Hilo del Gobierno PSOE-UP

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
José
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por José »

Ya te respondo yo. Por lo menos, desde que llevo yo aquí, el monto de las aportaciones de Edison se podrían calificar de...

daktari
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por daktari »

Amén de ser un fascista de manual, eres un mentiroso y un desinformado de tomo y lomo.

¿ Cómo que tú no has dicho que lo que hizo el franquismo fue poca cosa ?...Tú has dicho de manera clara y cristalina lo siguiente: " Y todo eso que hizo el franquismo, fue poca cosa comparado con lo que hizo ETA ".

De manera que según tú...lo peor del franquismo fue desde 1939 hasta 1960. Pues bien...como veo que eres un desinformado de tres pares de cojones, y a la vista de la vergonzosa y repugnante exaltación que estáis haciendo la derecha más reaccionaria de este país llamado España, sobre la “obra” del asesino dictador, Francisco Franco, durante el tiempo que duró su dictadura, y sobre todo, el macabro reconocimiento de sus “cualidades” en lo que respecta a su presunta “magnanimidad”, “ buen corazón”, “capacidad para perdonar”, “valía como estadista”, “caridad cristiana”, etcétera...me he tomado la molestia de revisar los años de su mandato, y lo cierto es que no tiene nada que ver lo que proclamáis machaconamente las piaras franquistas/fascistas, con la realidad de los hechos. Quiero advertir que tan solo hago mención de temas puntuales, lo cual no quiere decir que la dictadura franquista esté resumida en su totalidad en estas líneas, para nada. Los fusilamientos, los “suicidados” y las desapariciones, sobre todo durante el trienio negro 1941, 1942 y 1943, no están incluidos. También me ha parecido importante reseñar algunos hechos personales, así como dejar constancia de que la Iglesia apoyó de manera abyecta y miserable a la dictadura franquista, y que en España, durante la dictadura del asesino dictador, la paz social y laboral brillaron por su ausencia. Vamos al lío:

Año 1939:

26 de abril: Pío XII dirige un mensaje a la nación española, tomando claro partido por el régimen y su jefe ( tiene cojones que luego haya iluminados que niegan la connivencia del Clero con el fascismo ).

14 de mayo: Se establece la cartilla de racionamiento, la cual estaría en vigor durante doce años ( los estómagos agradecidos y los afectos al régimen seguro que ni tan siquiera sabían de que color eran las tapas de dicha cartilla )..

19 de mayo: Franco recibe del general Varela, la Gran Cruz Laureada de San Fernando. Esta condecoración le había sido denegada tiempo atrás por la autoridad o estamento militar competente, me explico: el asesino dictador inició un juicio de lo más enrevesado para que le concedieran la Laureada de San Fernando, por una herida que había sufrido el 29 de Junio de 1916 en El Biutz, cerca de Ceuta. Pero como resulta que la herida se la produce nada más iniciarse la batalla, y por tanto...no puede llevar a cabo la más mínima acción épica que justificase dicha concesión...se la denegaron.

20 de mayo: El cardenal Gomá, tras un Tedeum en la iglesia de Santa Bárbara, bendice al victorioso caudillo.

8 de junio: Julián Besteiro es juzgado y condenado a muerte, pena conmutada por la cadena perpetua.

19 de julio: Franco confirma a Ciano, en una entrevista en San Sebastián su identificación con el Eje.

8 de agosto: Se prohíbe una pastoral del cardenal Gomá que habla del perdón y la reconciliación....! vaya con el de misa diaria y los golpes de pecho !

9 de septiembre: Se crea el Instituto de Estudios Políticos, para justificar doctrinalmente el régimen.

Año 1940:

1 de marzo: Ley de represión contra la Masonería y el Comunismo.

8 de abril: Se conceden facilidades de abastecimiento a los submarinos alemanes.

16 de mayo: Se promulga un decreto sobre prohibición de vocablos extranjeros.

2 de julio: Ley que organiza la milicia de la Falange, verdadero ejército para uso interior.

1 de octubre: Serrano Suñer asegura a Mussolini y Ciano que España está dispuesta a tomar las armas.

20 de octubre: El jefe de la Policía del III Reich, Heinrich Himmler, visita Madrid y organiza la colaboración entre las policías de los dos países.

3 de noviembre: Son fusilados Lluis Companys, presidente de la Generalitat de Cataluña; Julián Zugazagoitia, ex ministro y director de “ El Socialista”, y el escritor socialista Cruz Salido.

Año 1941:

29 de marzo: Ley de Seguridad del Estado, que prevé para casi todos los casos una sola sanción: la pena de muerte.

27 de junio: Reclutamiento de la División Azul, siendo la frase: “ RUSIA ES CULPABLE” es el reclamo o pretexto de dicha aventura.

Año 1942:

28 de marzo: muere en la cárcel de Alicante el “peligroso poeta” Miguel Hernández.

Año 1943:

2 de marzo: Decreto sobre Consejos de Guerra, que forma parte del Código de Justicia Militar y que permite llevar ante los consejos de guerra a todo oponente, cualquiera que sea su acción.

29 de julio: Ley de Ordenación Universitaria por la que los rectores debían ser militantes de Falange.

Octubre: Se inicia la guerra del wolframio. Franco se niega a suspender los envíos al Reich.

Año 1944:

28 de enero: Inglaterra y EE.UU cesan sus envíos de petróleo a España.

21 de febrero: Los EE.UU dirigen una verdadera acta de acusación contra el régimen franquista.

8 de octubre: Franco escribe una carta a Churchill y el primer ministro británico le contesta afirmando su fidelidad a la alianza anglo-rusa.

21 de octubre: Se celebran elecciones sindicales....”controladas”.

3 de noviembre: En una entrevista con el corresponsal de United Press, Franco afirma que “España nunca ha sido fascista o nazi, y está preparada para intervenir en todas las decisiones políticas del momento”. Para descojonarse de risa, vaya.

23 de diciembre: Se promulga un nuevo Código Penal con disposiciones muy restrictivas para las libertades individuales.....! QUÉ COSA MÁS RARA ¿ VERDAD ?¡.

Año 1945:

19 de junio: La Conferencia de las Naciones Unidas de San Francisco, rechaza, a instancia de México, la entrada de España en dicho organismo...¿ POR QUÉ SERÍA ?.

13 de julio: Se promulga el Fuero de los Españoles, que reconoce todos los derechos de los ciudadanos pero....! NO GARANTIZA NINGUNO ¡ ¡ JÓDETE Y BAILA ¡.

17 de julio: La Conferencia de Postdam, que reúne a los “grandes”, niega su apoyo a la demanda de España de ser admitida en la recién creada ONU.

28 de agosto: El primado Pla y Deniel difunde una pastoral ensalzando el Fuero de los Españoles...!!! COMO DE COSTUMBRE…EL CLERO A FAVOR DE LA LIBERTAD !!!.

3 de septiembre: Los cuatro grandes, reunidos en Paris, exigen que España evacue Tánger. El día 18…bajada de pantalones de Franco, y España se retira de Tánger.

11 de septiembre: Según el régimen…supresión del saludo fascista, y yo les digo que…!!! Y UNA MIERDA !!! ( mediados los sesenta yo he cantado el “ Cara al Sol “ en el colegio con el brazo en alto, y vigilado atentamente por el profesor de F.E.N (Formación del Espíritu Nacional), un tal Falkosky, el cual era al parecer jefe de centuria de Falange, o algo parecido ).

Año 1946:

27 de enero: Huelga general en Manresa, Barcelona.

9 de febrero: La Asamblea de la ONU condena el régimen de Franco.

21 de febrero: Fusilamiento de Cristino García, guerrillero español con grado de teniente coronel en la resistencia francesa.

1 de marzo: El gobierno francés decide cerrar la frontera con España.

Marzo: Muere en el exilio el “peligrosísimo” músico, autor y compositor Manuel de Falla.

4 de abril: Nota tripartita de los gobiernos de París, Londres y Washington, condenando al régimen franquista y apuntando su sustitución por una democracia.

5 , 13 y 27 de abril: Rumania, Yugoslavia y Bulgaria rompen relaciones diplomáticas con España.

13 de diciembre: La Asamblea de la ONU recomienda a sus países miembros la retirada de embajadores de España.

Año 1947:

9 de enero: Proceso a catorce personas acusadas de pertenecer a la Alianza Nacional de Fuerzas Democráticas.

1 de mayo: Comienza la huelga en toda la industria de Vizcaya y Guipúzcoa, que durará hasta el día 6 de mayo.

14 de mayo: España es excluida de la Organización Internacional de Aviación Civil.

