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Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 11 Jun 2022 11:19
por Churrero
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 09:51
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 09:08
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 08:20
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 08:11
Maria Salmeron entra en prisión por quebrantamiento de una orden judicial.
Si, por no obligar a su hija a cumplir el régimen de visitas con un maltratador y proporcionarle una vida digna, lo sé, es algo a lo que muchas madres deben enfrentarse, anteponer la vida y seguridad de sus hijas e hijos a la de ellas mismas, algo que debería garantizar un estado pero no hace.
El quebrantamiento implica lo mismo a madres, hijas o espíritu santo, una orden judicial ha de cumplirse de lo contrario al talego.
“Una cosa no es justa por el hecho de ser ley. Debe ser ley porque es justa”
"Menos mal hacen los delincuentes que un mal juez”
"Si no se puede confiar en los jueces para que hagan justicia, la injusticia se convierte en ley. "
---
Una reforma legal bloquea las visitas a los hijos de los padres investigados por maltrato
https://www.elmundo.es/espana/2021/06/0 ... b4670.html
---
La modificación del Código Civil genera polémica por el "automatismo" de la decisión, que hasta ahora estaba en manos del juez.
Efectivamente las leyes no siempre son justas, y la aplicación de las mismas muchas veces es arbitraria, esa es una de las asignaturas pendientes de España, existen unas leyes muchas veces poco homologables con el concepto de justicia europeo, y el estamento judicial arrastra aun muchos prejuicios preconstitucionales, un ejemplo perfecto fue el juicio y condena a los imputados en el "proces" no creo que el asunto pasara de ser una infracion administrativa y sin embargo mira como acabaron.
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 11 Jun 2022 11:23
por Churrero
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 11:14
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 10:37
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El quebrantamiento implica lo mismo a madres, hijas o espíritu santo, una orden judicial ha de cumplirse de lo contrario al talego.
“Una cosa no es justa por el hecho de ser ley. Debe ser ley porque es justa”
"Menos mal hacen los delincuentes que un mal juez”
"Si no se puede confiar en los jueces para que hagan justicia, la injusticia se convierte en ley. "
---
Una reforma legal bloquea las visitas a los hijos de los padres investigados por maltrato
La modificación del Código Civil genera polémica por el "automatismo" de la decisión, que hasta ahora estaba en manos del juez.
https://www.elmundo.es/espana/2021/06/0 ... b4670.html
---
Seria bueno tener la opinión de un jurista porque aquí todos somos aficionados pero a falta de ella, resulta curioso que por maltratar fisica y psicologicamente a la madre lo condenen a 21 meses y no los cumpla y a ella por incumplir el régimen de visitas, que con la normativa nueva no existiria delito por no existir objeto de juicio, la condenen a nueve y entre en prisión. Esto es lo que algunos jueces entienden como "interés superior del menor", no quitarle "derechos" a un padre condenado por maltrato.
A mi no me hace falta un jurista para saber que si alguien esta siendo investigado como un presunto maltratador, hasta que no salga sentencia favorable ese presunto no debe acercarse a ninguna de las presuntas maltratadas, en este caso parece evidente que ante la duda y las posibles consecuencias, nadie , ni un juez debería jugársela, por lo tanto esa ley me parece perfecta.
A mi me da mucho la sensación que han querido hacer con esa mujer un escarmiento, la decisión de un juez hay que tragársela como sea, por muy arriesgada que sea para la vida de tus hijos, y eso no debe cuestionarse, debe obedecerse, de no hacerse el imperio de la ley se vendría abajo.
Volvemos al concepto de justicia preventiva, y obviamos el derecho a la presunción de inocencia.
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 11 Jun 2022 11:25
por Edison
Entre mis muchos pecados he sido cofundador de una sociedad cooperativa industrial. Cuando fuimos a cierto lugar de la Vía Layetana donde antes estaba el sindicato vertical nos dieron varias muestras de estatutos, con la recomendación de copiarlas tal cual si queríamos que se aprobase rápido la sociedad.
Aparte de que las cooperativas que aparecían como ejemplo tenían nombres de santos y vírgenes, uno de los puntos decía algo así como "la mujer casada debe ser autorizada por su marido para votar en la asamblea". Menos mal que con la ley del 75 pudimos saltarnos algunos de estos detalles, aunque la patria potestad seguía siendo del marido:
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https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1975-9245
«Art. 58.
Los cónyuges fijarán de común acuerdo el lugar de su residencia. En su defecto, sí hubiere hijos comunes, prevalecerá la decisión de quien ejerza la patria potestad, sin perjuicio de que a instancia del otro cónyuge pueda el Juez determinar lo procedente en interés de la familia. En los demás casos, resolverán los Tribunales.»
