18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

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Shaiapouf
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por Shaiapouf »

Nada como la sociedad decimonónica.
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El Sopapo
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por El Sopapo »

No hablaba de pragmatismo, de realidad, pues que sea la realidad la verdad, no un cuento manipulado que no significa nada y que nos hace vivir engañados.
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BaixoMiño
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por BaixoMiño »

Pues tráeme donde ponga que es un derecho humano fundamental, a ver si aprendo algo nuevo...
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Shaiapouf
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por Shaiapouf »


Un hecho pragmático es que a pesar de todo, se ha avanzado bastante y hoy hay más igualdad (al menos en el trato legal) que hace 150-200 años.

Tu respuesta es como la de un crío:

1) No Sopapo, no te puedo comprar 2 juguetes porque no tengo dinero, solo me alcanza para uno.

2) Entonces no quiero nada.
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El Sopapo
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por El Sopapo »

No sea infantil, que hablamos de seres humanos y sus derechos reconocidos en los tratados internacionales por España y no de juguetes
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BaixoMiño
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por BaixoMiño »

Lo que me pones habla de circular libremente dentro de un estado, o salir (emigrar) pero no que se tenga derecho a inmigrar...
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Shaiapouf
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por Shaiapouf »


Cambia juguete por derecho, es solo una alegoría.
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Shaiapouf
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por Shaiapouf »

Es contradictorio darle libertad para salir pero no para entrar.

El mundo no es un un barrio de hogares separados, básicamente pues inmediatamente salgo de un país entro a otro (y los territorios internacionales son inhabitados).
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BaixoMiño
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por BaixoMiño »

No, no es contradictorio porque son dos sitios distintos. Tu estado debe darte derecho a salir, pero nadie tiene la obligación de dejarte entrar, lo hace el que quiere.
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por Churrero »

Mira aquí lo pone "Derecho a la libertad de tránsito"
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BaixoMiño
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por BaixoMiño »

¿Donde es aquí?
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por El Sopapo »

Estamos todos de acuerdo en que hay que darles derechos a todos los humanos por igual, !SÍ!, por lo tanto vamos a firmar todos unos tratados donde quede claro los derechos de todos los seres humanos, ademas vamos a procurar que se cumplan y vamos a luchar por ello-

Y la sociedad contenta y engañada, que buenos somos en mi país, pero la realidad en este caso enmascarada es otra, esos tratado no sirven para una mierda, cada uno de los firmante lo sabe y se los pasa por el forro cuando les conviene.

Yo diría que es un fraude, un engaño, que si mucha gente se diera cuenta igual la cosa cambiaría, pero como esta convencida de una mentira, la cosa continua y continuara para siempre.

Y después critica a la izquierda por engañar a la sociedad y no poner el foco en lo más importante.
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Shaiapouf
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por Shaiapouf »

Si puedes salir pero no entrar quedas en un limbo. Simplemente es contradictorio.

Legalmente yo puedo querer salir de A, pero si B no me permite la entrada, no me quedará más remedio que volver a A.
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por Edison »

Cierto, el derecho a circular libremente del artículo 13 no incluye el derecho a entrar donde se quiera.

Artículo 13 de la Declaración Universal de Derechos Humanos

Derecho a la libre circulación
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por Roronoa Zoro »

No es lo mismo la frontera de un estado que la puerta de un piso. Porque el piso es de tu propiedad o eres quien lo ha alquilado. Mientras que el estado no tiene ningún propietario pero debe velar por sus ciudadanos con nacionalidad o con permiso de residencia
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Shaiapouf
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por Shaiapouf »

Yo creo que no deberías asumir que todos piensan como tú, o creen lo que tú... eso de sociedad contenta y engañada, pues no sé... Quizás buena parte de la sociedad entienda este problema desde otra orilla y no se sienta sorprendida si alguien les dice que no se pueden garantizar los DDHH a nivel planetario.
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por BaixoMiño »

Claro que no es lo mismo. Pero, por favor, que no me digan que para que te importe la vida de alguien hay que dejar entrar a todo el que quiera.
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por BaixoMiño »

No, puedes ir a C, a D, etcm, etc. Hay 190 países en el mundo, más o menos y si no recuerdo mal.
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por Roronoa Zoro »

Si hay una frontera es para defenderla. Y para defenderla tiene que ser sea como sea. Y para ello no puedes preocuparte de lo que le pase a los/las que intenten atravesar dicha frontera
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BaixoMiño
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Re: 18 migrantes muertos y 63 heridos en una avalancha al intentar entrar en Melilla

Mensaje por BaixoMiño »

Gracias, ya me parecía a mí. Copio de la wiki:

El artículo 13 de la Declaración Universal de Derechos Humanos no incluye ni ampara el derecho de cualquier persona a entrar libremente en otro país que no sea el suyo; no se reconoce el derecho de entrada ni el derecho a la inmigración individual ni colectiva
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