Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

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ElPizarreño
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Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por ElPizarreño »

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 469797.htm

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 975490.htm
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ElPizarreño
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por ElPizarreño »

Bueno, pues como este proyecto salga adelante, me planteo muy seriamente abstenerme en las siguientes elecciones. Para mi eso es peor que gestionar mal una crisis o pactar con Bildu, es un acto de completa irracionalidad y estupidez.

Paso de votar a retrasados mentales que quieren hacernos tragar con su puta moral judeocristiana de mierda a los demás en vez de adoptar aquella medida más utilitarista y racional que claramente es la regularización de la prostitución y el endurecimiento del proxenetismo.

Estoy hasta los cojones tener que soportar a soplapollas de todos los partidos y tendencias metiéndose en la vida y cuerpos de los demás: si una mujer aborta, si una mujer gesta subrogadamente, si un hombre se une en matrimonio con todas las letras con otro hombre, si una mujer se prostituye, si una mujer compra o consume droga o si un hombre decide poner fin a un sufrimiento irreversible mediante la eutanasia.

Pero ya el colmo es que se trasgredan los principios más elementales del Derecho Penal como es el de proporcionalidad de las penas. Es decir, o sea, cojo y estafo 399€ a un pobre chaval que con lo que ha ahorrado trabajando en verano me compra una PS5 que nunca llega y me caen 3 meses de multa, pago a una mujer que libre y voluntariamente quiere ganarse dinero con su cuerpo, ¿y me caen 24 meses?¿Pero quien cojones es el subnormal que se le ha ocurrido semejante idea?.

A mi no me dan ningún miedo. He pagado por sexo y lo seguiré haciendo cuando me entre en gana, con o sin esta ley, siendo delito o no. Nunca voy a clubs, siempre pisos donde haya garantías de que la chica sea independiente. Tengo la conciencia bien tranquila por ello.
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José
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por José »

Salvo en lo del aborto que, como ya he dicho con anterioridad, no me parece algo que incumba exclusivamente a la mujer, sino que se debe pensar también en la vida que se está formando en su interior, estoy de acuerdo con todo lo expuesto por ElPizarreño. Para mí, es otra de las ideas de bombero retirado de este Gobierno progresista de coalición. Y el hecho de que el PP vote a favor de este sinsentido da buena muestra de lo que es el PSOE State of Mind del que hablábamos ayer mismo. Al PP se le llama acertadamente "derechita cobarde", porque es el mayor ejemplo que podemos encontrar de partido político rival del PSOE que acepta el marco teórido y moral que este le impone, centrándose como único ámbito diferenciador en la gestión económica. Esto es justo lo que quiere el PSOE. Que su alternativa a su visión sobre la cultura, la civilización, sobre las relaciones entre hombres y mujeres, etc. sea solo una alternativa en lo económico. Y esa alternativa es que, cuando el PSOE se carga la economía de España (algo que hace siempre), llega el PP, la arregla de aquella manera, no cambia las leyes que ha configurado el PSOE State of Mind, se vuelve a ir el PP, y el PSOE sigue adelante con nuevas y nuevas leyes. Y luego se habla de supuestos "consensos sociales", que en todo caso son políticos. Esto es entrar en el PSOE State of Mind. Conceder, incluso cuando te opones al PSOE, los presupuestos básicos del PSOE. Por eso el PP no debe volver a gobernar nunca más solo. La CAM es una excepción a la regla.
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por El Sopapo »

El nacional catolicismo no vuelve, ya que nunca se fue.

---
Defensa cesa al capitán jefe de la unidad que recibió una bendición en el Valle de los Caídos
E inicia una investigación con el objeto de esclarecer los hechos.

https://www.huffingtonpost.es/entry/def ... c4eef4a198

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El tema de la prostitución es parecido al del aborto, lleva con nosotros sin solucionarse desde que nos pusimos de pie y empezamos a pensar.
Y la prostitución igual que el aborto, no es la mejor solución prohibirlo, al final estarán igual pero en la clandestinidad, sin control sanitario, ni de ninguna clase.
En el movimiento feminista hay dos ramas muy enfrentadas, las que piden la prohibición y persecución de la prostitución y las piensan que integrarla en nuestra sociedad seria lo menos malo, es decir, regular y fiscalizar la prostitución como una actividad económica más.