«Art. 59.
El marido es el administrador de los bienes de la sociedad conyugal, salvo estipulación en contrario.»
Cinco cosas que tu abuela no podía hacer y tú sí, mujer
De todos modos reconozco que hubiera preferido hacer una canastilla que hacer la mili, pero este es otro tema.
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 11 Jun 2022 14:03
por Kalea
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 11:12
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 10:28
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 08:20
Si, por no obligar a su hija a cumplir el régimen de visitas con un maltratador y proporcionarle una vida digna, lo sé, es algo a lo que muchas madres deben enfrentarse, anteponer la vida y seguridad de sus hijas e hijos a la de ellas mismas, algo que debería garantizar un estado pero no hace.
El quebrantamiento implica lo mismo a madres, hijas o espíritu santo, una orden judicial ha de cumplirse de lo contrario al talego.
Parece ser que no en todos los casos.
¿Por qué se han estado conmutando las penas de prision por quebrantamiento de una orden de alejamiento (unos 18 meses de condena) por trabajos en beneficio de la comunidad?
Edito. A veces incumplir una orden judicial que pone en peligro la vida de la madre, la hija o el espiritu santo ni siquiera está penado:
https://www.miciudadreal.es/2022/05/20/ ... ejamiento/
Esa es otra historia, Los TBC son una forma de cumplir la condena, y lo que tampoco permite la ley son las condenas preventivas, no quiero decir con esto que este de acuerdo con las leyes, pero hay que cumplirlas aunque no nos gusten.....mira lo que pasa por incumplirlas.
Ya vamos introduciendo excepciones. Encerrar a alguien por incumplir una orden de alejamiento no tiene nada de preventivo, hay una orden judicial que debe cumplirse ¿No era eso lo que decías?
Estoy de acuerdo contigo aunque yo lo afirmo, no estoy de acuerdo con algunas leyes ¿Quien crees que merece mas el TBC? ¿Un maltratador que se salta una orden de alejamiento poniendo en peligro la vida de una o más personad o una mujer que incumple el régimen de visitas porque la menor, que es quien tiene el derecho de visitas, no quiere ni ver a su padre?
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 11 Jun 2022 14:14
por Kalea
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 11:14
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 10:37
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 09:51
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 09:08
El quebrantamiento implica lo mismo a madres, hijas o espíritu santo, una orden judicial ha de cumplirse de lo contrario al talego.
“Una cosa no es justa por el hecho de ser ley. Debe ser ley porque es justa”
"Menos mal hacen los delincuentes que un mal juez”
"Si no se puede confiar en los jueces para que hagan justicia, la injusticia se convierte en ley. "
---
Una reforma legal bloquea las visitas a los hijos de los padres investigados por maltrato
La modificación del Código Civil genera polémica por el "automatismo" de la decisión, que hasta ahora estaba en manos del juez.
https://www.elmundo.es/espana/2021/06/0 ... b4670.html
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Seria bueno tener la opinión de un jurista porque aquí todos somos aficionados pero a falta de ella, resulta curioso que por maltratar fisica y psicologicamente a la madre lo condenen a 21 meses y no los cumpla y a ella por incumplir el régimen de visitas, que con la normativa nueva no existiria delito por no existir objeto de juicio, la condenen a nueve y entre en prisión. Esto es lo que algunos jueces entienden como "interés superior del menor", no quitarle "derechos" a un padre condenado por maltrato.
A mi no me hace falta un jurista para saber que si alguien esta siendo investigado como un presunto maltratador, hasta que no salga sentencia favorable ese presunto no debe acercarse a ninguna de las presuntas maltratadas, en este caso parece evidente que ante la duda y las posibles consecuencias, nadie , ni un juez debería jugársela, por lo tanto esa ley me parece perfecta.
A mi me da mucho la sensación que han querido hacer con esa mujer un escarmiento, la decisión de un juez hay que tragársela como sea, por muy arriesgada que sea para la vida de tus hijos, y eso no debe cuestionarse, debe obedecerse, de no hacerse el imperio de la ley se vendría abajo.
No me refería a eso cuando comentaba la necesidad de un jurista sino a los distintos matices que puedan existir en casos parecidos pero entiendo completamente tu opinión, a mi me cuesta mantener a raya el lado emocional.
Y si, comparto totalmente tu comentario en la consecuencia social que refleja este hecho juridico, para mi es un "cuidado las demás" pero tiene poco recorrido, las madres seguirán protegiendo a sus hijas e hijos sabiendo como se las gasta su maltratador, por mucho que la justicia se haga la sorda, nunca será lo mismo ser acusada de desobediencia que ver como destrozan la vida de tu hija ¿Cárcel? Pues cárcel pero tus hijos a salvo.