18 de agosto: José Antonio Girón de Velasco, también conocido como “el león de Fuingirola”, crea los jurados de empresa...( seguro que saldrá algún abrazafarolas diciendo que dichos jurados de empresa eran ” libres, democráticos e intachables”, seguro ).

Año 1948:

1 de abril: El presidente de los EE.UU., Truman, decide excluir a España del Plan Marshall.

Año 1949:

Diciembre: Amnistía parcial que solo afecta a 13.000 personas, de las que menos de 3.000 serán efectivamente liberadas.

Año 1950:

Marzo: El general García Valiño, jefe del Estado Mayor del Ejército, es destituido por sus simpatías monárquicas.

14 de julio: En “ Ecclesia”, monseñor Olaneta indica que por lo menos el 42 por 100 de los obreros viven en condiciones inaceptables.

20 de septiembre: Entrevista de Franco con el dictador Oliveira Salazar, en La Coruña.

4 de noviembre: ¡por fin una buena noticia¡….la ONU levanta el veto a España.

Año 1951:

12 de marzo: Huelga General en Barcelona, para protestar contra el aumento del coste de la vida.

23 de abril: Huelga de 48 horas en Vizcaya y Guipúzcoa.

22 de mayo: Boicot a los transportes públicos en Madrid.

Año 1952:

Febrero: Treinta anarquistas juzgados en Consejo de Guerra en Barcelona. Once, condenados a muerte. Cinco, ejecutados.

Año 1953:

Febrero: La policía detiene a 50 militantes del PSOE. Uno de ellos, Tomás Centeno, muere en los calabozos de la Dirección General de Seguridad.

30 de octubre: El corresponsal de “ Le Monde” en Madrid es expulsado de España, acusado de falsedad en sus informaciones, y como respuesta, Francia expulsa al corresponsal de ABC.

3 de diciembre: Los tres mil obreros de Euskalduna de Bilbao van a la huelga durante tres días.

Año 1954:

26 de febrero: Pío XII impone a Franco el Gran Collar de la Orden Suprema de Cristo, máxima condecoración vaticana… ¿ en reconocimiento a la “caridad cristiana” del angelito ?...

9 de diciembre: Nace Francisco Martínez-Bordiú Franco, primer nieto varón de Franco, al que se le cambia el orden natural de los apellidos para que se pueda llamar como su abuelo...! MENUDO HONOR LLAMARSE COMO UN ASESINO DICTADOR!

Año 1955:

Mayo: Los falangistas irrumpen en el Ateneo de Madrid y golpean a los asistentes a una conferencia de signo monárquico.

15 de diciembre:! POR FIN INGRESA ESPAÑA EN LA ONU!....

Año 1956:

8 al 11 de febrero: Los estudiantes de Madrid salen a la calle. Detenciones de estudiantes e intelectuales, entre los que se encuentra Dionisio Ridruejo. Se declara el estado de excepción durante dos meses.

5 de marzo: Decreto que reprime la prostitución, eso sí…la inmensa mayoría de los señoritos de “buena familia”...eran los mejores clientes de las casas de lenocinio.

9 al 16 de abril: Huelgas en Cataluña y Vascongadas .

5 de mayo: Homenaje de los Ejércitos españoles al Papa Pío XII ( de bien nacidos, es ser agradecidos ¿ verdad ? ).

Año 1957:

4 de enero: ! ATENCIÓN…BLAS PIÑAR NOMBRADO DIRECTOR DEL INSTITUTO DE CULTURA HISPÁNICA, VAMOS…PARA MEAR Y NO ECHAR NI GOTA!...aunque si tenemos en cuenta la cultura del golpismo y/o el involucionismo que ha practicado semejante fascista hijo de puta desde tiempo inmemorial, no es de extrañar dicho nombramiento.

14 de enero: Boicot a los tranvías en Barcelona. Los estudiantes se enfrentan a la policía, que los persigue hasta los pasillos de la Universidad.

7 de febrero: Los madrileños boicotean los transportes públicos.

7 de marzo: Comienza una huelga de mineros en Asturias que durará hasta el 23 de marzo.

22 de marzo: Se promulga la Ley de Responsabilidades Colectivas en caso de huelga, a grandes problemas...grandes soluciones, con dos cojones, sí señor.

Marzo: Muere en el exilio otro “peligroso escritor”, Arturo Barea.

Abril: Intelectuales, académicos y/o profesores de reconocida valía como Dionisio Ridruejo, Tierno Galván, Raúl Morodo e Ignacio Sotelo, entre otros, son detenidos en Madrid.

Diciembre: !!! AL LORO !!!...un grupo de personalidades relevantes, estómagos agradecidos al régimen y beatos paranoicos, proponen que se nombre a Franco....!!!! CARDENAL !!! . Vamos…el desiderátum elevado al cubo.

Año 1958:

24 de enero: Ley de Procedimientos Sumarísimos en Consejos de Guerra. Tribunal “especial” del coronel Eymar para actividades extremistas.

4 de marzo: Huelgas en toda la cuenca minera asturiana.

21 de marzo: Paro en las Universidades de Madrid, Barcelona, Sevilla y Zaragoza.

25 de marzo: Huelga de metalúrgicos en Barcelona y Vizcaya.

29 de mayo: El “peligroso” premio Nobel, Juan Ramón Jiménez, muere en el exilio.

Año 1959:

1 de abril: Franco inaugura el Valle de los Caídos con el traslado de los restos de José Antonio Primo de Rivera (puestos a homenajear a los caídos…no estaría de más hacerles un monumento a los miles y miles de presos de izquierdas que fueron obligados a trabajar en la “obra” icono del franquismo.).

14 de mayo: Detención en Madrid del dirigente comunista Luis Lucio Lobato.

17 de junio: Detención en Madrid del dirigente comunista Simón Sánchez Montero.

Junio: Nuevos estatutos de Acción Católica que permiten un amplio desarrollo a sus organizaciones “especializadas”.

30 de julio: Ley de Orden Público que amplía las medidas represivas contra las huelgas, manifestaciones o reuniones no autorizadas.

Año 1960:

4 de enero: En un enfrentamiento con la policía muere el anarquista Francisco Sabater Llopart.

8 de marzo: Ejecución de Antonio Abad Alonso, acusado de ser el autor de los atentados acaecidos el 18 de febrero (no se presentaron pruebas materiales de su culpabilidad ).

12 de abril: Luis Goytisolo, Isidro Balaguer y Godofredo Edo, en huelga de hambre en Carabanchel. (¿Qué peligrosos eran los intelectuales, verdad?).

19 de mayo: Visita de Franco a Cataluña. Manifestaciones antifranquistas. Es detenido, entre otros, Jordi Pujol.

30 de mayo: Documento firmado por 339 sacerdotes vascos contra la ausencia de libertades y malos tratos policiales (como sería la cosa...que hasta los curas le alzaban la voz al régimen).

1 de junio: Se prohíbe a la selección española jugar contra la Unión Soviética.

26 de septiembre: Ley contra el Bandidaje y el Terrorismo.

Año 1961:

13 de marzo: Llega a España una comisión del Banco Mundial para asesorar sobre el inicio del desarrollo ( o sea que...los chupa tintas del régimen no resultaron ser tan listos e inteligentes como nos han contado...)

Marzo: Proceso a Tierno Galván, Menchaca, López Aparicio y Dionisio Ridruejo.

Septiembre: Huelgas en importantes empresas de Euskadi y en Altos Hornos de Sagunto.

24 de diciembre: Franco se hiere en una mano al disparársele la escopeta mientras cazaba. Este suceso dio pie a que se hablara de un presunto atentado, lo cual jamás quedó demostrado, no obstante, de ser verdad que fue un atentado, al que presuntamente manipuló el arma...a ese sí que tenían que haberle fusilado…pero por chapuzas.

Año 1962:

Febrero: Empiezan las huelgas en Guipúzcoa y otras zonas industrializadas, y las manifestaciones en Madrid y Barcelona.

7 de abril: Empiezan las huelgas en las minas de Asturias, que se generalizan a finales de mes en Euskadi, León, Puertollano, Peñarroya, Río Tinto, Cádiz, etcétera.

4 de mayo: El Gobierno declara el estado de excepción en Asturias, Vizcaya y Guipúzcoa.

Mayo: Las huelgas se extienden a Barcelona y Madrid.

8 de junio: El Gobierno suspende el artículo 14 del Fuero de los Españoles.

14 de junio: Detenidos nueve comunistas en Vizcaya.

Septiembre: Detención en Cataluña de los anarquistas Conill, Jiménez y Mur.

7 de noviembre: El comunista Julián Grimau es detenido en Madrid.

Año 1963:

21 de enero: Comandos del Opus Dei atacan la Facultad de Derecho de Barcelona.