Los países que la han prohibido no han solucionado el problema, solo han conseguido hacerlo invisible, pero sigue estando ahí, en la clandestinidad.
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por Churrero »

No creo que la prostitución libremente ejercida pueda prohibirse, seria anticonstitucional.
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por El Sopapo »

¿Hay algún apartado en nuestra constitución que diga algo de la prostitución?

En el código penal creo que sí, todo y que la prostitución de momento es alegal.
Churrero
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por Churrero »

Artículo 35 de la constitucion
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.

la prostitución ejercida libremente y por personas mayores de edad, debe considerarse un oficio amparado por el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio.
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por El Sopapo »

Eso sera así, hasta que una ley diga que la prostitución es una actividad ilegal. Y no creo que las prostitutas estén dispuestas a trabajar gratis.
Yo creo que en este tema el PSOE comete un gran error, ni las feministas se ponen de acuerdo y va Pedro y toma total partido por el bando de la abolición. Que lo único que provocara es que la prostitución pase a la clandestinidad, con todas las pegas que eso supone.
José
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por José »

También es anticonstitucional la Ley Integral de Violencia de Género, y el Trib. Constitucional lo aprobó.
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Shaiapouf
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por Shaiapouf »

Para mí, la prostitución es una de las expresiones de la degeneración social en su máxima expresión y debería ser erradicada.

Pero erradicar no es lo mismo que prohibir.

Erradicamos la peste negra no porque se prohibiera.

El problema con la prostitución es que el fondo del problema está en la oferta y demanda. Una oferta, mayoritariamente, de mujeres pobres que se exponen a los proxenetas para vender el uso de su cuerpo, y una demanda de personas que por ABC quieren hacer uso de ese servicio.

Quienes abogan por una prostitución libre olvidan que el 90 y tanto % de la prostitución no se trata de mujeres que se mueven como microempresarias con su clientela en sitios decentes y con la normativa higiénica correspondiente, sino que de mujeres que están en la calle bajo el alero de delincuentes que atentan contra su integridad. La mayoría de ellas no son prostitutas por gusto, sino por necesidad casi obligatoria.

Evidentemente por este motivo, es imposible erradicar la prostitución solo proscribiéndola, porque como en todo, si hay oferta y demanda, fuera de lo legal siempre se encuentra un espacio en lo ilegal, llámese mercado negro o mundo mafioso.

Yo en este aspecto creo que un paso adelante sería regularizarla como cualquier oficio: mujeres (y hombres, porque también hay hombres prostitutos) en condiciones adecuadas, con infraestructura, higiene, métodos anticonceptivos, pago de impuestos y continuos exámenes de ETS.

Por supuesto esto encarecería el negocio, muchos proxenetas verían fracasadas sus empresas, pero los que sobrevivan y pasen a la legalidad, podrán entregar un servicio y una fuente de trabajo más decente.

Y en efecto, esto podría generar que una parte de las prostitutas queden en el paro, pero es que en realidad esto es lo mismo a lo que ocurre con los ambulantes... todos son un problema, pero o se regularizan, o se van.

Las calles no deben ser un espacio para mamadas ni tráfico de drogas ni otro tipo de degeneraciones.

Insisto, si por mí fuera, la prostitución (como el aborto fuera de las tres causales clásicas) debería ser erradicada, pero si no se supera el mínimo nivel de pobreza que lleva a miles de mujeres a vender su cuerpo (porque les sale más rentable que vender su fuerza de trabajo en el mercado formal), es imposible lograrlo. Hasta entonces, no queda más remedio que acudir a un gris, y ese gris es regularizarla.
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Churrero
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por Churrero »

Si la considero constitucional el TC. es que lo es.
José
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por José »

No. Para nada. Está más que probado que sus miembros sufrieron presiones políticas para que se aprobara. Con lo cual, la LIVG es una anticonstitucionalidad legal. No hay que ser ningún catedrático en Derecho para saber que va en contra del artículo 14 de la Constitución Española.

Artículo 14. Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

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Col. Rheault
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por Col. Rheault »

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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por El Sopapo »

Todo por las prostitutas, pero no queremos ver ni una, por lo menos que se escondan, pobres puteros lo que les espera, perseguidos como delincuentes por ir salidos.
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Col. Rheault
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por Col. Rheault »

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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por El Sopapo »

Este tema es muy delicado, tiene difícil solución.