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 11 Jun 2022 17:03
por El Sopapo
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 11:23
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 11:14
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 10:37
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 09:51
“Una cosa no es justa por el hecho de ser ley. Debe ser ley porque es justa”
"Menos mal hacen los delincuentes que un mal juez”
"Si no se puede confiar en los jueces para que hagan justicia, la injusticia se convierte en ley. "
---
Una reforma legal bloquea las visitas a los hijos de los padres investigados por maltrato
La modificación del Código Civil genera polémica por el "automatismo" de la decisión, que hasta ahora estaba en manos del juez.
https://www.elmundo.es/espana/2021/06/0 ... b4670.html
---
Seria bueno tener la opinión de un jurista porque aquí todos somos aficionados pero a falta de ella, resulta curioso que por maltratar fisica y psicologicamente a la madre lo condenen a 21 meses y no los cumpla y a ella por incumplir el régimen de visitas, que con la normativa nueva no existiria delito por no existir objeto de juicio, la condenen a nueve y entre en prisión. Esto es lo que algunos jueces entienden como "interés superior del menor", no quitarle "derechos" a un padre condenado por maltrato.
A mi no me hace falta un jurista para saber que si alguien esta siendo investigado como un presunto maltratador, hasta que no salga sentencia favorable ese presunto no debe acercarse a ninguna de las presuntas maltratadas, en este caso parece evidente que ante la duda y las posibles consecuencias, nadie , ni un juez debería jugársela, por lo tanto esa ley me parece perfecta.
A mi me da mucho la sensación que han querido hacer con esa mujer un escarmiento, la decisión de un juez hay que tragársela como sea, por muy arriesgada que sea para la vida de tus hijos, y eso no debe cuestionarse, debe obedecerse, de no hacerse el imperio de la ley se vendría abajo.
Volvemos al concepto de justicia preventiva, y obviamos el derecho a la presunción de inocencia.
¿ Existe la prisión preventiva, es contraria a la presunción de inocencia ?
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 11 Jun 2022 18:27
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 14:14
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 11:14
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 09:51
“Una cosa no es justa por el hecho de ser ley. Debe ser ley porque es justa”
"Menos mal hacen los delincuentes que un mal juez”
"Si no se puede confiar en los jueces para que hagan justicia, la injusticia se convierte en ley. "
---
Una reforma legal bloquea las visitas a los hijos de los padres investigados por maltrato
La modificación del Código Civil genera polémica por el "automatismo" de la decisión, que hasta ahora estaba en manos del juez.
https://www.elmundo.es/espana/2021/06/0 ... b4670.html
---
Seria bueno tener la opinión de un jurista porque aquí todos somos aficionados pero a falta de ella, resulta curioso que por maltratar fisica y psicologicamente a la madre lo condenen a 21 meses y no los cumpla y a ella por incumplir el régimen de visitas, que con la normativa nueva no existiria delito por no existir objeto de juicio, la condenen a nueve y entre en prisión. Esto es lo que algunos jueces entienden como "interés superior del menor", no quitarle "derechos" a un padre condenado por maltrato.
A mi no me hace falta un jurista para saber que si alguien esta siendo investigado como un presunto maltratador, hasta que no salga sentencia favorable ese presunto no debe acercarse a ninguna de las presuntas maltratadas, en este caso parece evidente que ante la duda y las posibles consecuencias, nadie , ni un juez debería jugársela, por lo tanto esa ley me parece perfecta.
A mi me da mucho la sensación que han querido hacer con esa mujer un escarmiento, la decisión de un juez hay que tragársela como sea, por muy arriesgada que sea para la vida de tus hijos, y eso no debe cuestionarse, debe obedecerse, de no hacerse el imperio de la ley se vendría abajo.
No me refería a eso cuando comentaba la necesidad de un jurista sino a los distintos matices que puedan existir en casos parecidos pero entiendo completamente tu opinión, a mi me cuesta mantener a raya el lado emocional.
Y si, comparto totalmente tu comentario en la consecuencia social que refleja este hecho juridico, para mi es un "cuidado las demás" pero tiene poco recorrido, las madres seguirán protegiendo a sus hijas e hijos sabiendo como se las gasta su maltratador, por mucho que la justicia se haga la sorda, nunca será lo mismo ser acusada de desobediencia que ver como destrozan la vida de tu hija ¿Cárcel? Pues cárcel pero tus hijos a salvo.
