Hilo del Gobierno PSOE-UP

[Nowomowa]

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¿...no son adorables esos toreros que lo saben todo de torear cuando el torero ya está en su casa y del toro solo se ven los pelillos del rabo?

Sobre todo cuando comparan la no gestión que no se hizo con la sí gestión que los suyos sí hicieron... si es que de dejar morir a cientos de personas sin falta alguna y derrochar 100 millones en un pelotazo travestido de hospital, se le puede llamar "gestión"

Ahí a defender al psoe haga lo que haga

Bueno, si el nivel es criticar por criticar en base a cualquier gilipollez, tampoco se pone muy difícil defender a quien gobierna más que roba.

No, pero leeros criticas del psoe parece mision imposible.

El psoe hasta ahora se ha comportado como el PP cuando tuvo mayoria absoluta en el congreso. 0 dialogo con la oposición salvo que se diga amen jesus a lo que diga el gobierno. Vamos lo opuesto a lo que es la democracia. La diferencia es que entonces no hubo una pandemia y que el psoe no tiene mayoria absoluta y sus socios no tenian/tienen los mismos objetivos que el psoe.

¿Te refieres a la oposición que se pasó años diciendo que el gobierno votado por los españoles era ilegítimo?

Perdón, miento: no pasó años, los ha pasado y aún sigue con la matraca.

Y con ese percal, el Gobierno tiene que escuchar a la oposición cómo le dice que es ilegítimo, que el Presidente es un felón, y no se cuantas más lindezas. Y eso que la oposición no manda... ¡imagínate si encima tuvieran poder!

Si no saben perder, ¿quién se va arriesgar a que ganen?

[José]

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Mucho mejor haber seguido a 1000 muertos diarios.

Vamos, que estás justificando que el Gobierno de turno viole todos los cauces legales en pos de un supuesto bien común. Sinceramente, no me sorprende lo más mínimo, ya que eres un estatista fascista de manual.

[daktari]

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Vuestro grado de indecencia e inmundicia no tiene parangón. Espero que los Magos de Oriente os traigan una mínima dosis de calidad democrática, respeto, ecuanimidad y sentido común, que falta os hace. Y ya podéis los patrioteros de hojalata, y los beatos meapilas, ponerle, velas no, velones, a la Santina, a la Virgen del Rocío, a la Virgen de los Desamparados, a la Moreneta, a la Macarena, a la Virgen de la Cabeza, al Abuelo de Jaén, a Santiago Apóstol, a la Virgen de las Angustias de Graná, a la Virgen de los Desamparados, a la Paloma madrileña, a la Virgen del Pilar, a la Virgen del Carmen, a San Fermín, etcétera...porque salvo una hecatombe descomunal del PSOE en las próximas elecciones generales, os auguro otros 4 años sacando a la palestra a ETA, Bolivia, Cuba, Venezuela, etcétera, y ladrando y llorando por los rincones porque de nuevo os habéis quedado sin poder mangonear y robar en lo que según vosotros, es vuestro cortijo.

Claro,claro. Desde C's dijeron que hacía falta una ley específica sobre pandemias, que no se podía encerrar a la gente en sus casas(en base a las leyes que habia),...Por eso lo exigieron para aprobar el primer estado de alarma. Y Sánchez le dijo que si porque muchos de sus socios se negaban a aprobarlo y necesitaba los votos de ciudadanos. Existe a día de hoy una ley específica para pandemias? Va a ser que no. Además de otras exigencias bien fundamentadas que hizo C's.. Y no será por la cantidad de veces que lo exigieron.

A eso se le llama ningunear a la oposición. Si lo hubiera hecho el PP les habrías puesto a parir. Pero como lo hizo el psoe no pasa nada, esta bien hecho, siempre que no sea a los que consideras los tuyos.

Entre ningunear a la Oposición como dices que hizo presuntamente el Gobierno...y hacer lo que hizo la hija de puta descerebrada de la Ayuso, es decir...prohibir que los ancianos de las residencias fueran trasladados a hospitales para ser atendidos del Covid-19...me quedo cien mil veces con el ninguneo a la miserable derechita cobarde (PP), a los/las lameculos de Ciutadans, y a los fascistas de VOX.

En definitiva que sois igualitos a los del PP. Vais con los que consideráis los vuestros y al resto que les den por donde amargan los pepinos. Mucha lucha ideológica y poca democracia. Estupendo

Eres incapaz de hacer crítica alguna del Psoe.

Mira majete...tanto en este foro, como en los desaparecidos foros de Terra y de Periodismo Digital, colgué un escrito bajo el título " Políticos con Poco Pudor ", en el cual reconocía y condenaba los mangoneos, chanchullos, y demás latrocinios cometidos por los socialistas durante el mandato de Felipe González. Si te interesa leerlo, te lo cuelgo ya mismo para que veas que no me duelen prendas criticar al PSOE cuando lo veo pertinente.

[José]

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Controlar a la población... ¿para qué? Venga, dime una cosa que sí sucede y es posible porque "se controla a la población" y otra que no sucede y no es posible porque "no se controla suficiente la población". Dame (o danos) ejemplos concretos de ese supuesto "control".

¿Que para qué quiere el poder controlar a la población? Tu pregunta me sorprende muchísimo. ¿En serio eres tan ingenuo? Quizás no te estés dando cuenta de las pretensiones de este poder globalista, porque no es un ataque físico directo contra tu integridad, sino que es un ataque contra nuestra libertad, que va avanzando poco a poco, de manera sibilina, con el transcurrir de ciertos acontecimientos que, casualmente, nos conducen hacia un control más férreo y, casi nunca, hacia una mayor libertad. Este retroceso de nuestras libertades se lleva a cabo de una manera más sofisticada, porque lo permite la tecnología, como nunca antes lo había permitido. Ejemplos de este avance hay a montones. ¿Por dónde empiezo?

La Agenda 2030 tiene su parte positiva, como todo, con esas frases tan grandilocuentes y, aparentemente, con tan buenos deseos para el progreso de la humanidad. Pero lo que subyace tras esta agenda es un control total y absoluto de las poblaciones, que es a lo que nos están llevando por todos los medios, desde las identificaciones digitales, el dinero digital, el metaverso, etc. que, al final, no es más que el hipercontrol de las personas y de las sociedades. Algo a lo que no se va a resistir ningún político, porque le estamos poniendo un caramelo en la boca, que a ver quién es capaz de quitárselo luego.

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Viniendo de alguien cuyas opiniones son lo que su historial de internet le dice*, permíteme que me ría un poco. O un mucho. El monopolio estatal de la violencia no es la única forma de poder "real", José.

*en serio, tu historial decide por tí, y como no andes con ojo, se convierte en una cámara de eco que sólo repite lo que consumes aunque no hayas pensado si en realidad te gusta consumirlo. Por ejemplo, estuve un tiempo que vi un video de Prager University que apareció por mis sugerencias de YT y entonces YT me sugirió otro y luego otro y al segundo vídeo algo no me encajaba, el tercero me olió a chamusquina y el cuarto ya fue un what-the-fuck tan bestia que me puse a averiguar quién o qué es exactamente Prager University. Resulta que es un chiringuito ultraderechista que se dedica a producir basura negacionista y en su caso Prager U y los algoritmos de YT fallaron al no detectar que alguien que se mueve por el sector debunker de pseudociencias y divulgación de ciencia en distintos grados de dureza pues como que no se va a tragar las peliculas de Prager-U... Aunque YT y el gran hermano de internet hayan acertado en deducir que consumo algo de política conservadora (p.ej. leo online Diari de Girona del grupo Vocento) y cero wokismo (paso mucho de Público y los otros 500). Claro que a mis consumer cohorts ideológicas les va mejor que al infeliz intento de fijar mis consumer cohorts musicales: Hay en estos momentos no menos de 6 listas de reproducción sugeridas totalmente diferentes en mis YT musicales. Y lo que les queda por ver...