Y para mi se reduce a queremos y respetamos tanto a las prostitutas que les vamos a prohibir ejercer de prostitutas y sin preguntarles, ellas no tienen nada que decir, ni voz ni voto en este tema.

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El Congreso da luz verde a la tramitación de la ley del PSOE para abolir la prostitución
La norma ha salido adelante con 232 votos a favor, 38 en contra y 69 abstenciones

La proposición de Ley para abolir la prostitución impulsada por el PSOE continúa su trámite en el Congreso gracias al apoyo del PP y de Podemos. Esta propuesta, que en un primer lugar se presentó como enmienda a la ley del ‘solo sí es sí’ y puso en peligro su aprobación, ha conseguido el apoyo suficiente para continuar con el trámite parlamentario.

De esta forma, los socialistas consiguen que se modifique el Código Penal en materia de proxenetismo. La vicesecretaria general del PSOE, Adriana Lastra, ha defendido que el texto busca que, después de “décadas”, las mujeres “sean las únicas dueñas de su propia vida” y que la explotación de las mujeres no tenga espacio en la sociedad. “En democracia, las mujeres ni se compran ni se venden”, ha afirmado.

La votación se ha saldado con 232 votos a favor, entre los que se encuentran los del Partido Popular -que ya se habían mostrado partidarios de apoyarla cuando se presentó como enmienda-, PSOE y Podemos, menos los siete diputados de En Comú, que se han desmarcado y han votado en contra al no estar de acuerdo con la forma. Los votos en contra, un total de 38, han procedido de ERC, Ciudadanos y la CUP. Además, ha habido 69 abstenciones, procedentes de EH Bildu, PNV y Vox.

Con estos números, el proyecto supera el primer trámite y se llevará de nuevo al Congreso de los Diputados para su aprobación definitiva. La iniciativa, que comienza ahora su andadura en la Cámara Baja, recupera el objetivo contra el proxenetismo y el alquiler de locales para la prostitución. En línea con el modelo sueco y francés, amplía su ámbito a los puteros, con multas e incluso penas de prisión si se trata de una menor.

Podemos apoya la proposición
Finalmente, desde Podemos han terminado por votar a favor de la ley al considerar que están a favor de combatir el proxenetismo. Tal como ha explicado Alejandra Jacinto, coportavoz estatal de la formación, quieren acabar con la “impunidad” del proxenetismo, defender el derecho de las mujeres y terminar con la explotación sexual. “Es un asunto que es necesario abordar y el texto del PSOE se suma a los esfuerzos del Ministerio de Igualdad que se han realizado y sigue realizando”, ha aseverado, recordando las propuestas de la cartera para recuperar la tercería locativa.

No obstante, también ha llamado al debate sobre la propuesta del PSOE para ser “capaces de generar un acuerdo contra la industria proxeneta y de explotación sexual”. La parte de los comunes ha continuado con su posición en contra, y es que ya habían registrado el pasado año una enmienda a la ley del ‘solo sí es sí’, que no se incluyó en el texto, para retirar la recuperación de la tercería locativa, la figura jurídica que alude al lucro de quien proporciona un lugar en el que la persona prostituida realiza la actividad sexual.

La iniciativa socialista ha recibido un gran número de críticas, la mayoría con argumentos comunes, como reproches por el camino elegido -una proposición de ley fruto de la disputa del PSOE con Unidas Podemos en la ley del ‘solo sí es sí’- o por el enfoque “punitivista” que olvida las necesidades de las víctimas.

https://www.elplural.com/politica/espan ... _291435102
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Los votantes de Vox y PP, a favor de prohibir la prostitución
Un 55% de los españoles se declaran próximos a la regulación

https://www.elplural.com/politica/espan ... _291400102
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Es curioso de ver en este tema que casi todo el arco parlamentario esta de acuerdo en prohibir la prostitución siendo como es, un gran error.

¿Perseguirá de oficio a partir de ahora la policía la prostitución.?

A las prostitutas ni tocarlas, pero a los puteros a darles caña, multas y cárcel según como.