La maternidad, el defender con uñas y dientes a tu prole, es tal vez el instinto mas ancestral que existe. No se les llena la boca a los sabiondos del derecho natural, pues más natural que ese derecho no existe, el de la madre a defender a sus hijos sin importarles las consecuencias.
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 11 Jun 2022 19:21
por Lady_Sith
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 08:20
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 08:11
Maria Salmeron entra en prisión por quebrantamiento de una orden judicial.
Si, por no obligar a su hija a cumplir el régimen de visitas con un maltratador y proporcionarle una vida digna, lo sé, es algo a lo que muchas madres deben enfrentarse, anteponer la vida y seguridad de sus hijas e hijos a la de ellas mismas, algo que debería garantizar un estado pero no hace.
¿La pregunta obvia es pq se indulta a Maria Sevilla y no a Maria Salmeron?
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 11 Jun 2022 20:11
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 14:03
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 11:12
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 10:28
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 09:08
El quebrantamiento implica lo mismo a madres, hijas o espíritu santo, una orden judicial ha de cumplirse de lo contrario al talego.
Parece ser que no en todos los casos.
¿Por qué se han estado conmutando las penas de prision por quebrantamiento de una orden de alejamiento (unos 18 meses de condena) por trabajos en beneficio de la comunidad?
Edito. A veces incumplir una orden judicial que pone en peligro la vida de la madre, la hija o el espiritu santo ni siquiera está penado:
https://www.miciudadreal.es/2022/05/20/ ... ejamiento/
Esa es otra historia, Los TBC son una forma de cumplir la condena, y lo que tampoco permite la ley son las condenas preventivas, no quiero decir con esto que este de acuerdo con las leyes, pero hay que cumplirlas aunque no nos gusten.....mira lo que pasa por incumplirlas.
Ya vamos introduciendo excepciones. Encerrar a alguien por incumplir una orden de alejamiento no tiene nada de preventivo, hay una orden judicial que debe cumplirse ¿No era eso lo que decías?
Estoy de acuerdo contigo aunque yo lo afirmo, no estoy de acuerdo con algunas leyes ¿Quien crees que merece mas el TBC? ¿Un maltratador que se salta una orden de alejamiento poniendo en peligro la vida de una o más personad o una mujer que incumple el régimen de visitas porque la menor, que es quien tiene el derecho de visitas, no quiere ni ver a su padre?
Es que esa no es la cuestion, un quebrantamiento es la desobediencia a una orden judicial, no se trata de quien merece o deja de merecer, eso es anteriormente a la orden judicial cuando tiene sentido, una vez dictada por su señoría una sentencia, orden o condición hay que cumplirla por cojones si no quieres acabar en el talego.
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 11 Jun 2022 20:15
por Churrero
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 17:03
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 11:23
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 11:14
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 10:37
Seria bueno tener la opinión de un jurista porque aquí todos somos aficionados pero a falta de ella, resulta curioso que por maltratar fisica y psicologicamente a la madre lo condenen a 21 meses y no los cumpla y a ella por incumplir el régimen de visitas, que con la normativa nueva no existiria delito por no existir objeto de juicio, la condenen a nueve y entre en prisión. Esto es lo que algunos jueces entienden como "interés superior del menor", no quitarle "derechos" a un padre condenado por maltrato.
A mi no me hace falta un jurista para saber que si alguien esta siendo investigado como un presunto maltratador, hasta que no salga sentencia favorable ese presunto no debe acercarse a ninguna de las presuntas maltratadas, en este caso parece evidente que ante la duda y las posibles consecuencias, nadie , ni un juez debería jugársela, por lo tanto esa ley me parece perfecta.
A mi me da mucho la sensación que han querido hacer con esa mujer un escarmiento, la decisión de un juez hay que tragársela como sea, por muy arriesgada que sea para la vida de tus hijos, y eso no debe cuestionarse, debe obedecerse, de no hacerse el imperio de la ley se vendría abajo.
Volvemos al concepto de justicia preventiva, y obviamos el derecho a la presunción de inocencia.
¿ Existe la prisión preventiva, es contraria a la presunción de inocencia ?
No confundas prisión preventiva "La prisión preventiva es una medida cautelar que implica una de las más graves formas de actuar sobre la libertad del ser humano. Dicha medida es adoptada por el órgano Judicial cuando se entiende que las circunstancias concurrentes en el caso concreto no permiten adoptar otras medias menos gravosas como lo es la obligación de comparecer en el propio juzgado.
La prisión preventiva se acuerda previa celebración de una vista en la que están presentes además del Juez y el Fiscal el abogado de la defensa. En esta vista cada una de las partes expone sus alegaciones y motiva si en el supuesto de hecho se dan o no las circunstancias que prevé el artículo 505 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal (LECrim).