Enero: Se establece el salario mínimo en 60 ptas. Se calcula que para una familia media el mínimo necesario es de 125 ptas. (de manera que las familias de clase baja, a mediados de mes a comer cáscaras de patata, eso sí...los estómagos agradecidos del régimen y demás tropa pudiente...bien alimentados.).

30 de marzo: Consejo de Guerra a miembros del PSUC. Pere Ardiaca es condenado a veintitrés años de cárcel y Antoni Gutiérrez, a ocho años.

20 de abril: Fusilamiento de Julián Grimau. El Papa Juan XXIII llegó a pedir clemencia al asesino dictador, pero que si quieres arroz Catalina…

Junio: Elecciones sindicales, que son boicoteadas en casi toda España.

8 de agosto: La policía mata al anarquista, Ramón Vila Capdevila “Caraquemada”.

17 de agosto: Ejecución a garrote vil de los anarquistas Granado y Delgado.

Agosto: Nuevas huelgas en Asturias.

30 de septiembre: Ciento dos intelectuales protestan por los malos tratos policiales a los mineros huelguistas. Polémica con el ministro de Información y Turismo, Manuel Fraga Iribarne, que da lugar a otra carta de 180 intelectuales.

20 de noviembre: Muere en el exilio otro “peligroso” poeta, Luis Cernuda.

Año 1964:

Marzo: Se niega a España la entrada en el Mercado Común.

1 de abril: Celebración por todo lo alto de los XXV años de Paz ( y yo pregunto...¿ de qué paz estamos hablando...de la paz de los cementerios ?).

Abril: Huelgas en Asturias. Cuantos quebraderos de cabeza se hubiera ahorrado Franco, si en lugar de bombardear Guernica...hubiera bombardeado la cuenca minera asturiana ¿verdad, fascistas? porque hay que ver el granito infectado que supuso Asturias.

Septiembre: Huelgas y conflictos sociales en todas las ramas.

Diciembre: La Facultad de Derecho de Madrid rompe con el SEU.

Proceso y condena de José Sandoval, dirigente del PCE detenido el mes de abril en Madrid.

Año 1965:

Enero: Asambleas y manifestaciones de estudiantes en Madrid. El Gobierno suspende de sus funciones docentes a Tierno Galván, Aranguren y García Calvo.

Febrero: Detención de miembros de CC.OO. Protesta de mujeres por el alza de los precios (seguro que en El Pardo apenas protestó Doña Carmen Polo, también conocida como " la Collares ").

Marzo: El abad de Montserrat, monseñor Escarré, se ve obligado a exiliarse. Asambleas y manifestaciones en Barcelona en solidaridad con él.

25 de junio: Franco consagra a España al Corazón de Jesús (a Dios rogando...y con el mazo dando, con dos cojones, sí señor).

Julio: Continúa la conflictividad social. Se crean nuevas CC.OO en Madrid, Barcelona, Sevilla, Galicia, Vizcaya, etcétera.

19 de agosto: Tierno Galván, Aranguren, García Calvo y Montero Díaz son expulsados de la Universidad.

Diciembre: Masiva abstención estudiantil en las elecciones de delegados de curso.

Año 1966:

18 de enero: Un avión deja escapar dos bombas atómicas en el mar, cerca de la costa de Almería, que por suerte no llegaron a explotar. El otrora ministro de Información y Turismo, Manuel Fraga Iribarne, se bañó en el mar para demostrar que no había peligro alguno, aunque al parecer sí que lo había…de ahí que el espabilao de Fraga se bañase en Mojácar, a 15 Km del lugar donde habían caído realmente las bombas.

20 de febrero: Enfrentamiento entre intelectuales con la Fuerza Pública en un homenaje a Machado, en Baeza (Jaén), y hasta hace cuatro días como quién dice, se han autorizado manifestaciones y actos en memoria de los dos fascistas que estában enterrados en el Valle de los Caídos.

9 de marzo: Asamblea del Sindicato Universitario en el convento de Sarriá (Barcelona). La policía asalta el local. Huelgas y manifestaciones de protesta en las Universidades.

10 de marzo: Huelgas en RENFE.

Marzo y Abril: Se extienden las huelgas por Madrid y Asturias.

10 de abril: Manifestaciones en Vitoria y choques con la policía en el Aberri Eguna.

1 de mayo: Solidaridad del movimiento obrero con el estudiantil. Huelgas universitarias y obreras durante toda la primavera.

11 de mayo: Manifestación de sacerdotes en Barcelona.

28 de junio: Manifestación en Madrid para presentar el pliego de 11 reivindicaciones de CC.OO, firmado por 30.000 obreros. Son detenidos Camacho, Hernando, Maestu y Martínez Conde.

Junio: Huelga general en Mieres (Asturias).

22 de julio: Secuestro del “ABC” por un artículo de Ansón: “La monarquía de todos”.

Agosto: Huelgas generalizadas.

Septiembre: Sesenta y ocho profesores de la Universidad de Barcelona suspendidos por un año de sus funciones. Veintisiete alumnos expulsados.

15 de noviembre: Aparece un decreto sobre “amnistía total”, que se queda en un simple indulto que no se aplica más que a las multas y a las confiscaciones.

30 de noviembre: Comienza la huelga en “Echevarri”, en Bilbao. Despedidos 564 obreros sin indemnización.

Año 1967:

27 de enero: Manifestación multitudinaria y boicot a los transportes, convocada por CC.OO en Madrid. Camacho y Ariza son detenidos.

Enero: Huelgas y asambleas en todas las universidades del país. Fracasan las asociaciones de estudiantes que sustituyeron al SEU. Siete mil mineros asturianos se declaran en huelga por la detención de varios de sus compañeros.

13 de febrero: Continúa la agitación universitaria en Madrid. Es detenido Pierre Vanderburie, presidente de la UNEF.

16 de febrero: La policía barcelonesa detiene a varios miembros de CC. OO, entre ellos a Ángel Rozas, Rolch y Manuel Murcia.

14 de marzo: El Tribunal Supremo declara ilegal al sindicato Comisiones Obreras.

21 de abril: Estado de excepción en Vizcaya a causa de las huelgas en la ría de Bilbao en solidaridad con la de Echevarri, que dura ya seis meses.

1 de mayo: Agitación y manifestaciones en toda España que son respondidas con numerosas detenciones y una fuerte represión policial.

7 de septiembre: El TOP (Tribunal de Orden Público) condena a Alfonso C. Comín por delito de opinión.

22 de septiembre: Sentencia del Tribunal Supremo declarando la ilegalidad de la huelga.

17 de octubre: Nueva jornada de huelga convocada por CC. OO. Llamamiento de intelectuales en solidaridad con el sindicato.

Año 1968:

24 de enero: Decreto creando una jurisdicción especial para actividades “extremistas”.

29 de enero: Creación de un cuerpo “especial” de Policía para la Universidad.

Enero: Prosiguen los conflictos en la Universidad. Cierre de varias Facultades en Madrid.

28 de marzo: Cierre por tiempo indefinido de la Universidad de Madrid.

30 de marzo: Suspensión de clases en la Universidad de Valencia. Detenciones en las de Sevilla y Santiago.

Abril: Estado de excepción en Guipúzcoa.

30 de abril, 1 y 2 de mayo: Jornadas de protesta organizadas por CC. OO en Madrid.

18 de mayo: Gigantesca manifestación estudiantil en Madrid.

Julio: Otro “peligroso” poeta muere en el exilio, León Felipe.

3 de agosto: Nuevo estado de excepción en Guipúzcoa.

14 de agosto: Debido a la agitación reinante se restablece el decreto-ley sobre “represión del bandidaje y terrorismo”.

20 de octubre: Gonzalo Arias es encarcelado por su novela “Los encartelados” en la que describe un método pacífico de derrocar el franquismo.

Octubre: Enfrentamientos entre metalúrgicos y Fuerza Pública en Madrid.

Año 1969:

17 de enero: Los estudiantes asaltan el rectorado de la Universidad de Barcelona.

21 de enero: El estudiante Ruano se “suicida” tirándose por una ventana, tras dos días de interrogatorios policiales en la DGS de la Puerta del Sol. ( ¡ ESTOS SI QUE ERAN INTERROGATORIOS EFECTIVOS...!)

25 de enero: Se declara el estado de excepción, al loro…!!! EN TODA ESPAÑA!!!. Deportación de más de doscientos profesores y estudiantes.

Año 1970:

3 de enero: Huelgas mineras en Asturias que durarán hasta el 4 de marzo.

17 de enero: Proyecto de Ley de Peligrosidad Social.

5 de febrero: Incidentes y manifestaciones en la Universidad de Madrid.

14 de marzo: Manifestaciones antiamericanas en Zaragoza.

Junio: Huelga de la construcción en Sevilla.