En serio. ¿Cuándo fue la última vez que uno de tus medios de internet desafió tus creencias/ideas...? Pongamos, en los últimos 5 años...

Y eso es poder, un poder más efectivo que intentar convencerte de lo que no crees... mentras creas cosas inofensivas o que sirvan para que alguien capitalice su presencia en Internet.

De momento, Internet es un espacio libre. Prefiero, mil veces, moldear mi opinión en Internet que en la TV o la prensa, donde todo está mucho más controlado por este poder. Qué quieres que te diga. Aún sabiendo que el ciberespacio es un lugar donde actúan, todos los días, los ejércitos y los servicios de inteligencia para intentar imponer su narrativa, donde tienen verdaderos ejércitos de bots, trolls y haters que son creados por ellos para intentar imponer narrativas e intentar burlarse de las personas que intentan desvelar cosas que no interesan, o para descalificarlas y destruirlas socialmente. Siendo las RRSS un medio donde es facilísimo realizarlo. Por eso ayuda que haya gente que quiera desenmascarar a aquellos que quieran controlar a las sociedades como verdaderos títeres. Se puede cambiar la voluntad de la mayor parte de la población de la noche a la mañana, prácticamente, teniendo buenos medios, invirtiendo mucho dinero, con personas de teórica ascendente que te van contando ciertas cosas que interesan, etc. Y tenemos, ahora mismo, un escándalo gigantesco, el cual vemos cómo le están tratando de echar tierra para taparlo, como el tema de los 'Twitter Files'. Cómo consiguieron manipular a toda una población a base de lanzar solo los mensajes que interesaban en twitter y ocultar aquellos otros que no interesaban, o simplemente anularlos para que no aparecieran. Para que veamos qué fácil, hoy en día, se manejan a sociedades enteras.

¿Por qué te crees que, en este caso, nuestro Gobierno, y su círculo, intentan entrar y controlar las RRSS con sus verificadores, el famoso "Ministerio de la Verdad" de Errejón, etc.? Ellos saben que en Internet todavía quedan resquicios de libertad que el poder es incapaz de controlar. Quieren acabar con eso para ser los únicos que tengan el monopolio de la información. Es más, la portavoz del Gobierno, hablaba incluso de recuperar algo así como el NO-DO. Eso sí, esta vez a color, progresista e inclusivo.

[Nowomowa]

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Controlar a la población... ¿para qué? Venga, dime una cosa que sí sucede y es posible porque "se controla a la población" y otra que no sucede y no es posible porque "no se controla suficiente la población". Dame (o danos) ejemplos concretos de ese supuesto "control".

¿Que para qué quiere el poder controlar a la población? Tu pregunta me sorprende muchísimo. ¿En serio eres tan ingenuo? Quizás no te estés dando cuenta de las pretensiones de este poder globalista, porque no es un ataque físico directo contra tu integridad, sino que es un ataque contra nuestra libertad, que va avanzando poco a poco, de manera sibilina, con el transcurrir de ciertos acontecimientos que, casualmente, nos conducen hacia un control más férreo y, casi nunca, hacia una mayor libertad. Este retroceso de nuestras libertades se lleva a cabo de una manera más sofisticada, porque lo permite la tecnología, como nunca antes lo había permitido. Ejemplos de este avance hay a montones. ¿Por dónde empiezo?

La Agenda 2030 tiene su parte positiva, como todo, con esas frases tan grandilocuentes y, aparentemente, con tan buenos deseos para el progreso de la humanidad. Pero lo que subyace tras esta agenda es un control total y absoluto de las poblaciones, que es a lo que nos están llevando por todos los medios, desde las identificaciones digitales, el dinero digital, el metaverso, etc. que, al final, no es más que el hipercontrol de las personas y de las sociedades. Algo a lo que no se va a resistir ningún político, porque le estamos poniendo un caramelo en la boca, que a ver quién es capaz de quitárselo luego.

Resumiendo, que no tienes ninguna prueba de que sea real tu prejuicio, que en el fondo es un reflejo de tu incomodidad con la disonancia cognitva.

Crees que quieren controlarte porque tú querrías controlar para que dejasen de contradecir tus expectativas.

Dices que el emperador va vestido con su traje de Gran Controlador, pero no eres capaz de aportar ni una sola prueba concreta.... porque no existe.

En China, que creíblemente tiene elmayor sistema de control social del planeta, han decidido "voluntariamente" arriesgarse a que mueran miles y miles de personas dejando correr suelta la Covid entre 1600 millones de personas poco y mal vacunadas (porque los tienen tan controlados, que los chinos no se fían de las vacunas no-mrn de su gobierno), y esa decisión viene después de que también (¡tampoco!) pudieran controlar con total eficacia a la gente pidiendo la dimisión del Líder Amado. Ah espera: es que ni siquiera pudieron evitar que en Occidente nos enterásemos de los gritos "¡Xi Jinping dimisión!". Se ve que el control social ya no es lo que era, ¿eh?

O tal vez... controlar sociedades es una causa perdida, tal como es una causa perdida controlar las moléculas individuales de un gas. Las puedes comprimir pero al final la presión te rompe el recipiente; las puedes enfriar pero al final el recipiente se desmonta...


Es mucho más fácil montarse una conspiranoia sobre "controlar la sociedad" (la idea tiene 140 años por lo menos) que, ya sabes, demostrarla. Y es fácil montar conspiranoias porque alguna gente van por la vida pidiendo a gritos mentiras reconfortantes que les den la razón, tanto si creen que NO hay un monstruo en el armario como si creen que SI hay un monstruo... especialmente cuando SÍ creen en el monstruo del armario.

El caso es que, por compasión, no les contradigas.

Y ahora me voy al curro y luego me pongo con la parte de Internet, ese grifo "libre" por el que sale absolutamente todo lo que alguien haya puesto al otro lado de la tubería y ni una gota más.

[Roronoa Zoro]

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Resumiendo, que no tienes ninguna prueba de que sea real tu prejuicio, que en el fondo es un reflejo de tu incomodidad con la disonancia cognitva.

Crees que quieren controlarte porque tú querrías controlar para que dejasen de contradecir tus expectativas.

Dices que el emperador va vestido con su traje de Gran Controlador, pero no eres capaz de aportar ni una sola prueba concreta.... porque no existe.

En China, que creíblemente tiene elmayor sistema de control social del planeta, han decidido "voluntariamente" arriesgarse a que mueran miles y miles de personas dejando correr suelta la Covid entre 1600 millones de personas poco y mal vacunadas (porque los tienen tan controlados, que los chinos no se fían de las vacunas no-mrn de su gobierno), y esa decisión viene después de que también (¡tampoco!) pudieran controlar con total eficacia a la gente pidiendo la dimisión del Líder Amado. Ah espera: es que ni siquiera pudieron evitar que en Occidente nos enterásemos de los gritos "¡Xi Jinping dimisión!". Se ve que el control social ya no es lo que era, ¿eh?