De esta manera, con la prisión preventiva se impide que el sospechoso se escape antes del juicio y se garantiza que el acusado no interfiera en la investigación judicial del delito sustrayendo o manipulando las posibles pruebas y de este modo altere el procedimiento penal"
con justicia preventiva, esta seria condenar antes de que se cometa el delito.
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 11 Jun 2022 20:51
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Lady_Sith escribió: ↑11 Jun 2022 19:21
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 08:20
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 08:11
Maria Salmeron entra en prisión por quebrantamiento de una orden judicial.
Si, por no obligar a su hija a cumplir el régimen de visitas con un maltratador y proporcionarle una vida digna, lo sé, es algo a lo que muchas madres deben enfrentarse, anteponer la vida y seguridad de sus hijas e hijos a la de ellas mismas, algo que debería garantizar un estado pero no hace.
¿La pregunta obvia es pq se indulta a Maria Sevilla y no a Maria Salmeron?
Esa puede ser la pregunta obvia para ti, para mi es porqué el padre fue condenado a 21 meses de prision por maltrato fisico y psicologico y se le permitió seguir haciéndolo sin llegar a pisar una cárcel.
A María Salmerón no se le concede el indulto por tener antecedentes, por desobediencia al priorizar la seguridad y la vida de su hija y no "respetar" los derechos de un maltratador condenado en firme.
A Maria Sevilla lo desconozco, tendrás que responder tú porque a mi me preocupa más su hijo que ella.
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 11 Jun 2022 20:52
por El Sopapo
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 20:15
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 17:03
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 11:23
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 11:14
A mi no me hace falta un jurista para saber que si alguien esta siendo investigado como un presunto maltratador, hasta que no salga sentencia favorable ese presunto no debe acercarse a ninguna de las presuntas maltratadas, en este caso parece evidente que ante la duda y las posibles consecuencias, nadie , ni un juez debería jugársela, por lo tanto esa ley me parece perfecta.
A mi me da mucho la sensación que han querido hacer con esa mujer un escarmiento, la decisión de un juez hay que tragársela como sea, por muy arriesgada que sea para la vida de tus hijos, y eso no debe cuestionarse, debe obedecerse, de no hacerse el imperio de la ley se vendría abajo.
Volvemos al concepto de justicia preventiva, y obviamos el derecho a la presunción de inocencia.
¿ Existe la prisión preventiva, es contraria a la presunción de inocencia ?
No confundas prisión preventiva "La prisión preventiva es una medida cautelar que implica una de las más graves formas de actuar sobre la libertad del ser humano. Dicha medida es adoptada por el órgano Judicial cuando se entiende que las circunstancias concurrentes en el caso concreto no permiten adoptar otras medias menos gravosas como lo es la obligación de comparecer en el propio juzgado.
La prisión preventiva se acuerda previa celebración de una vista en la que están presentes además del Juez y el Fiscal el abogado de la defensa. En esta vista cada una de las partes expone sus alegaciones y motiva si en el supuesto de hecho se dan o no las circunstancias que prevé el artículo 505 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal (LECrim).
De esta manera, con la prisión preventiva se impide que el sospechoso se escape antes del juicio y se garantiza que el acusado no interfiera en la investigación judicial del delito sustrayendo o manipulando las posibles pruebas y de este modo altere el procedimiento penal"
con justicia preventiva, esta seria condenar antes de que se cometa el delito.
No la confundo, si a alguien se le puede privar de su libertad preventivamente, por la causas que sean, parece mas venial privarle preventivamente de acercarse a sus posibles victimas hasta que se aclare el asunto, sean su pareja o sus hijas o hijos.
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 11 Jun 2022 20:58
por Kalea
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 20:11
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 14:03
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 11:12
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 10:28
Parece ser que no en todos los casos.
¿Por qué se han estado conmutando las penas de prision por quebrantamiento de una orden de alejamiento (unos 18 meses de condena) por trabajos en beneficio de la comunidad?
Edito. A veces incumplir una orden judicial que pone en peligro la vida de la madre, la hija o el espiritu santo ni siquiera está penado:
https://www.miciudadreal.es/2022/05/20/ ... ejamiento/
Esa es otra historia, Los TBC son una forma de cumplir la condena, y lo que tampoco permite la ley son las condenas preventivas, no quiero decir con esto que este de acuerdo con las leyes, pero hay que cumplirlas aunque no nos gusten.....mira lo que pasa por incumplirlas.
