por igual que asuman algún inconveniente, los conservadores han reaccionado negando la realidad...

¿Nos recuerdas lo que tú mismo opinas de la exigencia de ponerse mascarilla y vacunarse para luchar contra la difusión de una pandemia?

Porque claro, exigir a los demás es muy fácil.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Lady_Sith
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Lady_Sith »


Si le sirve de algo he traído el anuncio pq es una generalización peligrosa y por cierto, ya se hicieron anuncios sobre "tus colegas/conocidos te pueden violar", pero más limitadas pero pagadas con fondos públicos.

Imagen

lo comento por esto q decía.... ¿o mejor algo así?

Imagen
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Edison
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Edison »

¿De verdad te parece que es lo mismo?
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Lady_Sith
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Lady_Sith »

Pues no me había dado cuenta de la referencia y q la publicidad tiende a fijarse en hechos notorios (baste con ver la última campaña de igualdad) y no ha sido hasta esta mañana en q he caído q durante unos días hace unos años nos estuvieron mareando con la imagen de una joven profesora a la q buscaban u habría desaparecido mientras habría salido a correr a última hora de la tarde.

Sinceramente no es q me parezca precisamente de buen gusto, ni acertado, y me resulta curioso q nadie se haya dado cuenta del detalle, pero es justo la imagen q nos metían en todos los informativos .
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Avicena
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Avicena »

Te doy una respuesta general, porque le doy mucha importancia a las formas en el parlamento, no porque considere el Parlamento una institución sacrosanta, sino porque es ahí donde los políticos nos representan mediante sus intervenciones, ellos reflejan nuestras inquietudes y nuestras reclamaciones.
Tiene un efecto ejemplarizante en toda persona interesada en cuestiones políticas y personalmente aprendí lo que es el debate político en ese púlpito, antes no era así y ha cambiado a peor.
Que no es una tertulia política con personajes como Inda.
La moderadora falló, no sólo en este momento puntual, sino previamente para que puedan ocurrir episodios como estos tiene que haber una sensación de veda libre y no se protege la dignidad personal de sus miembros.
Para hacer un control parlamentario al ejecutivo hay que querer, saber y poder y hay diputados que no lo hacen por alguna de estas tres causas, entre ellas Carla, simplemente hizo una broma a su costa, ella es la que no cumplió con sus funciones, que quieres que le conteste Irene Montero, "pues tu has estudiado en profundidad a todo tu grupo parlamentario".
Por mucho que insistas no es una crítica a su nepotismo, es una agresión verbal, su intención fue infringirle un daño moral y eso nunca puede formar parte de ningún debate.
Y ella no tiene la obligación de soportarla, por mucho que cobre, por muy mala política que sea.
Y lo que dijo al día siguiente Irene Montero también fue una ida de olla, ante lo que no cabe ningún debate, son declaraciones bomba que lo que pretenden es exaltar a los contrincantes y promover reacciones viscerales y nadie va a ir a desmontar lo que ella dijo porque no se pretende iniciar un debate.
Este es un ejemplo de mala praxis parlamentaria, pero lo de Carla me parece peor, porque entra dentro de una agresión personal, que sólo puede pasar por la inviolabilidad de los parlamentarios en el ejercicio de sus funciones.
Donde está un debate con datos, una documentación previa, con números, apelando a sentimientos humanitarios en sus críticas, no a destrozar al contrincante apelando al odio al diferente.
Imagen
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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Lady_Sith
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Lady_Sith »

El mensaje paranoico de cualquier hombre q conozcas y en el q confíes podría violarte no está hecho para meter miedo, es para concienciar, no sé de qué, pero conciencia un huevo.

¿Cuál son los mensajes de los carteles? ¿Qué ligar es acoso? ¿Qué una mujer no puede estar segura cerca de ningún hombre? ¿qué detrás de cualquier acto amable hay malas intenciones? Es un mensaje muy saludable.

pero cuenteme, dónde esta lo positivo de meterle el miedo en el cuerpo a las mujeres así. si de por si, lo de hacer referencia a un crimen real ya es tener bastante mala leche, y lo de las mallas carece de sentido.
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Edison
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Edison »

Está claro, es un mensaje dirigido a los posibles acosadores, no a sus víctimas. Puede dudarse de su eficacia, pero no está reprimiendo a las mujeres para que se queden en casa.
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Lady_Sith
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Lady_Sith »

Por mucho q apriete los puñitos ni de lejos es violencia política, ni agresión verbal ni leches. Es una expresion grosera y punto. Y si una mujer adulta y parlamentaria no es capaz de responder a eso, mal vamos. Deje de infantilizar a las mujeres.
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Lady_Sith
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Lady_Sith »

Tu colega militante o tu amigo de clase puede ser tu agresor sexual está dirigido a los agresores... en qué mundo vive?