21 de julio: Huelga de la construcción en Granada: ¡ TRES OBREROS MUERTOS DURANTE LOS ENFRENTAMIENTOS CON LA FUERZA PÚBLICA ¡.

Julio: Huelga del METRO en Madrid. El servicio es militarizado.

Septiembre: Huelga de la construcción en Madrid y huelga en el puerto de Barcelona.

3 de noviembre: Huelga general en Madrid convocada por CC. OO.

3 de diciembre: Comienza el consejo de guerra de Burgos. Se declara el estado de excepción en Guipúzcoa.

28 de diciembre: Sentencia del consejo de Burgos: seis acusados condenados a muerte.

30 de diciembre: Franco, conmuta las penas de muerte. (Claro, es que había sido una inocentada....).

Año 1971:

Septiembre: Huelga de la construcción en Madrid. La fuerza pública da muerte a P. Patiño, dirigente de CC. OO.

Huelga de SEAT en Barcelona.

Año 1972:

Febrero: Suspensión de la Junta del Colegio de Abogados de Madrid.

10 de marzo: Choque en El Ferrol entre 4.000 huelguistas de la Bazán y la Fuerza Pública...! OTROS TRES OBREROS MUERTOS, Y LA CIUDAD PARALIZADA TOTALMENTE ¡...

Junio: Detenidos en Pozuelo dirigentes de CC. OO.

22 de julio: El Gobierno suspende la “autonomía” de las tres Universidades de Madrid.

15 de septiembre: Comienza en Vigo una huelga general que durará hasta el día 30.

Diciembre: Elecciones en el Colegio de Abogados de Madrid. El ministerio veta a varios candidatos y la Junta General presenta su renuncia en bloque.

Año 1973:

Febrero: El Tribunal de Orden Público solicita un total de ciento treinta años de condena para diez miembros de la Unión Sindical Obrera ( USO ).

Marzo. Detenciones en Vizcaya de militantes del PSOE. Huelga en San Adrián del Besós ( Barcelona ).

Junio: Huelga general en Pamplona.

28 de octubre: Detenciones en Barcelona de miembros de la Asamblea de Cataluña.

29 de octubre: Sesión plenaria del Consejo Nacional para conmemorar el XL aniversario de Falange Española. ( ¿ no había dicho Franco que no era fascista...? ).

13 de noviembre: El cardenal Jubany defiende los derechos naturales de libertad de reunión y asociación. A lo largo de todo el mes se suceden acciones a favor de los encartados del proceso 1001.

20 de diciembre: ETA asesina a Carrero Blanco en Madrid. Para mí, este atentado de ETA es al único al que se le puede colgar la etiqueta justificado, ya que de no haber desaparecido el delfín y mano derecha de Franco…a saber cómo estaríamos a día de hoy. No quiero ni pensarlo…

Año 1974:

5 de enero: Fallece el joven Pedro Barrios, herido por la policía el 20 de diciembre pasado al confundirlo con un etarra (un caso similar al acaecido en mayo del 81 en Pechina, provincia de Almería, donde fueron asesinados tres jóvenes “confundidos” también con etarras. Este terrible suceso dio lugar a la película “el Caso Almería “.

Enero: Carlos Payá, Director General de Industrias Químicas, es cesado por presuntas relaciones con el PCE. Huelga de autobuses en Madrid, de ASTANO en Vigo y de AUTHI en Pamplona

Febrero: Guerra de la leche en Santander y Asturias. Se generaliza la huelga de los MIR. Huelga en las factorías de STÁNDAR.

2 de marzo: Salvador Puig Antich es ejecutado en Barcelona

4 de abril: Romero Marín, número uno del PCE en el interior, Pilar Bravo y Carlos Sáenz de Santamaría son detenidos en Madrid.

8 de septiembre: Detenidos 69 miembros de la Comisión Permanente de la Asamblea de Cataluña reunidos en Las Escolapias de Sabadell

4 de diciembre: Paros generales en Guipúzcoa que culminan el día 11 con una huelga general en todo el País Vasco y más de 200.000 trabajadores en paro.

Año 1975:

8 de febrero: Cierre de la Universidad de Valladolid

19 de febrero: Cierre de la Universidad de Salamanca, incidentes en las de Granada y Madrid.

21 de febrero: Detenidos en Barcelona los militares Julio Busquets y José Julve, miembros de la UMD (Unión Militar Democrática)

25 de abril: Estado de excepción en Vizcaya y Guipúzcoa

15 de mayo: Detención de 26 abogados, pertenecientes al PCE, cuando estaban reunidos.

27 de septiembre: Son ejecutados tres miembros del FRAP y dos de ETA

1 de octubre: Cuatro atentados simultáneos del GRAPO en Madrid; mueren tres miembros de las fuerzas de orden público

20 de noviembre: Por fin muere el asesino dictador, y muere como se merecía…reventado por dentro, vomitando coágulos de sangre y rabiando de dolores….¡¡¡LA MEJOR NOTICIA PARA MILLONES DE ESPAÑOLES!!!

Lo más lamentable, miserable y vergonzoso de todo esto es que, en pleno Siglo XXI, aún tengáis los fascistas la poca vergüenza de venerar, ensalzar, jalear y/o justificar las atrocidades llevadas a cabo por el régimen dictatorial, criminal y reaccionario de ese asesino represor que atendía por el nombre de Francisco Franco Bahamonde. En una palabra…!!! VERGONZOSO !!!.

En otro orden de cosas...de nuevo demuestras que eres un absoluto desconocedor y/o desinformado sobre la barbarie llevada a cabo por la banda asesina ETA desde su nacimiento, o bien eres un mentiroso compulsivo de manual, aunque yo creo que eres las dos cosas a la vez. Y te digo esto porque has afirmado: " mientras que lo de ETA ha sido desde los 80 hasta 2011 ",. Pues bien, he de recordarte que entre 1968 y 1975, la banda terrorista ETA asesinó a 54 personas; secuestró a otras 6 personas y cometió 104 atentados. Y entre 1976 y 1980, la banda terrorista ETA asesinó a 269 personas; secuestró a 38 personas y cometió 611 atentados. Te recuerdo por si no lo sabes, que en el computo entre 1976 y 1980, entran los denominados "años del plomo" (1978, 1979 y 1980), que se saldaron en total con 238 asesinados, 25 secuestros y 531 atentados. Te recomendaría que cuando entres a debatir sobre temas y/o aspectos graves e importantes como es el caso del terrorismo de ETA y sus trágicas consecuencias, seas un poquito más riguroso e imparcial a la hora de dar cifras, fechas, etcétera, porque de lo contrario, te pasará como ahora, que estás quedando como Cagancho en Almagro.

Y para finalizar, aquí te dejo algunos trapicheos, desfalcos, estafas, prevaricaciones, robos y cohechos cometidos en España durante la dictadura del asesino represor:

ALGUNOS CASOS DE CORRUPCIÓN DURANTE EL FRANQUISMO:

1948: Caso Barcelona Traction, en el cual estaba implicado, Juan March, mecenas de los rebeldes fascistas que se sublevaron el 18 de julio de 1936 contra el Gobierno de la II República. Al parecer, el ministro franquista, Martín Artajo, también tuvo algo que ver en el asunto. Este caso fue un plan político urdido con objeto de que Juan March Ordinas, cuyo apoyo fue determinante para afianzar la causa nacional en los primeros momentos de la Guerra Civil Española, se apropiara de Barcelona Traction Light & Power Co. Ltd. (conocida históricamente como La Canadiense) como retribución. El 12 de febrero de 1948 tres accionistas de la Canadiense presentaron una demanda contra la empresa en los Juzgados de Reus, la cual prosperó. March constituyó en 1951 FECSA y aprovechó la quiebra de la Barcelona Traction para adquirir los activos de ésta por una ínfima fracción de su valor real. El caso llegó a elevarse a la Corte Internacional de La Haya, cerrándose el 5 de febrero de 1970, pero March quedó ante la opinión pública nacional como uno de los mayores contrabandistas del país y el último pirata del mediterráneo (sic) según la prensa extranjera.

1954: el escándalo de las motos “Vespa”: en este caso fue el yernísimo del asesino dictador, el doctor Cristóbal Martínez Bordiú, el que robó a manos llenas con la importación de las vespas. En otro orden de cosas es conveniente que sepas que el ínclito yernísimo figuraba en 27 consejos de administración públicos y privados, ocupaba 8 puestos en la Sanidad Pública y los distintos miembros de la familia Franco figuraban como miembros de los consejos de administración de 150 empresas.