Ya vamos introduciendo excepciones. Encerrar a alguien por incumplir una orden de alejamiento no tiene nada de preventivo, hay una orden judicial que debe cumplirse ¿No era eso lo que decías?
Estoy de acuerdo contigo aunque yo lo afirmo, no estoy de acuerdo con algunas leyes ¿Quien crees que merece mas el TBC? ¿Un maltratador que se salta una orden de alejamiento poniendo en peligro la vida de una o más personad o una mujer que incumple el régimen de visitas porque la menor, que es quien tiene el derecho de visitas, no quiere ni ver a su padre?
Es que esa no es la cuestion, un quebrantamiento es la desobediencia a una orden judicial, no se trata de quien merece o deja de merecer, eso es anteriormente a la orden judicial cuando tiene sentido, una vez dictada por su señoría una sentencia, orden o condición hay que cumplirla por cojones si no quieres acabar en el talego.
Decias que una orden judicial debía cumplirse siempre y no hacerlo es lo que lleva a prisión a María Salmerón y yo afirmaba que no siempre es asi, que ante una orden judicial de alejamiento no se encarcela siempre a quien no la cumple ¿Estoy en lo cierto o me he despistado en algo?
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 12 Jun 2022 01:45
por Lady_Sith
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 20:51
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Lady_Sith escribió: ↑11 Jun 2022 19:21
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Churrero escribió: ↑11 Jun 2022 08:11
Maria Salmeron entra en prisión por quebrantamiento de una orden judicial.
Si, por no obligar a su hija a cumplir el régimen de visitas con un maltratador y proporcionarle una vida digna, lo sé, es algo a lo que muchas madres deben enfrentarse, anteponer la vida y seguridad de sus hijas e hijos a la de ellas mismas, algo que debería garantizar un estado pero no hace.
¿La pregunta obvia es pq se indulta a Maria Sevilla y no a Maria Salmeron?
Esa puede ser la pregunta obvia para ti, para mi es porqué el padre fue condenado a 21 meses de prision por maltrato fisico y psicologico y se le permitió seguir haciéndolo sin llegar a pisar una cárcel.
A María Salmerón no se le concede el indulto por tener antecedentes, por desobediencia al priorizar la seguridad y la vida de su hija y no "respetar" los derechos de un maltratador condenado en firme.
A Maria Sevilla lo desconozco, tendrás que responder tú porque a mi me preocupa más su hijo que ella.
A mi me preocupan sus dos hijos, teniendo en cuenta cómo se encontraban cuando los encontraron.
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 12 Jun 2022 06:16
por Kalea
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Lady_Sith escribió: ↑12 Jun 2022 01:45
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 20:51
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Lady_Sith escribió: ↑11 Jun 2022 19:21
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 08:20
Si, por no obligar a su hija a cumplir el régimen de visitas con un maltratador y proporcionarle una vida digna, lo sé, es algo a lo que muchas madres deben enfrentarse, anteponer la vida y seguridad de sus hijas e hijos a la de ellas mismas, algo que debería garantizar un estado pero no hace.
¿La pregunta obvia es pq se indulta a Maria Sevilla y no a Maria Salmeron?
Esa puede ser la pregunta obvia para ti, para mi es porqué el padre fue condenado a 21 meses de prision por maltrato fisico y psicologico y se le permitió seguir haciéndolo sin llegar a pisar una cárcel.
A María Salmerón no se le concede el indulto por tener antecedentes, por desobediencia al priorizar la seguridad y la vida de su hija y no "respetar" los derechos de un maltratador condenado en firme.
A Maria Sevilla lo desconozco, tendrás que responder tú porque a mi me preocupa más su hijo que ella.
A mi me preocupan sus dos hijos, teniendo en cuenta cómo se encontraban cuando los encontraron.
¿Por qué sus dos hijos? ¿El padre del segundo niño no vivia con ella y los niños y era conocedor del estado en que estaba su propio hijo o se le exime de toda responsabilidad?
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 12 Jun 2022 06:23
por Lady_Sith
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Kalea escribió: ↑12 Jun 2022 06:16
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Lady_Sith escribió: ↑12 Jun 2022 01:45
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 20:51
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Lady_Sith escribió: ↑11 Jun 2022 19:21
¿La pregunta obvia es pq se indulta a Maria Sevilla y no a Maria Salmeron?
Esa puede ser la pregunta obvia para ti, para mi es porqué el padre fue condenado a 21 meses de prision por maltrato fisico y psicologico y se le permitió seguir haciéndolo sin llegar a pisar una cárcel.
A María Salmerón no se le concede el indulto por tener antecedentes, por desobediencia al priorizar la seguridad y la vida de su hija y no "respetar" los derechos de un maltratador condenado en firme.