O tal vez... controlar sociedades es una causa perdida, tal como es una causa perdida controlar las moléculas individuales de un gas. Las puedes comprimir pero al final la presión te rompe el recipiente; las puedes enfriar pero al final el recipiente se desmonta...


Es mucho más fácil montarse una conspiranoia sobre "controlar la sociedad" (la idea tiene 140 años por lo menos) que, ya sabes, demostrarla. Y es fácil montar conspiranoias porque alguna gente van por la vida pidiendo a gritos mentiras reconfortantes que les den la razón, tanto si creen que NO hay un monstruo en el armario como si creen que SI hay un monstruo... especialmente cuando SÍ creen en el monstruo del armario.

El caso es que, por compasión, no les contradigas.

Y ahora me voy al curro y luego me pongo con la parte de Internet, ese grifo "libre" por el que sale absolutamente todo lo que alguien haya puesto al otro lado de la tubería y ni una gota más.

Si que hay pruebas pero has decidido ponerte una venda en los ojos. Como dice el dicho "ojos que no ven, corazón que no siente".

Por ejemplo pagando con tarjeta se sabe donde has gastado ese dinero mientras que pagando en efectivo no se sabe. Y ya bastante monitorización se tiene con los smartphones. Pero claro solo con los smartphones les faltan esa información(salvo los que pagan con el movil). Por ejemplo esa información a hacienda le viene genial. Y eso limita la libertad del individuo porque se pierde privacidad.

Y hay más ejemplos de ello.

Pero nuevamente "ojos que no ven, corazón que no siente"

[Roronoa Zoro]

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Claro,claro. Desde C's dijeron que hacía falta una ley específica sobre pandemias, que no se podía encerrar a la gente en sus casas(en base a las leyes que habia),...Por eso lo exigieron para aprobar el primer estado de alarma. Y Sánchez le dijo que si porque muchos de sus socios se negaban a aprobarlo y necesitaba los votos de ciudadanos. Existe a día de hoy una ley específica para pandemias? Va a ser que no. Además de otras exigencias bien fundamentadas que hizo C's.. Y no será por la cantidad de veces que lo exigieron.

A eso se le llama ningunear a la oposición. Si lo hubiera hecho el PP les habrías puesto a parir. Pero como lo hizo el psoe no pasa nada, esta bien hecho, siempre que no sea a los que consideras los tuyos.

Entre ningunear a la Oposición como dices que hizo presuntamente el Gobierno...y hacer lo que hizo la hija de puta descerebrada de la Ayuso, es decir...prohibir que los ancianos de las residencias fueran trasladados a hospitales para ser atendidos del Covid-19...me quedo cien mil veces con el ninguneo a la miserable derechita cobarde (PP), a los/las lameculos de Ciutadans, y a los fascistas de VOX.

En definitiva que sois igualitos a los del PP. Vais con los que consideráis los vuestros y al resto que les den por donde amargan los pepinos. Mucha lucha ideológica y poca democracia. Estupendo

Eres incapaz de hacer crítica alguna del Psoe.

Mira majete...tanto en este foro, como en los desaparecidos foros de Terra y de Periodismo Digital, colgué un escrito bajo el título " Políticos con Poco Pudor ", en el cual reconocía y condenaba los mangoneos, chanchullos, y demás latrocinios cometidos por los socialistas durante el mandato de Felipe González. Si te interesa leerlo, te lo cuelgo ya mismo para que veas que no me duelen prendas criticar al PSOE cuando lo veo pertinente.

Felipe gonzalez es alguien que ya no esta en la politica. Es como si me dijera usted que en el pasado criticó a adolfo suarez. y que? Qué criticas ha hecho usted al actual gobierno? Yo no recuerdo haberle leido critica alguna relevante. Y cuando digo critica es critica. Porque cada vez que responde usted a criticas que otros le hacen al gobierno, usted se pone a criticar al PP. Pero y eso que tiene que ver? Eso o catalogas a dicha persona de fascista, nazi o.... Vamos que le pone como si fuera el peor ser humano de la tierra y su existencia no debiera darse por ser un crimen.

Como por ejemplo cuando yo dije que el actual gobierno se comportó durante la pandemia como si tuviera mayoria absoluta ya que no escucharon ninguna de las propuestas que hizo por ejemplo C´s como la de que era necesaria una ley para gestionar una pandemia. Porque por mucho que lo negueis, la gestión de la pandemia fue un desastre. Cada CCAA hizo las medidas que le dió la gana sin haber uniformidad alguna. Vamos que alguien que tuviera que viajar por toda españa, las pasó canutas para saber las medidas de cada una de las CCAA. En vez de haber unas medidas nacionales acordadas entre todos y ajustadas a datos objetivos de la pandemia(incidencia en hospitales,......). Vamos que se comportaron como hace el PP cuando tiene mayoria absoluta pero sin tener el Psoe mayoria absoluta.

Pues venga escribe criticas(de verdad) del actual gobierno y encantado las leere. Y tiene material para elegir. Igual que critica con facilidad y motivos a gobiernos del PP como el de Ayuso.

[José]

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Resumiendo, que no tienes ninguna prueba de que sea real tu prejuicio, que en el fondo es un reflejo de tu incomodidad con la disonancia cognitva.

Crees que quieren controlarte porque tú querrías controlar para que dejasen de contradecir tus expectativas.

Dices que el emperador va vestido con su traje de Gran Controlador, pero no eres capaz de aportar ni una sola prueba concreta.... porque no existe.

En China, que creíblemente tiene elmayor sistema de control social del planeta, han decidido "voluntariamente" arriesgarse a que mueran miles y miles de personas dejando correr suelta la Covid entre 1600 millones de personas poco y mal vacunadas (porque los tienen tan controlados, que los chinos no se fían de las vacunas no-mrn de su gobierno), y esa decisión viene después de que también (¡tampoco!) pudieran controlar con total eficacia a la gente pidiendo la dimisión del Líder Amado. Ah espera: es que ni siquiera pudieron evitar que en Occidente nos enterásemos de los gritos "¡Xi Jinping dimisión!". Se ve que el control social ya no es lo que era, ¿eh?

O tal vez... controlar sociedades es una causa perdida, tal como es una causa perdida controlar las moléculas individuales de un gas. Las puedes comprimir pero al final la presión te rompe el recipiente; las puedes enfriar pero al final el recipiente se desmonta...


Es mucho más fácil montarse una conspiranoia sobre "controlar la sociedad" (la idea tiene 140 años por lo menos) que, ya sabes, demostrarla. Y es fácil montar conspiranoias porque alguna gente van por la vida pidiendo a gritos mentiras reconfortantes que les den la razón, tanto si creen que NO hay un monstruo en el armario como si creen que SI hay un monstruo... especialmente cuando SÍ creen en el monstruo del armario.

El caso es que, por compasión, no les contradigas.

Y ahora me voy al curro y luego me pongo con la parte de Internet, ese grifo "libre" por el que sale absolutamente todo lo que alguien haya puesto al otro lado de la tubería y ni una gota más.