1958: el escándalo de la “Agenda Rivara”: George Lauren Rivara sacó de España 70.000 millones de pesetas con destino a distintos bancos suizos, pertenecientes a 872 clientes adictos al régimen franquista. Tras casi dos décadas de autarquía e hiperproteccionismo, los proyectos de liberalización económica hicieron temer a las grandes fortunas, que colocaron clandestinamente más de 70.000 millones de pesetas de la época en cuentas secretas de la banca suiza. Por una casualidad, en diciembre de 1958, el enlace suizo George Laurent Rivara fue detenido con una agenda que contenía los nombre de sus clientes españoles y el montante de sus operaciones. Tras ser parcialmente expurgada, la agenda quedó reducida a 872 nombres. En 1976 desaparece el director de una sucursal bancaria de Irún titular de una cuenta que tramitó un único depósito de 600 millones. Según Der Spiegel (1976) grupos internacionales de banqueros y delincuentes participaban a diario en el negocio de la evasión de capitales españoles, los principales promotores eran banqueros suizos (Zurich, Ginebra, Chiasso y Lugano). Cita nombres de empresas o sociedades financieras implicadas, como Codellis, S.A.; Interor y Mirellis, que eran las encargadas de reclutar el dinero en España y sacarlo clandestinamente, percibían por el trabajo comisiones que oscilan entre el 6,5 y el 7%. La compraventa de solares en territorio español por parte de empresas radicadas en el extranjero permitía realizar sucesivas operaciones con gran diferencia entre el precio de compra y el de la venta posterior. Así el propietario de un terreno pagado con sobreprecio disponía en metálico de la diferencia con el valor real fuera de la frontera del país.

1959: caso de Manufacturas Metálicas Madrileñas: la quiebra de esta empresa, dedicada a la manufactura de cacerolas de aluminio, provocó un escándalo que implicaba a un hermano del Caudillo, Nicolás Franco, uno de los principales accionistas de la empresa, por mala gestión. El gobierno impidió el proceso judicial, y resolvió la quiebra.

Pilar Franco Bahamonde (hermana del asesino dictador): viuda, 10 hijos y beneficiaria de una pensión normalita. En 1957 compra por 100.000 Ptas. un solar de 87.500 m2, en la calle Antonio Casero, de Madrid, gracias al excelente trabajo de un falsificador de documentos públicos y mercantiles llamado, Manuel Bruguera Muñoz. En 1973, la “pobre viuda” vendió el solar por 134 millones de pesetas.

1969: caso MATESA: según un artículo que publicó el 3 de julio de 1970 el diario italiano “Avanti”…del agujero de 10.000 millones de “Matesa”…5.000 fueron a parar al Opus Dei. La quiebra de Maquinaria Textil del Norte de España S.A. dejó una deuda de más de 10.000 millones de pesetas con un banco público, el Banco de Crédito Industrial,, y abrió una crisis gubernamental sin precedentes en el franquismo, debido a una campaña de prensa propiciada por la ley de Prensa de 1966. La comisión de investigación de las Cortes elaboró un informe con conclusiones muy duras para tres ex ministros, y un cuarto que falleció el 15 de enero de 2012…¿ no creo que sea necesario decir el nombre del finado, verdad ?.

1970: caso Confecciones Gibraltar: operación inmobiliaria en la que figuraba como máximo responsable, José María Sanchíz Sancho alias “el Tío Pepe” y también conocido como “el mago de El Pardo“, por sus excelentes relaciones con los inquilinos de El Pardo. Desaparecieron 500 millones de pesetas…y de nuevo el nombre de Nicolás Franco salió a relucir. 

1972: caso REACE, también conocido como “el caso del aceite de Redondela”: desaparecieron 4.036.052 Kg. de aceite. El denunciante de dicha desaparición, José María Romero González, así como su mujer y su hija, fueron encontrados asesinados a tiros en su domicilio de Sevilla. El principal accionista de REACE, Isidro Suárez Díez, murió “accidentalmente” en las duchas de la cárcel. Entre los implicados también figuraban el ex presidente del Celta de Vigo, Rodrigo Alonso Fariñas y cómo no podía ser de otra manera…Nicolás Franco Bahamonde, su mujer y su hijo.

https://www.reddit.com/r/podemos/commen ... _rajoy_no/ REACE. 

Utilización de máquinas del IRIDA…para hacer sondeos de regadío en fincas y latifundios de los adictos al régimen franquista.

SOFICO: 17.000 personas estafadas. El almirante Luis Nieto Antúnez y el general Cabanillas, figuraban entre los socios estafadores. Esta inmobiliaria fue creada en 1962 con objeto de construir apartamentos en la Costa de Sol, en especial en Estepona. Suspendió pagos en 1974 tras haber realizado ventas y participaciones de capital por valor de 13.000 millones de pesetas, dejando en la estacada a 4.000 empleados y 25.000 inversores. Ya en democracia, en 1981, se declaró oficialmente que la quiebra fue una estafa y un fraude de ley.

Y para finalizar...el último intento de corrupción franquista, una vez muerto el asesino dictador...

1978: Carmen Franco Polo: la hija del asesino dictador es detenida en el aeropuerto de Barajas como sospechosa de utilizar una red de narcotráfico para evadir divisas. Fue sorprendida con una maleta llena de oro y piedras preciosas. Fue procesada por contrabandista y multada económicamente.

Que te sea leve.
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Nowomowa »

Jesús, cada vez más letras... Mira, vamos a centrarnso un poco. Tú quisiste poner en duda que haya que hacer algo por el cambio climático sin saber ni lo más básico del tema, yo te expliqué conceptos muy básicos y luego te quejas de que te explique esos conceptos y ponga en duda que estés en condiciones de entender siquiera lo que dices. Vale, pasemos página.

Ahora es tu turno de explicar por qué crees que dejar de crecer significa perder lo que ya tenemos (empobrecerse), que creo que es la razón por la que afirmas que el apocalipsis va a ocurrir si dejamos de crecer. Si el apocalipsis vendría por otra razón, pues me lo explicas también. A ser posible con algún caso real.
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Shaiapouf »

Primero: Me has explicado un punto que TÚ pusiste en la discusión y que yo usé como parte del argumento. Pero el punto TÚ LO PUSISTE EN LA DISCUSIÓN, insisto en esto porque ya que TÚ LO PUSISTE EN LA DISCUSIÓN lo podemos extraer del debate y mi argumento se mantiene intacto. :hombros Se agradece que me expliques algo que no sabía -aunque lo podría haber buscado en Google de todas formas-, pero no quita el hecho de que, insisto majaderamente, TÚ PUSISTE ESE ASUNTO EN LA DISCUSIÓN, TÚ LO SACASTE A COLACIÓN. Por ende la primera parte vale poco o nada.

Segundo: Mi cuestionamiento ha sido por varios motivos, ninguno de ellos respondidos por ti: Ni tenemos noción de que el calentamiento global vaya a provocar las consecuencias que se supone, se piensa, se cree que podría provocar , y por otra, aun cuando provoque las consecuencias que se piensa desde el área más racional - alarmista (porque también hay una irracional - alarmista representada por personajes como Greta) nada indica que no seamos capaces de pasar sobre estas con facilidad.

Ya podemos discutir años si el calentamiento es cierto, no, sí, no, o lo que sea, que repito, NO QUITA UN ÁPICE LO ANTERIOR.

Tercero: Si dejamos de crecer, evidentemente cualquier incentivo y desarrollo tecnológico se paralizará (para que haya innovación tiene que haber necesariamente crecimiento, si no hay crecimiento no hay dinero para innovar, es simple), luego allí sí que no hay forma de buscar reemplazos, recambios, mejoras productivas, aumentos de productividad para adaptarnos a las necesidades de la sociedad limitadas por los recursos existentes. Luego, allí sí que se cumplirían esos supuestos 30 o 40 años de cuenta atrás de fin de energías fósiles y fin de la economía como la conocemos.

Y esto se explica porque una sociedad puede crecer ya sea extensiva como intensivamente. No hay una tercera alternativa.

Por eso es posible que sigamos creciendo con o sin cataclismos, pero no es posible NO crecer y quedarnos todos felices.
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Nowomowa »

Ahora debería ir a dormir así que dejaré una respuesta más detallada para mañana... pero te digo desde ya que "hacer mejor" no es igual a "hacer más" y que es posible hacer mejor sin hacer más.
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Shaiapouf »

Sí, claro, desde luego.

Pero no con un PIB per cápita mundial a lo brasileño.
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Nowomowa »

Segunda vez que rondamos el mismo elefante en la habitación...

...no es posible sacar de la pobreza a los pobres sin dejar que los ricos se enriquezcan hasta reventar primero. Primero el PIB ha de fabricar unos cuantos billonarios, luego si dios quiere y según cómo, a lo mejor alguien deja de morirse de hambre. Claro, si dejamos de fabricar billonarios, pues no habrá dinero para los pobres y será el apocalipsis, venga los pobres a matarse entre ellos.