Y lo de ponerse en plan neomonjas satanizando el ligue es super sano.
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SABELA
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por SABELA »

No soy publicista ni nada parecido. He dado mi opinión sobre lo que me sugiere esa campaña
Personalmente no me gusta ninguna de las dos campañas. Una no llega y otra se pasa culpabilizando, demasiado directa. Remitiéndome a la campaña de la Xunta es que hasta el slogan me sugiere algo accidental : No debería pasar , pero pasa. Como si fuera un accidente que en parte se puede prevenir, pero sin responsable detrás, bueno , quizás la imprudencia de la mujer.
Me recuerda, yendo a casos extremos , a la utilización en el discurso político de subterfugios como tragedia familiar, o similares cuando realmente ha sido un asesinato y no se quiere reconocer.
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Lady_Sith
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Lady_Sith »

Yo el mayor problema q le veo, es q es peligrosisimo utilizar como referencia hechos reales, pq ese cartel está basado en un hecho real q acabó en la violación y asesinato de una profesora.

Claro q no debería pasar, ¿qué debería poner? Es q esas cosas no deberían pasar, pero en el mundo real en el q vivimos existe gente mala q hace cosas malas.
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SanTelmo
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por SanTelmo »

Te han oído.

https://mobile.twitter.com/TheObjective ... 8055589889
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Kalea
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Re: Escándalo en el Congreso

Mensaje por Kalea »

¿Crees que a las mujeres no nos instruyen desde bien pequeñitas a reconocer los "peligros" a los que tendremos que enfrentarnos por ser mujeres? Pues sí, y ya desde casa y lo tenemos tan normalizado que seguimos "instruyendo" de la misma forma a nuestras hijas, salvo alguna excepción en la que priorizamos sus derechos y le facilitamos otras herramientas y recursos para ponerse a salvo en determinadas situaciones. Afortunadamente cada vez somos más las personas que utilizamos esta última técnica en vez de restringir o condicionar sus derechos así que imagina la gracia que me hace que un equipo de creativos de mierda vuelva al punto de origen, responsabilizando a las mujeres de las agresiones que puedan sufrir y no haciendo ninguna referencia a los criminales que las cometen, ellos pueden campar a sus anchas pero una mujer no puede salir a correr con mallas. Pues vamos bien, casi mejor que se dediquen a dar consejos preventivos en su propia intimidad en vez de destinarlas a todo un colectivo y con dinero público.

Y por ir concretando con respecto a las personas amenazadas por ETA, no se hicieron campañas institucionales de carácter "preventivo" dirigidas a condicionar/modificar la vida de estas personas, ya tenían más que suficiente con el miedo con el que tenían que vivir a diario como para que encima se les responsabilizara "de manera preventiva" de los actos violentos que podían sufrir. Eso no quita para que estas personas buscaran otras herramientas y recursos que les garantizaran seguridad, lo mismo que te comentaba en el párrafo anterior que ocurre con las mujeres pero, desde luego, con mucha responsabilidad y sensibilidad por parte de los organismos públicos a la hora de hacer pavadas de campañas.

Desde mi punto de vista, no se está incentivando "tener cuidado" con estas campañas, se está responsabilizando a las victimas de agresiones sexuales de los actos que "ellas mismas provocan" con consejitos sobre la ropa y las bebidas que consumen . Enseñar a un niño a caminar por encima de la acera entra dentro de las funciones paternas/maternas en el ámbito de la educación vial, algo con lo que se continúa en las escuelas, con eso como con otras tantas cosas como la seguridad en el manejo de petardos, acondicionar la ropa a las condiciones climatológicas... es parte del proceso educativo para prevenir accidentes/enfermedades y, dale las vueltas que quieras pero una violación no es un accidente ni una enfermedad así que se criminalice a quien la comete no que se vuelque la responsabilidad en quien la sufre, y mucho menos desde campañas públicas.

P. D. Ya ví que tú tampoco te habías dado cuenta del mensaje de la campaña pero como sigues con el tema y en la misma línea, pues seguiremos debatiendo
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