Como dice Roronoa, hay pruebas de sobra. Lo que pasa es que tú has decidido ponerte la venda en los ojos para no verlas. Me parece increíble que todavía haya gente tan "dormida" y gustosamente en el rebaño como tú. Desde luego, al poder le encantaría que todos fuésemos así. Pero, no tiene tanta suerte. Es tan insólito que me estés pidiendo pruebas que respalden lo que digo que, como ya dije, no sé por dónde empezar, porque este control sobre la gente es algo tan evidente para cualquiera y tan cotidiano que es casi como si tuviera que explicar que la lluvia moja. Y lo más gracioso es que, como suele ser costumbre en tus desvaríos argumentales, sales con chorradas como esta:

"Crees que quieren controlarte porque tú querrías controlar para que dejasen de contradecir tus expectativas."

Y no es la primera vez que tratas de atribuir a mis ideas una especie de autoritarismo/totalitarismo, cuando es precisamente lo contrario. Quizás sea un acto reflejo, atribuyendo a los demás lo que desearías tú. No olvidemos que eres un orgulloso votante socialista, que es el partido que más ha dañado a este país en las últimas décadas. Una auténtica desgracia nacional, impulsada por la CIA, para influir en la Transición y hacer de España algo controlable. Y qué mejor que una partitocracia disfrazada de democracia. Ahí empieza el control de la sociedad, que solo puede refrendar la dictadura de uno o varios partidos que estén en el poder durante una legislatura. Dándose situaciones como el estado de alarma ILEGAL que no tuvo consecuencias para el Gobierno. ¿Quieres ejemplos del progresivo control al que nos están sometiendo? Desde el atentado del 11S nunca ha habido tantos controles a la hora de viajar. Los móviles y otros dispositivos son herramientas de espionaje para diferentes gobiernos, que saben tus gustos, tu inclinación política, qué sitios frecuentas, dónde estás, etc.; la infiltración de los gobiernos en las redes sociales para controlar la información y censurar al disidente; el certificado de vacunación como limitador de movimiento de las personas; el rastro que deja el pago con tarjeta y móvil, y ahora las monedas digitales que van a imponer, en detrimento del dinero físico, etc. etc. ¿En serio hay que explicar todo esto? Como dije, es tan evidente que ofende encontrarse a este tipo de peones del poder en negación, llamando "conspiranoico" al personal hasta por decir que el agua moja.

[Nowomowa]

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Resumiendo, que no tienes ninguna prueba de que sea real tu prejuicio, que en el fondo es un reflejo de tu incomodidad con la disonancia cognitva.

Crees que quieren controlarte porque tú querrías controlar para que dejasen de contradecir tus expectativas.

Dices que el emperador va vestido con su traje de Gran Controlador, pero no eres capaz de aportar ni una sola prueba concreta.... porque no existe.

En China, que creíblemente tiene elmayor sistema de control social del planeta, han decidido "voluntariamente" arriesgarse a que mueran miles y miles de personas dejando correr suelta la Covid entre 1600 millones de personas poco y mal vacunadas (porque los tienen tan controlados, que los chinos no se fían de las vacunas no-mrn de su gobierno), y esa decisión viene después de que también (¡tampoco!) pudieran controlar con total eficacia a la gente pidiendo la dimisión del Líder Amado. Ah espera: es que ni siquiera pudieron evitar que en Occidente nos enterásemos de los gritos "¡Xi Jinping dimisión!". Se ve que el control social ya no es lo que era, ¿eh?

O tal vez... controlar sociedades es una causa perdida, tal como es una causa perdida controlar las moléculas individuales de un gas. Las puedes comprimir pero al final la presión te rompe el recipiente; las puedes enfriar pero al final el recipiente se desmonta...


Es mucho más fácil montarse una conspiranoia sobre "controlar la sociedad" (la idea tiene 140 años por lo menos) que, ya sabes, demostrarla. Y es fácil montar conspiranoias porque alguna gente van por la vida pidiendo a gritos mentiras reconfortantes que les den la razón, tanto si creen que NO hay un monstruo en el armario como si creen que SI hay un monstruo... especialmente cuando SÍ creen en el monstruo del armario.

El caso es que, por compasión, no les contradigas.

Y ahora me voy al curro y luego me pongo con la parte de Internet, ese grifo "libre" por el que sale absolutamente todo lo que alguien haya puesto al otro lado de la tubería y ni una gota más.

Como dice Roronoa, hay pruebas de sobra. Lo que pasa es que tú has decidido ponerte la venda en los ojos para no verlas. Me parece increíble que todavía haya gente tan "dormida" y gustosamente en el rebaño como tú. Desde luego, al poder le encantaría que todos fuésemos así. Pero, no tiene tanta suerte. Es tan insólito que me estés pidiendo pruebas que respalden lo que digo que, como ya dije, no sé por dónde empezar, porque este control sobre la gente es algo tan evidente para cualquiera y tan cotidiano que es casi como si tuviera que explicar que la lluvia moja. Y lo más gracioso es que, como suele ser costumbre en tus desvaríos argumentales, sales con chorradas como esta:

"Crees que quieren controlarte porque tú querrías controlar para que dejasen de contradecir tus expectativas."

Y no es la primera vez que tratas de atribuir a mis ideas una especie de autoritarismo/totalitarismo, cuando es precisamente lo contrario. Quizás sea un acto reflejo, atribuyendo a los demás lo que desearías tú. No olvidemos que eres un orgulloso votante socialista, que es el partido que más ha dañado a este país en las últimas décadas. Una auténtica desgracia nacional, impulsada por la CIA, para influir en la Transición y hacer de España algo controlable. Y qué mejor que una partitocracia disfrazada de democracia. Ahí empieza el control de la sociedad, que solo puede refrendar la dictadura de uno o varios partidos que estén en el poder durante una legislatura. Dándose situaciones como el estado de alarma ILEGAL que no tuvo consecuencias para el Gobierno. ¿Quieres ejemplos del progresivo control al que nos están sometiendo? Desde el atentado del 11S nunca ha habido tantos controles a la hora de viajar. Los móviles y otros dispositivos son herramientas de espionaje para diferentes gobiernos, que saben tus gustos, tu inclinación política, qué sitios frecuentas, dónde estás, etc.; la infiltración de los gobiernos en las redes sociales para controlar la información y censurar al disidente; el certificado de vacunación como limitador de movimiento de las personas; el rastro que deja el pago con tarjeta y móvil, y ahora las monedas digitales que van a imponer, en detrimento del dinero físico, etc. etc. ¿En serio hay que explicar todo esto? Como dije, es tan evidente que ofende encontrarse a este tipo de peones del poder en negación, llamando "conspiranoico" al personal hasta por decir que el agua moja.

Por si se te olvidó, pedí una prueba concreta de una cosa que sucede porque la gente "está controlada" y una prueba concreta de una cosa que no sucede porque la gente aún no está bastante controlada.

Que tienes una opinión y crees en ella ya lo sabemos.

Ahora te pido una sola prueba.

(Y para las almas caritativas que aún no me conocen, ya sé que los gobiernos buscan controlar a los ciudadanos, pero la cosa como siempre es mucho más complicada de lo que creen los conspiranoicos atrapados en el primer percentil del DK, que lo saben absolutamente todo sobre una nada y desde ahí juzgan el grado de fe de los paganos no iluminados por su creencia)

[Roronoa Zoro]

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Resumiendo, que no tienes ninguna prueba de que sea real tu prejuicio, que en el fondo es un reflejo de tu incomodidad con la disonancia cognitva.