Lo que está mal en Brasil no es el PIB, y no es la población, es el reparto. El mismo pastel mejor repartido daría para mucha más gente no-infeliz. Claro, si para dar una miga a los de abajo has de poner dos kilos de pastel por arriba, sin crecimiento no hay futuro. Los de arriba depredarán el pastel hasta que los de abajo mueran de hambre y entonces será el apocalipsis. Así que mejor hagamos como que el pastel puede crecer en la medida de la codicia del 1% al menos hasta 2100 (al entorno ecológico de la humanidad que le den y se pueden rebañar fosfatos del fondo del plato hasta 2050 nadamenosfijatetuquemaravilla) y luego ya si eso cuando Shaiapouf y sus hijos ya hayan muerto ricos, pues casi que dejamos de crecer y que sea el apocalipsis.

"Si mi billonariez no crece, tú te mueres de hambre, ve y díselo a tus amiguitos"

Y aquí viene Shaiapouf a decirnos que sí, pero que no, que la Tierra es limitada pero si intentamos que el capitalismo deje de tratar al mundo como un retorno de inversión infinito (al menos hasta que él y sus hijos estén muertos) nos mataremos entre nosotros.

Decías que sin crecimiento no hay innovación. Eso es una tontería. El propósito de la innovación es aumentar el tamaño de tu fortuna particular, no la de todo el mundo. Sea cual sea el tamaño del pastel, innovas para obtener un trozo mayor. A veces innovas y haces un agujero en el suelo y sale más aceite-de-piedra que por las fuentes naturales. A veces innovas y le pones microcontroladores a un motor eléctrico de jaula alimentado por miles de baterías de ion de litio agrupadas en una superbatería y te sale una bestia que impulsa coches de lujo a velocidades de supercar por la mitad de precio. Y a veces se te acaba el petróleo que sale a chorros y entonces innovas para explotar el que hay que bombear y cuando se te acaba el que puedes bombear innovas para explotar el que hay que romper la piedra y calentar y bombear y cuando se te acaba ese innovas y te pones a perforar arena compactada, romperla, calentarla, licuarla químicamente, bombear el barro resultante, filtrarlo, calentarlo otra vez, volver a filtrarlo y al final te queda una mierda oleosa tan llena de asfalto y alquitrán que apenas puedes sacarle un chorrito de diésel. Y cuando alguien le dice a Nowomowa que el diésel se acaba y Nowomowa le dice a Shaiapouf que se acabó el diésel, Shaiapouf amenaza con el apocalipsis si intentamos tener una sociedad que no esté pensada para crecer como cuando el petróleo salía a chorro de un agujero. "O crecemos como en los 1960 o reventamos"

Estamos llegando a límites duros al crecimiento, no por solo agotamiento de los recursos, sino por retornos decrecientes. Y el caso es que, en el mundo real, la gente ya se está adaptando a esa realidad. Nadie habla ya de aumentar el número de transistores por superficie de los microchips. Estamos al final del camino, menos de 5 nanómetros requeriría litografía de rayos X y a ese nivel la física se rompe. Por no decir que para llegar al final del camino, se han necesitado 40 años y toda la industria mundial para alimentar una única empresa que hace las máquinas de 5 nm (y las máquinas que hacen las máquinas de 5 nm, ojo), que es la misma que ya hizo las de 7, y las de 10. La industria del microchip está tal nivel de complejidad que ningún país tiene dinero para ser autónomo y han empezado las hostias por ver quién controla qué para vendérselo a los demás.

Pero, ¿ha terminado la innovación en microchips cuando ya no pueden crecer más? Si ya no pueden meterse más transistores por superficie, ¿se deja de investigar en nuevos microchips? No. Ya se está trabajando en arquitecturas orientadas a función, es decir, en vez de tener un microprocesador con una serie de núcleos que sirven para todo, aprovechar para segmentar el procesador en fracciones de núcleo optimizadas para algunos conjuntos de instruccioness, de esa forma el procesador podría procesar más instrucciones por segundo con la misma fiabilidad, energía y frecuencia de reloj (otro límite físico que ya se está rondando, las memorias no pueden ir más rápido que la inercia magnética). En vez de hacer crecer los futuros microprocesadores, los van a mejorar para hacer más con lo mismo.

Podemos dejar de crecer. Preferiblemente antes de que la realidad nos obligue en serio. Y tarde o temrpano tendremos que cuestionar cómo se reparte la riqueza, más que cómo vamos a dejar que algunos pocos posean más que millones de los otros para que así nadie se quede sin su experiencia Babyboomer.


PD: al final me olvidé de otra cosita... el tamaño de familia ha dejado de crecer cuando se ha mejorado la supervivencia infantil. Un claro ejemplo de hacer más (personas sanas) con menos (bocas que alimentar), por mucho que la revolución verde haya ayudado a alimentar a China e India (y el tercer mundo) hasta que sus mujeres han dejado de tener la cantidad de hijos que era necesaria cuando la mitad de los padres veían morir al menos un hijo. Nadie dijo "vamos a vacunar a los niños para que la población explote", no, la idea era que murieran menos hijos, por el amor de dios. Y ahora resulta que la idea de que con dos hijos basta se va extendiendo. No necesitamos más gente, necesitamos que vivan mejor. No necesitamos depredar más recursos, necesitamos utilizarlos mejor. El capitalismo puede funcionar en un mundo limitado y sin retornos infinitos. Y si no... peor para él, porque habrá que sustituirlo.
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Shaiapouf »

Partamos porque lo que me dices es un refrito de lo que ya habías dicho en otra discusión que mantuvimos y donde yo ya te di mis respuestas:
Si se me escapa algo, avísame.
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Nowomowa »

Vamos, que o crecemos sin fin o viene el apocalipsis porque tú lo dices. Pues nada, para tí la perra gorda. :roll:
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Shaiapouf »

Bueno, el post anterior tiene que ver con la imposibilidad de innovar o "mantener un buen nivel de vida" generando más igualdad, sigo con el resto.
Me parece deshonesto que digas esto, cuando quien lo afirmó fuiste tú:

Claro que vamos a matarnos y genocidarnos si hemos de pelear por los despojos que dejen los financieros con sus pajas mentales en base a realidades irreconciliables con dichas pajas mentales. Pero la solución no es decir "crecer! crceer o morir!", sino admitir que nos han engañado con un montón de fantasías y toca ajustarse un 0.001% a la realidad real. El nivel de vida de los 70 con medicina, servicios sociales y tecnología actuales probablemente sea sostenible en base al insumo solar, la recirculación de recursos y la estabilización de la población por medios sociales (supervivencia infantil, educación sexual de las mujeres jóvenes, mecanismos sociales de protección de los desvalidos por edad).


Si nos vamos a matar por despojos que dejará una sociedad del futuro con un PIB de X, con mayor razón nos mataremos nosotros si debemos de pelear en una sociedad con un PIB todavía más pequeño.

Esto va más allá de capitalismo o comunismo. Va de crecer o no crecer.

Y la cuestión ya está dicha. Si no crecemos, evidentemente nos extinguimos. Tú mismo lo has dicho.

Claro, has aclarado que la extinción se daría por los despojos que dejen los financieros con sus pajas mentales en base a realidades irreconciliables con dichas pajas mentales, pero es que eso no quita que si nos vamos a pelear por lo que deje una sociedad con un PIB muy superior a esta, mucho más lo haremos en la actualidad si dejamos de crecer.

No hay una alternativa armónica en la que dejemos de crecer. Las opciones son, en el mejor de los casos, guerras mundiales.

Luego si llegase a ocurrir, vendrán los ecolo-mierdas a decirnos la razón que tenían, ¡pues claro! Si lo han provocado ellos.

Menudo sesgo de confirmación.
Para que haya innovación, debe de haber recursos destinados a ciencia, tecnología, investigación.

¿De dónde salen esos recursos?

¿Del aire?

El motivo por el cual se innova, en una economía capitalista, es tener un mejor desplante en la competencia internacional, claro (que es contrario a lo que decías hace nada), pero sigue siendo un ejercicio de RECURSOS (que surgen del crecimiento) INVERTIDOS EN TECNOLOGÍA, INVESTIGACIÓN Y CIENCIA, para que el uso de esos mismos recursos (siempre pensado económicamente) sea más eficiente.

Por ejemplo:

Producía botellas para una empresa multinacional de refrescos.

Tiene 10 empleados y produce por día 100 botellas. Es decir, cada trabajador produce 10 botellas en su jornada, digamos 10 horas. Es decir produce 1 botella por hora.