A Maria Sevilla lo desconozco, tendrás que responder tú porque a mi me preocupa más su hijo que ella.
A mi me preocupan sus dos hijos, teniendo en cuenta cómo se encontraban cuando los encontraron.
¿Por qué sus dos hijos? ¿El padre del segundo niño no vivia con ella y los niños y era conocedor del estado en que estaba su propio hijo o se le exime de toda responsabilidad?
ah, bueno si lo sabía no hay problema, total, si hay consenso por ambas partes el bienestar de la menor importa un pimiento, no?
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 12 Jun 2022 06:52
por Kalea
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 18:27
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 14:14
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 11:14
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 10:37
Seria bueno tener la opinión de un jurista porque aquí todos somos aficionados pero a falta de ella, resulta curioso que por maltratar fisica y psicologicamente a la madre lo condenen a 21 meses y no los cumpla y a ella por incumplir el régimen de visitas, que con la normativa nueva no existiria delito por no existir objeto de juicio, la condenen a nueve y entre en prisión. Esto es lo que algunos jueces entienden como "interés superior del menor", no quitarle "derechos" a un padre condenado por maltrato.
A mi no me hace falta un jurista para saber que si alguien esta siendo investigado como un presunto maltratador, hasta que no salga sentencia favorable ese presunto no debe acercarse a ninguna de las presuntas maltratadas, en este caso parece evidente que ante la duda y las posibles consecuencias, nadie , ni un juez debería jugársela, por lo tanto esa ley me parece perfecta.
A mi me da mucho la sensación que han querido hacer con esa mujer un escarmiento, la decisión de un juez hay que tragársela como sea, por muy arriesgada que sea para la vida de tus hijos, y eso no debe cuestionarse, debe obedecerse, de no hacerse el imperio de la ley se vendría abajo.
No me refería a eso cuando comentaba la necesidad de un jurista sino a los distintos matices que puedan existir en casos parecidos pero entiendo completamente tu opinión, a mi me cuesta mantener a raya el lado emocional.
Y si, comparto totalmente tu comentario en la consecuencia social que refleja este hecho juridico, para mi es un "cuidado las demás" pero tiene poco recorrido, las madres seguirán protegiendo a sus hijas e hijos sabiendo como se las gasta su maltratador, por mucho que la justicia se haga la sorda, nunca será lo mismo ser acusada de desobediencia que ver como destrozan la vida de tu hija ¿Cárcel? Pues cárcel pero tus hijos a salvo.
La maternidad, el defender con uñas y dientes a tu prole, es tal vez el instinto mas ancestral que existe. No se les llena la boca a los sabiondos del derecho natural, pues más natural que ese derecho no existe, el de la madre a defender a sus hijos sin importarles las consecuencias.
Cuando se vive una situación así, donde eres consciente del daño fisico y psicológico que otra persona está causando a los tuyos vives entre dos finísimas lineas, una te limita lo legal pero la otra abre el camino de la supervivencia. Llegado el momento de tomar una decisión e intervenir creo que la elección es clara.
Diversas asociaciones han ido creando grupos de acción directa con un concepto bien claro: sólo nosotras nos cuidamos. Eso es lo único que me tranquiliza con respecto a la hija de María Salmerón, que no va a estar sola mientras su madre esté encarcelada, que a falta de la suya podrá contar con otras muchas madres, otro instinto natural olvidado y menospreciado, el de comunidad.
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 12 Jun 2022 06:55
por El Sopapo
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Kalea escribió: ↑12 Jun 2022 06:52
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 18:27
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 14:14
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 11:14
A mi no me hace falta un jurista para saber que si alguien esta siendo investigado como un presunto maltratador, hasta que no salga sentencia favorable ese presunto no debe acercarse a ninguna de las presuntas maltratadas, en este caso parece evidente que ante la duda y las posibles consecuencias, nadie , ni un juez debería jugársela, por lo tanto esa ley me parece perfecta.
A mi me da mucho la sensación que han querido hacer con esa mujer un escarmiento, la decisión de un juez hay que tragársela como sea, por muy arriesgada que sea para la vida de tus hijos, y eso no debe cuestionarse, debe obedecerse, de no hacerse el imperio de la ley se vendría abajo.
No me refería a eso cuando comentaba la necesidad de un jurista sino a los distintos matices que puedan existir en casos parecidos pero entiendo completamente tu opinión, a mi me cuesta mantener a raya el lado emocional.