Crees que quieren controlarte porque tú querrías controlar para que dejasen de contradecir tus expectativas.

Dices que el emperador va vestido con su traje de Gran Controlador, pero no eres capaz de aportar ni una sola prueba concreta.... porque no existe.

En China, que creíblemente tiene elmayor sistema de control social del planeta, han decidido "voluntariamente" arriesgarse a que mueran miles y miles de personas dejando correr suelta la Covid entre 1600 millones de personas poco y mal vacunadas (porque los tienen tan controlados, que los chinos no se fían de las vacunas no-mrn de su gobierno), y esa decisión viene después de que también (¡tampoco!) pudieran controlar con total eficacia a la gente pidiendo la dimisión del Líder Amado. Ah espera: es que ni siquiera pudieron evitar que en Occidente nos enterásemos de los gritos "¡Xi Jinping dimisión!". Se ve que el control social ya no es lo que era, ¿eh?

O tal vez... controlar sociedades es una causa perdida, tal como es una causa perdida controlar las moléculas individuales de un gas. Las puedes comprimir pero al final la presión te rompe el recipiente; las puedes enfriar pero al final el recipiente se desmonta...


Es mucho más fácil montarse una conspiranoia sobre "controlar la sociedad" (la idea tiene 140 años por lo menos) que, ya sabes, demostrarla. Y es fácil montar conspiranoias porque alguna gente van por la vida pidiendo a gritos mentiras reconfortantes que les den la razón, tanto si creen que NO hay un monstruo en el armario como si creen que SI hay un monstruo... especialmente cuando SÍ creen en el monstruo del armario.

El caso es que, por compasión, no les contradigas.

Y ahora me voy al curro y luego me pongo con la parte de Internet, ese grifo "libre" por el que sale absolutamente todo lo que alguien haya puesto al otro lado de la tubería y ni una gota más.

Como dice Roronoa, hay pruebas de sobra. Lo que pasa es que tú has decidido ponerte la venda en los ojos para no verlas. Me parece increíble que todavía haya gente tan "dormida" y gustosamente en el rebaño como tú. Desde luego, al poder le encantaría que todos fuésemos así. Pero, no tiene tanta suerte. Es tan insólito que me estés pidiendo pruebas que respalden lo que digo que, como ya dije, no sé por dónde empezar, porque este control sobre la gente es algo tan evidente para cualquiera y tan cotidiano que es casi como si tuviera que explicar que la lluvia moja. Y lo más gracioso es que, como suele ser costumbre en tus desvaríos argumentales, sales con chorradas como esta:

"Crees que quieren controlarte porque tú querrías controlar para que dejasen de contradecir tus expectativas."

Y no es la primera vez que tratas de atribuir a mis ideas una especie de autoritarismo/totalitarismo, cuando es precisamente lo contrario. Quizás sea un acto reflejo, atribuyendo a los demás lo que desearías tú. No olvidemos que eres un orgulloso votante socialista, que es el partido que más ha dañado a este país en las últimas décadas. Una auténtica desgracia nacional, impulsada por la CIA, para influir en la Transición y hacer de España algo controlable. Y qué mejor que una partitocracia disfrazada de democracia. Ahí empieza el control de la sociedad, que solo puede refrendar la dictadura de uno o varios partidos que estén en el poder durante una legislatura. Dándose situaciones como el estado de alarma ILEGAL que no tuvo consecuencias para el Gobierno. ¿Quieres ejemplos del progresivo control al que nos están sometiendo? Desde el atentado del 11S nunca ha habido tantos controles a la hora de viajar. Los móviles y otros dispositivos son herramientas de espionaje para diferentes gobiernos, que saben tus gustos, tu inclinación política, qué sitios frecuentas, dónde estás, etc.; la infiltración de los gobiernos en las redes sociales para controlar la información y censurar al disidente; el certificado de vacunación como limitador de movimiento de las personas; el rastro que deja el pago con tarjeta y móvil, y ahora las monedas digitales que van a imponer, en detrimento del dinero físico, etc. etc. ¿En serio hay que explicar todo esto? Como dije, es tan evidente que ofende encontrarse a este tipo de peones del poder en negación, llamando "conspiranoico" al personal hasta por decir que el agua moja.

Por si se te olvidó, pedí una prueba concreta de una cosa que sucede porque la gente "está controlada" y una prueba concreta de una cosa que no sucede porque la gente aún no está bastante controlada.

Que tienes una opinión y crees en ella ya lo sabemos.

Ahora te pido una sola prueba.

(Y para las almas caritativas que aún no me conocen, ya sé que los gobiernos buscan controlar a los ciudadanos, pero la cosa como siempre es mucho más complicada de lo que creen los conspiranoicos atrapados en el primer percentil del DK, que lo saben absolutamente todo sobre una nada y desde ahí juzgan el grado de fe de los paganos no iluminados por su creencia)

Una prueba esta en que en los mobiles cuando empiezas a escribir lo que quieres buscar, ya te sale. O que te salgan anuncios de algo porque acompañaste a alguien a comprarlo. Etc. Y hay muchos más ejemplos.

[Nowomowa]

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Resumiendo, que no tienes ninguna prueba de que sea real tu prejuicio, que en el fondo es un reflejo de tu incomodidad con la disonancia cognitva.

Crees que quieren controlarte porque tú querrías controlar para que dejasen de contradecir tus expectativas.

Dices que el emperador va vestido con su traje de Gran Controlador, pero no eres capaz de aportar ni una sola prueba concreta.... porque no existe.

En China, que creíblemente tiene elmayor sistema de control social del planeta, han decidido "voluntariamente" arriesgarse a que mueran miles y miles de personas dejando correr suelta la Covid entre 1600 millones de personas poco y mal vacunadas (porque los tienen tan controlados, que los chinos no se fían de las vacunas no-mrn de su gobierno), y esa decisión viene después de que también (¡tampoco!) pudieran controlar con total eficacia a la gente pidiendo la dimisión del Líder Amado. Ah espera: es que ni siquiera pudieron evitar que en Occidente nos enterásemos de los gritos "¡Xi Jinping dimisión!". Se ve que el control social ya no es lo que era, ¿eh?

O tal vez... controlar sociedades es una causa perdida, tal como es una causa perdida controlar las moléculas individuales de un gas. Las puedes comprimir pero al final la presión te rompe el recipiente; las puedes enfriar pero al final el recipiente se desmonta...


Es mucho más fácil montarse una conspiranoia sobre "controlar la sociedad" (la idea tiene 140 años por lo menos) que, ya sabes, demostrarla. Y es fácil montar conspiranoias porque alguna gente van por la vida pidiendo a gritos mentiras reconfortantes que les den la razón, tanto si creen que NO hay un monstruo en el armario como si creen que SI hay un monstruo... especialmente cuando SÍ creen en el monstruo del armario.

El caso es que, por compasión, no les contradigas.

Y ahora me voy al curro y luego me pongo con la parte de Internet, ese grifo "libre" por el que sale absolutamente todo lo que alguien haya puesto al otro lado de la tubería y ni una gota más.