¿Cómo se crece? Produciendo más botellas y hay básicamente dos formas.
  • La absoluta: más horas o más trabajadores.
Contrata a 15: producción 150 botellas
Aumenta a 15 horas la jornada: producción 150
Realiza ambas
  • La relativa: más producción por mismo tiempo / trabajador.
Para ello hay varias maneras.
  1. Especializándose para aumentar la producción a escala.
  2. Invirtiendo en capital
  3. Mejorando la tecnología
Si el mismo empresario, con los 10 empleados y las 10 horas por empleado al día hace uno de los cambios siguientes:
  1. Especializa a sus trabajadores por funciones.
  2. Invierte en capital
  3. Mejora la tecnología

En las 2 últimas necesariamente requiere de inversión. Siendo la tercera la "innovación".

Se innova porque ahora el trabajador producirá 15 botellas en 10 horas.

¿Cómo se llega a eso?

Simple, mejorando la capacidad de las herramientas y de la técnica usada. Eso es innovación. Del mismo modo que innovamos cuando modificamos una planta para que dé el doble de frutas. No necesariamente estamos en ii usando más recursos.

Invertir en capital es una forma de innovar, pero innovar no necesariamente significa invertir en capital.

Por lo tanto se puede innovar sin tener que usar más recursos, y de hecho, cada vez usamos menos papel para libros por ejemplo. También el consumo de energías fósiles se ha mantenido muy estancado a pesar del crecimiento económico generalizado en los países más desarrollados.

Alguien podrá decirme, "viste, así podemos innovar sin crecer".

Vale, supongamos que vendemos las 100 botellas, cada una con un precio de 10$. Tenemos 1000 $.

Si restamos los salarios (imagino que tendrán que ser remunerados los obreros), costos intermedios e impuestos, y te quedan 10$.

Invertís esa cantidad a innovar. Ahora descubres que puedes crear 200 botellas con la misma cantidad de inputs.

Materialmente estás usando el mismo insumo en calidad y cantidad, pero estás creciendo.

Debido a que no vamos a crecer, usaremos 1/2 de inputs en la producción de botellas. La ganancia empresarial es la misma, no varía un ápice.

¿Qué ocurre con los proveedores? Que ven sus ventas caídas en un 50%. Por lo tanto ellos, para que este movimiento tenga sentido, también innovarán o reducirán su producción total.

Supongamos -para evitar la complejización del ejemplo- que todos se coordinan para cada año producir lo mismo con los mismos recursos. Ya, suena maravilloso.

Pero es que justamente cuando establecemos objetivos idealistas en modelos reales y concretos, los problemas reales - concretos, no tardan en aparecer.

Que la innovación se dé con un único objetivo -competir- evidentemente tiene relación con el producir más -porque tendrás que producir más para acaparar más mercado- lo que implica crecimiento. Si ahora la innovación se hace para consumir menos a nivel generalizado en una economía con crecimiento cero la única motivación es justamente, producir menos. No hay más nada. No es posible ni incrementar salarios, ni beneficios, ni nada. La torta seguirá siendo de 100 repartida entre X individuos.

Pero como la evidencia antropológica e histórica muestra, el ser humano como humano y como ser social, necesita incentivos. Por eso no existen sociedades sin crecimiento y exitosas o que se hayan perpetuado a lo largo de la historia. El interés social por ir más allá es innatamente social.

Ergo, ese modelo económico está destinado al fracaso. Ya no porque no hay ningún incentivo en invertir para innovar, es que hay muchos incentivos para no hacerlo. Basta con mantener la producción constante pero te llevas una tajada mayor de lo ya producido. Estás dando ánimo para gestar una economía depredadora justamente por objetivos opuestos.

Estás pidiéndole a las empresas (da igual sean privadas, estatales, cooperativas, comunales, pequeñas o enormes) que inviertan la ganancia en innovar para aumentar la productividad reduciendo el input por unidad, pero que ante el logro la venta debe ser la misma, luego el esfuerzo es a cambio de nada.

Si me lo pides por favor, no lo hago. Si me lo impones, haré lo contrario.

El humano no es bueno por naturaleza. Tampoco es malo.

El humano, es el humano. Es una persona que se socializa como individuo en una sociedad y que sobrevive. Mismo comportamiento social.

Es más, hay estudios que confirman cómo en realidad actuamos contra intuitivamente. Si nos ponen multas por hacer X cosas, muy posiblemente las continuaremos haciendo porque naturalizaremos un pensamiento económico racional en torno a ese tipo de cosas (siendo X un límite permitido y actuar sobre X estará permitido en tanto tengas la capacidad adquisitiva para hacerlo). Si nos planteamos una economía SIN CRECIMIENTO pero con innovación para usar menos recursos, estamos naturalizando un comportamiento en el que es óptimo usar menos recursos cada años, pero lo óptimo no es necesario, así que puedo sacar una tajada mayor de ganancia si me permito no innovar lo suficiente.

Siguiendo con el ejemplo anterior. Debido a que la empresa productora de botellas ahora produce usando la mitad de inputs, la empresa proveedora debe reducir a la mitad su producción.

¿Cómo?

Puede innovar como también puede reducir a la mitad su producción y mantener el margen. Listo.

La empresa productora de botellas podría reducir su consumo de inputs pero llegado a un punto también puede desviar recursos a los mismos empleados en vez de la innovación que en nada les satisface sus propias necesidades.

Tenemos por tanto, campo abierto para una economía distorsionada, con serios problemas de coordinación y una serie de vicios que incentivan a que sus productores básicamente se roben a sí mismos engañando al resto sobre supuestos objetivos ecológicos.

Luego contesto lo demás.

Saludos.
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Shaiapouf »

Diste vueltas y vueltas. Has definido crecimiento económico en una de sus formas.

Que es lo que vengo diciendo.

Se puede crecer usando menos y mejor.

PERO HAY QUE CRECER.

Sigamos con el ejemplo de la empresa de botellas: la producción es de 10 por empleado en 10 horas (1/Hr).

Se usan 1u en cada botella.

Hay 100.000.000 de u posibles de extraer.

Se producen 36.500 botellas al año si se trabaja los 7 días de la semana sin feriados.

Hay u para 2739,7 años.

Claro, manteniendo la producción.

Si en 10 años la producción se multiplica por 10, los recursos disponibles se reducen a unos 273 años.

Si suponemos que se ha innovado y ahora se usan 0,1u por botella y se producen 365.000 por año, la cantidad disponible vuelve a aumentar.

Pero digamos que ya no hay necesidad de más botellas, sino que de mejores botellas.

Y a cada botella se le aplica una cantidad de trabajo que le añade valor.

Ahora es la botella la que representa el input (y no el output) y la nueva unidad de botella es el output. Como tiene trabajo integrado, su valor es superior, ergo, hay crecimiento económico usando cero material.

Crecer usando más recursos es crecer.

Crecer usando los mismos recursos es crecer.

Crecer usando menos recursos es crecer.

Pero para crecer, hay que crecer, hay que añadir valor en la producción.

Y añadir valor es todo lo contrario a no crecer.
.
José
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por José »

Yolanda Díaz haciendo un trabajo impecable en el Gobierno de coalición más progresista de la historia de España. :roll:

España sigue siendo el país de la OCDE con mayor tasa de paro

En su informe sobre la Situación del Mercado Laboral que acaba de publicar la OCDE se constata que el pasado mes de noviembre la tasa de paro de los países que forman parte de la organización se mantuvo por quinto mes consecutivo en el 4,9%, mientras que España multiplica por dos veces y media esa cifra.

Ese 4,9% de tasa de paro entre los países de la OCDE se ha mantenido invariable desde julio de 2022, siendo el dato más bajo desde que se inició la serie en 2001. Diferenciando entre sexos, el desempleo femenino desciende ligeramente hasta situarse en el 5,1% mientras el masculino se mantiene en el 4,7%. El paro también baja dos décimas (hasta el 10,9%) entre los trabajadores jóvenes menores de 25 años.

Son buenos datos en el conjunto de la OCDE pero no tanto para España, que sigue siendo el país con más tasa de paro.

Imagen

Nuestro país supera en dos veces y media la media de la OCDE. Un 12,4% de tasa de paro en noviembre, una décima menos que el mes anterior aunque ese pequeño retroceso no sirve para mejorar las cifras de Costa Rica o de Grecia, que son los siguientes países con mayor desempleo dentro de la OCDE.

Desde un paro del 15,5% que alcanzó España en plena pandemia en 2020 hasta la actual tasa, nuestro país ha recortado más de 3 puntos el desempleo, aunque sigue estando muy alejada del 7,9%, el dato más bajo que logró en mayo de 2007.