No tenemos nada contra las prostitutas, pero vamos hacer todo lo posible para que se queden sin trabajo. :facepalm:
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por SABELA »

Personalmente no tengo claro que es lo más adecuado. Encuentro argumentos tanto a favor de la abolición como de la regulación
En Holanda han apretado recientemente las tuercas a los clientes
https://elpais.com/sociedad/2022-01-05/ ... sonas.html
Una vertiente curiosa de este asunto: PIB nacional. Son enlaces antiguos. Actualmente no se si algún país europeo incluye la prostitución en sus cuentas públicas y no solo como dato estadístico.
https://blogs.elconfidencial.com/econom ... na_155702/
https://lacartadelabolsa.com/leer/artic ... _de_espana
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por El Sopapo »

Precisamente porque es un tema delicado y de difícil solución, no parece nada racional promulgar una ley sin contar con el parecer, con la opinión del colectivo afectado, en este caso las prostitutas.

Todo por ellas, pero sin ninguna de ellas.

¿Perseguirá de oficio la policía a todos los puteros, ? Si es así ya pueden triplicar la plantilla.

Lo único que conseguirá esa ley es trasladar la prostitución a la clandestinidad, con todo lo malo que ello conlleva.

---

Los ‘comunes’, contra la prohibición

Aquí la brecha se evidencia. En Comú Podem, la confluencia catalana de UP, se ha mostrado siempre más proclive a una postura regulacionista o ‘pro derechos’. Tanto es así que este martes ha habido libertad de voto en la formación y los ‘comunes’ han rechazado la tramitación de la ley, igual que hicieron en 2019 cuando la Cámara Baja debatió una proposición no de ley sobre este tema.

Más recientemente, la formación catalana registró una enmienda a la Ley de ‘sólo sí es sí’ para que se retirara la propuesta sobre la tercería locativa –algo que finalmente salió de la norma–. Los ‘comunes’ consideran que estas y otras medidas contribuyen a estigmatizar a las prostitutas, y apuestan por distinguir entre prostitución voluntaria y forzada.

“La penalización de este tipo de conductas ha demostrado efectos muy perjudiciales [para las personas que ejercen la prostitución], como la clandestinización de la actividad, peores condiciones de trabajo y dificultades en el acceso a la vivienda”, sostuvieron las diputadas Aina Vidal y Mar García cuando presentaron la enmienda al texto elaborado inicialmente por el Ministerio de Igualdad.

Probablemente el ejemplo más paradigmático está en el del Ayuntamiento de Barcelona, con Ada Colau –de los Comuns– al frente. En su programa para las elecciones de 2019, se comprometió a “favorecer la autoorganización política y social de las trabajadoras sexuales”. “Hay que conseguir que las mujeres que ejercen la prostitución tengan más derechos”, sostiene Ada Colau. La alcaldesa apuesta por no prohibir la prostitución y dar voz a quienes la ejercen; Colau se ha reunido con diversos colectivos de prostitutas para abordar esta cuestión y ha denunciado la falta de participación de las trabajadoras sexuales en la toma de decisiones que les afectan directamente.

https://www.huffingtonpost.es/entry/por ... c4eefe0d8c
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SABELA
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por SABELA »

Claro, en el texto de arriba esta uno de los problemas de recabar la opinión de las prostitutas falta de participación de las trabajadoras sexuales en la toma de decisiones que les afectan directamente.
Seguramente habría un sesgo a favor del segmento que tuvieran menos problemas al opinar y las conclusiones podrían no ser muy fiables
El Sopapo
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Re: Vuelve el nacionalcatolicismo: PP y PSOE legislarán contra la prostitución y el porno

Mensaje por El Sopapo »

SINDICATO OTRAS
El sindicato de prostitutas: “Estamos constituidas y trabajando”
El Gobierno busca fórmulas para frenar la actividad de la asociación Otras

Sindicato busca afiliados y afiliadas. La Organización de Trabajadoras Sexuales Otras ha hecho este viernes en Madrid su presentación en sociedad. “Estamos constituidas y estamos trabajando”, ha dicho Conxa Borrell, secretaria general del primer sindicato estatal de prostitutas, que también acoge a actores porno, telefonistas de líneas eróticas y masajistas tántricas, entre otros. Es un colectivo que trae de cabeza al Gobierno y que le costó el puesto a la directora general de Trabajo Concepción Pascual por permitir la publicación de su registro en el Boletín Oficial del Estado (BOE), algo que ahora no es fácil revertir.

https://elpais.com/sociedad/2018/09/21/ ... 62587.html
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