Si que hay pruebas pero has decidido ponerte una venda en los ojos. Como dice el dicho "ojos que no ven, corazón que no siente".

Por ejemplo pagando con tarjeta se sabe donde has gastado ese dinero mientras que pagando en efectivo no se sabe. Y ya bastante monitorización se tiene con los smartphones. Pero claro solo con los smartphones les faltan esa información(salvo los que pagan con el movil). Por ejemplo esa información a hacienda le viene genial. Y eso limita la libertad del individuo porque se pierde privacidad.

Y hay más ejemplos de ello.

Pero nuevamente "ojos que no ven, corazón que no siente"

Pagando con tarjeta se sabe que un terminal ha recibido unos códigos de seguridad que en principio están asociados a un microchip físico cuyos códigos en principio se asociaron a tu identidad... y ya.

Porque claro, podría ser un chip clonado. O una tarjeta robada. O un hijo pagando con la tarjeta de su padre, o una persona usando la tarjeta de su pareja, o mil cosas más.

Suponiendo que alguien para empezar intente obtener los detalles de esa transacción particular, suponiendo que tenga un motivo.

Ya sé que los gobiernos por diseño han de controlar a los ciudadanos y que el control es como el poder, que corrompe.

Pero si una cosa ha hecho internet a nivel social, es aumentar la desinformación y el autocontrol de los ciudadanos. Quiero decir, tú sabes que IDA es una narcisista psicópata, pero sabes que no puedes hacer nada al respecto y que a tí te jode que gobierne Fútbol Club PSOE y no el Real PP, así que votaras a IDA sabiendo que si la lía gorda, nadie te exigirá responsabilidades y siempre podrás decir que otro era peor.

Y por cierto, si te preocupa que los políticos te controlen... mira cómo les ha ido a los que asaltaron el Congreso por creer en Trump. Se convencieron solos y se pusieron la soga al cuello ellos solos. Eso es control, y no que Hacienda sepa que te has gastado más dinero del que justifican tus ingresos conocidos.

[SABELA]

Hacienda , consciente de que de no obrar así no pagaría ni el Tato, siempre ha intentado controlar los ingresos de particulares y empresas , es muy eficaz en ello y también en que paguemos a cuenta : retenciones de IRPF, Cotizaciones a la SS . IVA, plusvalías operaciones financieras, premios etc
También siempre se le ha reprochado la poca eficacia para controlar el fraude fiscal y la economía sumergida ( afecta a casi todos los países) , en España se creó el SEPBLAC, se han puesto a nivel europeo límites máximos a los pagos en efectivo, pero no basta. El Euro Digital puede ir en esa linea : limitar aún más o impedir el uso de efectivo para controlar la economía sumergida y blanqueo , lucha contra la falsificación etc
Entiendo que los más afectados serán los que incurran en alguna de esas prácticas. No me siento muy atemorizada, la verdad.
El que se hagan un perfil tuyo en Internet con tus preferencias y tal , me carga un poco más que nada porque el spam y por los anuncios que se te cuelan por medio cuando intentas leer algo interesante. Rechazar las cookies con funciones indeseadas, no aceptar notificaciones , son buenas medidas. En cualquier caso , creo que las medidas de protección de datos son bastante más estrictas ahora que hace unos años

[daktari]

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Entre ningunear a la Oposición como dices que hizo presuntamente el Gobierno...y hacer lo que hizo la hija de puta descerebrada de la Ayuso, es decir...prohibir que los ancianos de las residencias fueran trasladados a hospitales para ser atendidos del Covid-19...me quedo cien mil veces con el ninguneo a la miserable derechita cobarde (PP), a los/las lameculos de Ciutadans, y a los fascistas de VOX.

En definitiva que sois igualitos a los del PP. Vais con los que consideráis los vuestros y al resto que les den por donde amargan los pepinos. Mucha lucha ideológica y poca democracia. Estupendo

Eres incapaz de hacer crítica alguna del Psoe.

Mira majete...tanto en este foro, como en los desaparecidos foros de Terra y de Periodismo Digital, colgué un escrito bajo el título " Políticos con Poco Pudor ", en el cual reconocía y condenaba los mangoneos, chanchullos, y demás latrocinios cometidos por los socialistas durante el mandato de Felipe González. Si te interesa leerlo, te lo cuelgo ya mismo para que veas que no me duelen prendas criticar al PSOE cuando lo veo pertinente.

Felipe gonzalez es alguien que ya no esta en la politica. Es como si me dijera usted que en el pasado criticó a adolfo suarez. y que? Qué criticas ha hecho usted al actual gobierno? Yo no recuerdo haberle leido critica alguna relevante. Y cuando digo critica es critica. Porque cada vez que responde usted a criticas que otros le hacen al gobierno, usted se pone a criticar al PP. Pero y eso que tiene que ver? Eso o catalogas a dicha persona de fascista, nazi o.... Vamos que le pone como si fuera el peor ser humano de la tierra y su existencia no debiera darse por ser un crimen.

Como por ejemplo cuando yo dije que el actual gobierno se comportó durante la pandemia como si tuviera mayoria absoluta ya que no escucharon ninguna de las propuestas que hizo por ejemplo C´s como la de que era necesaria una ley para gestionar una pandemia. Porque por mucho que lo negueis, la gestión de la pandemia fue un desastre. Cada CCAA hizo las medidas que le dió la gana sin haber uniformidad alguna. Vamos que alguien que tuviera que viajar por toda españa, las pasó canutas para saber las medidas de cada una de las CCAA. En vez de haber unas medidas nacionales acordadas entre todos y ajustadas a datos objetivos de la pandemia(incidencia en hospitales,......). Vamos que se comportaron como hace el PP cuando tiene mayoria absoluta pero sin tener el Psoe mayoria absoluta.

Pues venga escribe criticas(de verdad) del actual gobierno y encantado las leere. Y tiene material para elegir. Igual que critica con facilidad y motivos a gobiernos del PP como el de Ayuso.

Me las pones botando, majete...

Al final de tu mensaje del 03 Ene 2023 a las 17:46...me reprochas la falta de crítica al PSOE, en los siguientes términos: " Eres incapaz de hacer crítica alguna del Psoe ".

Y como yo soy muy bien mandao...yo te digo que en el artículo " Políticos don Poco Pudor ", hago una crítica pormenorizada del PSOE durante la etapa de Felipe González como presidente del Gobierno. Fin de la cita, que diría M. Rajoy. Y una vez hecha esta pequeña matización...si lo que quieres es que critique a Pedro Sánchez y su Gobierno, eso lo haré cuando me salga de los cojones, no cuando tú quieras.

[Shaiapouf]

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Pagando con tarjeta se sabe que un terminal ha recibido unos códigos de seguridad que en principio están asociados a un microchip físico cuyos códigos en principio se asociaron a tu identidad... y ya.

Porque claro, podría ser un chip clonado. O una tarjeta robada. O un hijo pagando con la tarjeta de su padre, o una persona usando la tarjeta de su pareja, o mil cosas más.

Suponiendo que alguien para empezar intente obtener los detalles de esa transacción particular, suponiendo que tenga un motivo.

Ya sé que los gobiernos por diseño han de controlar a los ciudadanos y que el control es como el poder, que corrompe.