Y si, comparto totalmente tu comentario en la consecuencia social que refleja este hecho juridico, para mi es un "cuidado las demás" pero tiene poco recorrido, las madres seguirán protegiendo a sus hijas e hijos sabiendo como se las gasta su maltratador, por mucho que la justicia se haga la sorda, nunca será lo mismo ser acusada de desobediencia que ver como destrozan la vida de tu hija ¿Cárcel? Pues cárcel pero tus hijos a salvo.
La maternidad, el defender con uñas y dientes a tu prole, es tal vez el instinto mas ancestral que existe. No se les llena la boca a los sabiondos del derecho natural, pues más natural que ese derecho no existe, el de la madre a defender a sus hijos sin importarles las consecuencias.
Cuando se vive una situación así, donde eres consciente del daño fisico y psicológico que otra persona está causando a los tuyos vives entre dos finísimas lineas, una te limita lo legal pero la otra abre el camino de la supervivencia. Llegado el momento de tomar una decisión e intervenir creo que la elección es clara.
Diversas asociaciones han ido creando grupos de acción directa con un concepto bien claro: sólo nosotras nos cuidamos. Eso es lo único que me tranquiliza con respecto a la hija de María Salmerón, que no va a estar sola mientras su madre esté encarcelada, que a falta de la suya podrá contar con otras muchas madres, otro instinto natural olvidado y menospreciado, el de comunidad.
Buenos días.
La sororidad también es eso.
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 12 Jun 2022 06:58
por Kalea
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Lady_Sith escribió: ↑12 Jun 2022 06:23
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Kalea escribió: ↑12 Jun 2022 06:16
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Lady_Sith escribió: ↑12 Jun 2022 01:45
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 20:51
Esa puede ser la pregunta obvia para ti, para mi es porqué el padre fue condenado a 21 meses de prision por maltrato fisico y psicologico y se le permitió seguir haciéndolo sin llegar a pisar una cárcel.
A María Salmerón no se le concede el indulto por tener antecedentes, por desobediencia al priorizar la seguridad y la vida de su hija y no "respetar" los derechos de un maltratador condenado en firme.
A Maria Sevilla lo desconozco, tendrás que responder tú porque a mi me preocupa más su hijo que ella.
A mi me preocupan sus dos hijos, teniendo en cuenta cómo se encontraban cuando los encontraron.
¿Por qué sus dos hijos? ¿El padre del segundo niño no vivia con ella y los niños y era conocedor del estado en que estaba su propio hijo o se le exime de toda responsabilidad?
ah, bueno si lo sabía no hay problema, total, si hay consenso por ambas partes el bienestar de la menor importa un pimiento, no?
A ti no sé, a mi no ¿Se le imputó algún delito a él?
Re: El terror machista provoca un final de mayo atroz: cuatro asesinatos en ocho días
Publicado: 12 Jun 2022 07:03
por Kalea
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El Sopapo escribió: ↑12 Jun 2022 06:55
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Kalea escribió: ↑12 Jun 2022 06:52
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El Sopapo escribió: ↑11 Jun 2022 18:27
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Kalea escribió: ↑11 Jun 2022 14:14
No me refería a eso cuando comentaba la necesidad de un jurista sino a los distintos matices que puedan existir en casos parecidos pero entiendo completamente tu opinión, a mi me cuesta mantener a raya el lado emocional.
Y si, comparto totalmente tu comentario en la consecuencia social que refleja este hecho juridico, para mi es un "cuidado las demás" pero tiene poco recorrido, las madres seguirán protegiendo a sus hijas e hijos sabiendo como se las gasta su maltratador, por mucho que la justicia se haga la sorda, nunca será lo mismo ser acusada de desobediencia que ver como destrozan la vida de tu hija ¿Cárcel? Pues cárcel pero tus hijos a salvo.
La maternidad, el defender con uñas y dientes a tu prole, es tal vez el instinto mas ancestral que existe. No se les llena la boca a los sabiondos del derecho natural, pues más natural que ese derecho no existe, el de la madre a defender a sus hijos sin importarles las consecuencias.
Cuando se vive una situación así, donde eres consciente del daño fisico y psicológico que otra persona está causando a los tuyos vives entre dos finísimas lineas, una te limita lo legal pero la otra abre el camino de la supervivencia. Llegado el momento de tomar una decisión e intervenir creo que la elección es clara.
Diversas asociaciones han ido creando grupos de acción directa con un concepto bien claro: sólo nosotras nos cuidamos. Eso es lo único que me tranquiliza con respecto a la hija de María Salmerón, que no va a estar sola mientras su madre esté encarcelada, que a falta de la suya podrá contar con otras muchas madres, otro instinto natural olvidado y menospreciado, el de comunidad.
Buenos días.
La sororidad también es eso.
Sí y ya tocaba ya.