Lo que no ha cambiado para España en este último informe de la OCDE es su tasa de paro juvenil, un 32,3%, que sigue siendo un mes más la peor de la lista.

https://www.antena3.com/noticias/econom ... 150cd.html
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Nowomowa
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Nowomowa »

¿Te das cuenta del tiempo que me has hecho perder porque cuando dije que se agotaban los recursos y no se podía crecer, y dije que se podía optimizar en vez de seguir explotando más y más, no dijiste que eso ya es "crecer" según tú? ¿Y te das cuenta de que sigues sin explicar por qué dejar de crecer es el fin del mundo?

En serio, me cuesta MUCHO escribir aquí. Es una dificultad FÍSICA. Y esta mañana te he dedicado una hora y me has soltado que "es un refrito" y al final parece ser que se puede crecer sin exceder el insumo solar y sin utilizar recursos no renovables... ¿o no? ¿También se acaba el mundo si dejamos de agotar yacimientos irrecuperables?

No, olvídalo. Tan sólo responde: ¿por qué se acaba el mundo si la economía no crece? Es una pregunta sencilla, creo.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Shaiapouf
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Shaiapouf »

1. Yo no te puedo hacer perder el tiempo. Tú solo, sin coacción mía al menos, en tu plenitud de facultades mentales (que se sepa), has decidido participar en un debate. Ni tú me has hecho perder el tiempo, ni yo te he hecho perder el tiempo. Y, si crees lo contrario, si te piensas que los demás te hacen perder el tiempo en discusiones banales, o tienes el ego muy arriba, o no sé qué opción haya que no implique suponer que las facultades mentales no son plenas.

2. Lo que tú me llevas diciendo desde que comenzamos con el debate, es que HAY QUE DEJAR DE CRECER, ahora me hablas que ese concepto de crecimiento que manejas es únicamente aquel en el que se amplía el uso extensivo de recursos. Vale. Ta bien, no conocías ni sabías que el concepto "crecimiento económico" abarca mucho más que solo lo materialmente intensivo y extensivo, y es algo que vengo diciendo desde siempre en este foro -porque este tema se queda corto-.

3. Si dices que no he explicado por qué dejar de crecer sería "el fin del mundo" es porque eres poco honesto o no sabes leer.

Podrías decir que no estás de acuerdo con los motivos que he esbozado (resumidamente: imposibilidad a mediano y largo plazo de mantener las cadenas de comercio y por tanto, de alimentar a los más de 8000 millones-, y a corto plazo una incapacidad de mantener el orden social debido a, entre otras cosas, postrar a más de 3000 millones de personas a la pobreza casi más absoluta, que oye, podemos suponer que eso es algo superable, pero si en España 14 años de estancamiento con un PIB per cáp. de 30.000 € supone tal quilombo político, maximicemos esto a África, la India o toda América Latina), pero decir que no los he esbozado o que te debo una respuesta es deshonestidad pura y dura.

4. Luego lo que cuesta digerir es que... por una parte me sales con que está bien que apoyemos la innovación para crecer usando menos recursos, es decir, EFICIENTEMENTE, por otra me hablas de dejar de crecer. O se hace lo uno, o se hace lo otro. Ponte de acuerdo, ¿cuál es la solución según tú, crecer o no?

Si es crecer entonces por lógica, todo el relato del crecimiento cero (o decrecimiento), se va a la basura.

¿Y por qué lo digo?

Porque todo partió de afirmar que según el IPCC con un 2% del PIB en 2100 se podría solucionar el problema del calentamiento. Pues bueno... a crecer. :trollface:
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José
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por José »

Volviendo al tema del control progresivo de las sociedades, por parte de los gobiernos (no solo el español), que el iluso, idealista, estatista, socialista y, en definitiva, "dormido" de Nowomowa me rebatía, ahora que parece que estamos adentrándonos, inexorablemente, hacia el mundo del dinero digital (que algunos bobos aplauden), hay que aclarar algunas cosas con las cuales algunos no habían contado. Las CBDC van a conseguir lo que todos los gobiernos han deseado desde tiempos inmemoriales: el control absoluto del dinero de cada persona. Este tipo de tecnología es un arma de doble filo. Puede utilizarse para cosas muy buenas, pero también puede utilizarse para cosas muy malas, y para restar libertades a nivel global. Estamos hablando de que la programación del dinero va a permitir a los gobiernos un abanico de posibilidades liberticidas absolutamente preocupante. Con las CBDC, los gobiernos van a poder tener, absolutamente, toda la trazabilidad del dinero de cada persona: de dónde viene tu dinero, a dónde va, en qué lo gastas, en qué dejas de gastarlo, cuánto dinero tienes, cuánto ahorras, cuánto consumes, en qué consumes. La programación de este dinero, puede perfectamente ponerle fecha de caducidad a tu dinero. Es decir, si tú tienes tu dinero más tiempo de lo que el gobierno estipula que debes tenerlo en tu posesión, ese dinero puede desaparecer si el gobierno lo decide. Y si el gobierno decide que tú solo puedes ahorrar hasta X dinero, podrá hacerlo. Con esta tecnología, el gobierno puede limitar el consumo de ciertos productos, poner porcentajes de consumo, etc. Con las CBDC, se puede hacer que un ciudadano no pueda gastar su dinero a pesar de que lo tenga. Se puede programar que el que sea mal ciudadano no pueda gastar su dinero o consumir ciertos productos. Y si el gobierno quiere aplicar políticas por las cuales tú tienes que gastar, o gastas o ese dinero desaparece.

¿Dinero con Fecha de Vencimiento?

https://fundacionbases.org/dinero-con-f ... ncimiento/
José
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por José »

Piden a Darias informes sobre los 300 millones gastados en mascarillas 'fake'

Vox da impulso a la causa abierta por la millonaria compra de mascarillas por parte del Gobierno de Pedro Sánchez. El partido, que litiga como acusación popular, ha solicitado a la juez que investiga estos contratos que reclame una serie de documentación y de papeles del Ministerio de Sanidad y el Tribunal de Cuentras, entre otros entes, para acotar los detalles de la compra del material sanitario.

El objetivo de la formación política es dar impulso a una causa que salpica a tres altos cargos de Pedro Sánchez por la firma de medio centenar de contratos de urgencia.

Entre otros extremos, se pide información de la compra de 144 respiradores por los que el Gobierno pagó 3,3 millones de euros y que no se llegaron a recibir.

https://www.vozpopuli.com/espana/darias ... -fake.html
José
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por José »

Monika Hohlmeier: «Iremos a España porque el Gobierno no nos dice dónde están 11.000 millones de euros de los fondos de recuperación»

Entrevista con la jefa del equipo del Parlamento Europeo que interrogará al Ejecutivo sobre el destino del dinero. «Rebajar la malversación abre la puerta a la corrupción política»

Imagen

Cansada de no recibir información sobre los más de 11.000 millones que recibió España de los fondos de recuperación en 2021, la comisión que preside ha decidido venir a Madrid para preguntar directamente al Gobierno, a los funcionarios y a organizaciones de la vida económica y todos los que tengan algo que decir sobre esto.

La misión estará en Madrid del 20 al 22 de febrero con el objetivo de intentar recabar las respuestas que el Gobierno no ha querido o no ha sabido dar hasta ahora.

Fuente1: https://www.abc.es/economia/monika-hohl ... 54-nt.html

Fuente2: https://telegra.ph/Monika-Hohlmeier-Ire ... cion-01-26
José
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por José »

"La España que quieres".

La ley del 'solo sí es sí' de Irene Montero consigue la rebaja de pena y la puesta en libertad de Daniel Padial, un depredador sexual múltiple con 17 violaciones en Lérida

Se llama Daniel Padial y es un depredador sexual de Lleida. Este lunes volvió a estar en libertad al ser excarcelado por la ley del 'solo sí es sí ' gracias a la rebaja de 15 años a 9,5 al aplicar la nueva normativa de Igualdad, que beneficia al reo. Su historial es alarmante. En 2008 ya se le puso en libertad a pesar del riesgo que suponía para la sociedad, y que derivó en que Padial volviera a violar al mes de pisar la calle. Esta vez la historia se puede repetir y, como ya alertaron las autoridades penitenciarias entonces y lo vuelven a hacer ahora, este agresor tiene un riesgo alto de reincidir por su largo historial.

https://www.vozpopuli.com/espana/catalu ... es-si.html
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Edison
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Edison »

Ya sé que esto es lo que a ti te gusta, pero no me lo agradezcas. Hala, ya puedes seguir con tus chorradas.

José
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Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por José »

Dado que las últimas intervenciones en este hilo son mías, podría parecer que te estás refiriendo a mí. Aunque, no le encuentro sentido alguno a tu comentario. Por lo cual, intuiré que estás comunicándote contigo mismo. Gracias por hacer ese ejercicio de autocrítica a la vista de todos, Edison. Es bastante más de lo que se puede esperar de alguno de tus amiguitos por aquí.
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