Pero si una cosa ha hecho internet a nivel social, es aumentar la desinformación y el autocontrol de los ciudadanos. Quiero decir, tú sabes que IDA es una narcisista psicópata, pero sabes que no puedes hacer nada al respecto y que a tí te jode que gobierne Fútbol Club PSOE y no el Real PP, así que votaras a IDA sabiendo que si la lía gorda, nadie te exigirá responsabilidades y siempre podrás decir que otro era peor.

Y por cierto, si te preocupa que los políticos te controlen... mira cómo les ha ido a los que asaltaron el Congreso por creer en Trump. Se convencieron solos y se pusieron la soga al cuello ellos solos. Eso es control, y no que Hacienda sepa que te has gastado más dinero del que justifican tus ingresos conocidos.

Basta con tener acceso a ciertos programas para poder conocer todo lo que hace una persona (casi a tiempo real, pues los ciclos bancarios generalmente tienen sus pausas diarias) con sus cuentas y tarjetas. También basta con ciertos accesos electrónicos para saber, más o menos, en qué páginas navega (digo más o menos porque se sabe a qué páginas se ingresa desde una IP, cada persona). Igualmente, basta con tener ciertos accesos para tener la información de conversaciones privadas a través de la mensajería de las RRSS. Evidentemente son programas con acceso muy restringido, pero evidentemente existen. ¿Qué es lo que separa a un gobierno de acceder a esa información? Pues una orden judicial. Nos podemos sentir seguros o no dependiendo de cuán seguros o no nos sintamos con respecto a nuestros propios jueces, pero es bueno tener en claro que prácticamente nada de lo que se hace o dice en internet es 100% privado, al contrario, todo puede ser rastreado, desde banales conversaciones hasta el comportamiento individual estudiado de la navegación y/o transacciones electrónicas.

Internet, la economía electrónica, y todo eso facilita el control o facilita el manejo de información que hasta hace nada era muy difícil de tener organizada, alcanzar o siquiera disponer. Falta, claro está, alguien que desee controlar esa información, una entidad centralizada que normalmente se explicita en el gobierno o el Estado en su conjunto.

Insisto en esto. La mayor información disponible de ser rápidamente absorbida, organizada y comprendida es condición necesaria para un control social más eficiente, no es condición suficiente.

Sin embargo, no todo va en una única dirección. Así como hay más información para el gobierno, también la hay para empresas, otros gobiernos, y sin lugar a dudas los mismos ciudadanos. El cambio puede ir en ambas direcciones, ya sea un gobierno que controla a su ciudadanía, como la ciudadanía controlando al gobierno.

Aunque personalmente no veo todo negativo.

[Roronoa Zoro]

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En definitiva que sois igualitos a los del PP. Vais con los que consideráis los vuestros y al resto que les den por donde amargan los pepinos. Mucha lucha ideológica y poca democracia. Estupendo

Eres incapaz de hacer crítica alguna del Psoe.

Mira majete...tanto en este foro, como en los desaparecidos foros de Terra y de Periodismo Digital, colgué un escrito bajo el título " Políticos con Poco Pudor ", en el cual reconocía y condenaba los mangoneos, chanchullos, y demás latrocinios cometidos por los socialistas durante el mandato de Felipe González. Si te interesa leerlo, te lo cuelgo ya mismo para que veas que no me duelen prendas criticar al PSOE cuando lo veo pertinente.

Felipe gonzalez es alguien que ya no esta en la politica. Es como si me dijera usted que en el pasado criticó a adolfo suarez. y que? Qué criticas ha hecho usted al actual gobierno? Yo no recuerdo haberle leido critica alguna relevante. Y cuando digo critica es critica. Porque cada vez que responde usted a criticas que otros le hacen al gobierno, usted se pone a criticar al PP. Pero y eso que tiene que ver? Eso o catalogas a dicha persona de fascista, nazi o.... Vamos que le pone como si fuera el peor ser humano de la tierra y su existencia no debiera darse por ser un crimen.

Como por ejemplo cuando yo dije que el actual gobierno se comportó durante la pandemia como si tuviera mayoria absoluta ya que no escucharon ninguna de las propuestas que hizo por ejemplo C´s como la de que era necesaria una ley para gestionar una pandemia. Porque por mucho que lo negueis, la gestión de la pandemia fue un desastre. Cada CCAA hizo las medidas que le dió la gana sin haber uniformidad alguna. Vamos que alguien que tuviera que viajar por toda españa, las pasó canutas para saber las medidas de cada una de las CCAA. En vez de haber unas medidas nacionales acordadas entre todos y ajustadas a datos objetivos de la pandemia(incidencia en hospitales,......). Vamos que se comportaron como hace el PP cuando tiene mayoria absoluta pero sin tener el Psoe mayoria absoluta.

Pues venga escribe criticas(de verdad) del actual gobierno y encantado las leere. Y tiene material para elegir. Igual que critica con facilidad y motivos a gobiernos del PP como el de Ayuso.

Me las pones botando, majete...

Al final de tu mensaje del 03 Ene 2023 a las 17:46...me reprochas la falta de crítica al PSOE, en los siguientes términos: " Eres incapaz de hacer crítica alguna del Psoe ".

Y como yo soy muy bien mandao...yo te digo que en el artículo " Políticos don Poco Pudor ", hago una crítica pormenorizada del PSOE durante la etapa de Felipe González como presidente del Gobierno. Fin de la cita, que diría M. Rajoy. Y una vez hecha esta pequeña matización...si lo que quieres es que critique a Pedro Sánchez y su Gobierno, eso lo haré cuando me salga de los cojones, no cuando tú quieras.

O sea que no puedes, no pasa nada. Ha quedado bien claro

[daktari]

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Mira majete...tanto en este foro, como en los desaparecidos foros de Terra y de Periodismo Digital, colgué un escrito bajo el título " Políticos con Poco Pudor ", en el cual reconocía y condenaba los mangoneos, chanchullos, y demás latrocinios cometidos por los socialistas durante el mandato de Felipe González. Si te interesa leerlo, te lo cuelgo ya mismo para que veas que no me duelen prendas criticar al PSOE cuando lo veo pertinente.

Felipe gonzalez es alguien que ya no esta en la politica. Es como si me dijera usted que en el pasado criticó a adolfo suarez. y que? Qué criticas ha hecho usted al actual gobierno? Yo no recuerdo haberle leido critica alguna relevante. Y cuando digo critica es critica. Porque cada vez que responde usted a criticas que otros le hacen al gobierno, usted se pone a criticar al PP. Pero y eso que tiene que ver? Eso o catalogas a dicha persona de fascista, nazi o.... Vamos que le pone como si fuera el peor ser humano de la tierra y su existencia no debiera darse por ser un crimen.

Como por ejemplo cuando yo dije que el actual gobierno se comportó durante la pandemia como si tuviera mayoria absoluta ya que no escucharon ninguna de las propuestas que hizo por ejemplo C´s como la de que era necesaria una ley para gestionar una pandemia. Porque por mucho que lo negueis, la gestión de la pandemia fue un desastre. Cada CCAA hizo las medidas que le dió la gana sin haber uniformidad alguna. Vamos que alguien que tuviera que viajar por toda españa, las pasó canutas para saber las medidas de cada una de las CCAA. En vez de haber unas medidas nacionales acordadas entre todos y ajustadas a datos objetivos de la pandemia(incidencia en hospitales,......). Vamos que se comportaron como hace el PP cuando tiene mayoria absoluta pero sin tener el Psoe mayoria absoluta.

Pues venga escribe criticas(de verdad) del actual gobierno y encantado las leere. Y tiene material para elegir. Igual que critica con facilidad y motivos a gobiernos del PP como el de Ayuso.

Me las pones botando, majete...

Al final de tu mensaje del 03 Ene 2023 a las 17:46...me reprochas la falta de crítica al PSOE, en los siguientes términos: " Eres incapaz de hacer crítica alguna del Psoe ".

Y como yo soy muy bien mandao...yo te digo que en el artículo " Políticos don Poco Pudor ", hago una crítica pormenorizada del PSOE durante la etapa de Felipe González como presidente del Gobierno. Fin de la cita, que diría M. Rajoy. Y una vez hecha esta pequeña matización...si lo que quieres es que critique a Pedro Sánchez y su Gobierno, eso lo haré cuando me salga de los cojones, no cuando tú quieras.

O sea que no puedes, no pasa nada. Ha quedado bien claro

Que no, que no te enteras majete...que yo criticaré al PSOE actual cuando se me ponga en los cojones, no cuando tú quieras. ¿ Lo entiendes o te hago un plano ?..y te advierto que tengo unos cuantos aspectos y/o decisiones que no comparto, pero te las diré cuando me apetezca.

[Roronoa Zoro]

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Felipe gonzalez es alguien que ya no esta en la politica. Es como si me dijera usted que en el pasado criticó a adolfo suarez. y que? Qué criticas ha hecho usted al actual gobierno? Yo no recuerdo haberle leido critica alguna relevante. Y cuando digo critica es critica. Porque cada vez que responde usted a criticas que otros le hacen al gobierno, usted se pone a criticar al PP. Pero y eso que tiene que ver? Eso o catalogas a dicha persona de fascista, nazi o.... Vamos que le pone como si fuera el peor ser humano de la tierra y su existencia no debiera darse por ser un crimen.

Como por ejemplo cuando yo dije que el actual gobierno se comportó durante la pandemia como si tuviera mayoria absoluta ya que no escucharon ninguna de las propuestas que hizo por ejemplo C´s como la de que era necesaria una ley para gestionar una pandemia. Porque por mucho que lo negueis, la gestión de la pandemia fue un desastre. Cada CCAA hizo las medidas que le dió la gana sin haber uniformidad alguna. Vamos que alguien que tuviera que viajar por toda españa, las pasó canutas para saber las medidas de cada una de las CCAA. En vez de haber unas medidas nacionales acordadas entre todos y ajustadas a datos objetivos de la pandemia(incidencia en hospitales,......). Vamos que se comportaron como hace el PP cuando tiene mayoria absoluta pero sin tener el Psoe mayoria absoluta.

Pues venga escribe criticas(de verdad) del actual gobierno y encantado las leere. Y tiene material para elegir. Igual que critica con facilidad y motivos a gobiernos del PP como el de Ayuso.

Me las pones botando, majete...

Al final de tu mensaje del 03 Ene 2023 a las 17:46...me reprochas la falta de crítica al PSOE, en los siguientes términos: " Eres incapaz de hacer crítica alguna del Psoe ".

Y como yo soy muy bien mandao...yo te digo que en el artículo " Políticos don Poco Pudor ", hago una crítica pormenorizada del PSOE durante la etapa de Felipe González como presidente del Gobierno. Fin de la cita, que diría M. Rajoy. Y una vez hecha esta pequeña matización...si lo que quieres es que critique a Pedro Sánchez y su Gobierno, eso lo haré cuando me salga de los cojones, no cuando tú quieras.

O sea que no puedes, no pasa nada. Ha quedado bien claro

Que no, que no te enteras majete...que yo criticaré al PSOE actual cuando se me ponga en los cojones, no cuando tú quieras. ¿ Lo entiendes o te hago un plano ?..y te advierto que tengo unos cuantos aspectos y/o decisiones que no comparto, pero te las diré cuando me apetezca.

Si si, ya se ve lo mucho que críticas a tus amos. Pero bueno, es lo que hay. Yo en cambio he criticado a todos desde el PP, psoe, podemos, C's, independentistas, etc

[José]

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Por si se te olvidó, pedí una prueba concreta de una cosa que sucede porque la gente "está controlada" y una prueba concreta de una cosa que no sucede porque la gente aún no está bastante controlada.

1) Durante meses: entrar en ciertos espacios sin el "pasaporte Covid".
2) Emigrar a otro país para no ser saqueado fiscalmente en el propio. Algo que muchos políticos, periodistas e influencers de izquierda condenaron, exigiendo algún tipo de medida para prohibir esta práctica o para seguir cobrándole los impuestos años después de su partida.

Aunque, la cuestión no es del todo "el ahora". Lo jodido va a ser tiempo después, como sigamos tragando con todo lo que nos echen para limitar nuestra libertad. Algo que parece que a muchos os da igual. Mentalidad de rebaño.

[daktari]

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Me las pones botando, majete...

Al final de tu mensaje del 03 Ene 2023 a las 17:46...me reprochas la falta de crítica al PSOE, en los siguientes términos: " Eres incapaz de hacer crítica alguna del Psoe ".

Y como yo soy muy bien mandao...yo te digo que en el artículo " Políticos don Poco Pudor ", hago una crítica pormenorizada del PSOE durante la etapa de Felipe González como presidente del Gobierno. Fin de la cita, que diría M. Rajoy. Y una vez hecha esta pequeña matización...si lo que quieres es que critique a Pedro Sánchez y su Gobierno, eso lo haré cuando me salga de los cojones, no cuando tú quieras.

O sea que no puedes, no pasa nada. Ha quedado bien claro

Que no, que no te enteras majete...que yo criticaré al PSOE actual cuando se me ponga en los cojones, no cuando tú quieras. ¿ Lo entiendes o te hago un plano ?..y te advierto que tengo unos cuantos aspectos y/o decisiones que no comparto, pero te las diré cuando me apetezca.

Si si, ya se ve lo mucho que críticas a tus amos. Pero bueno, es lo que hay. Yo en cambio he criticado a todos desde el PP, psoe, podemos, C's, independentistas, etc

! Que criticaré al PSOE cuando se me ponga en los mismísimos cojones, joder, y no cuando tú quieras...que eres más cortito que las mangas de un chaleco, majete !

[Roronoa Zoro]

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O sea que no puedes, no pasa nada. Ha quedado bien claro

Que no, que no te enteras majete...que yo criticaré al PSOE actual cuando se me ponga en los cojones, no cuando tú quieras. ¿ Lo entiendes o te hago un plano ?..y te advierto que tengo unos cuantos aspectos y/o decisiones que no comparto, pero te las diré cuando me apetezca.

Si si, ya se ve lo mucho que críticas a tus amos. Pero bueno, es lo que hay. Yo en cambio he criticado a todos desde el PP, psoe, podemos, C's, independentistas, etc

! Que criticaré al PSOE cuando se me ponga en los mismísimos cojones, joder, y no cuando tú quieras...que eres más cortito que las mangas de un chaleco, majete !

Si si, ya se cuando sucederá eso. Sera entre dentro de mil años y jamás de los jamases.