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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 03 Abr 2022 12:03
por Edison
Aprovechando el artículo de
CEDEX donde se menciona la presión que hay que aplicar para obtener agua dulce utilizando osmosis inversa (70 atm), quien tenga algún interés por el tema puede calcular la profundidad del pozo equivalente si prefiere sacar
agua del subsuelo. Una pista, aunque expresar una presión en atmósferas no forma parte del Sistema Internacional, no está de más recordar
algunas unidades pasadas de moda. Como los metros de columna de agua, por ejemplo.
Obviamente si se pretende llevar agua de la costa al interior, aún se necesita mucha más energía que para sacarla de un pozo. Pero de la
pérdida de carga hablaremos otro día, creo que aprovecharé para releer algo de hidráulica.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 03 Abr 2022 14:29
por gálvez
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El Sopapo escribió: ↑03 Abr 2022 07:45
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gálvez escribió: ↑02 Abr 2022 09:56
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El Sopapo escribió: ↑02 Abr 2022 06:51
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José escribió: ↑02 Abr 2022 00:26
Pues fíjate que yo tampoco le veo sentido a tu conclusión. O sea, que porque la mayor parte de los "intelectuales", artistas, etc., aparentemente, son de izquierdas, eso significa que es la izquierda la que quiere preparada y culta a la sociedad, y la derecha no. Cuando me refiero a "intelectuales", me refiero a profesores, actores, músicos, gente de la televisión, directores y productores de serie y cine... Me explico, no me estoy refiriendo, exactamente, a gente ciencia, sino más bien a gente de humanidades y artes. Si a los jóvenes se les instruyera en educación financiera y se les enseñaran cosas más prácticas para afrontar la vida y no tanta chorrada eco-feminista, otro gallo cantaría.
Pues por no verlo usted mismo lo ha explicado muy bien.
No solo de las ciencias, también profesores, actores, músicos, gente de TV, directores y productores son en su mayoría de izquierdas.
No parece el resultado de una política de tratar de que el pueblo sea ignorante, mas bien parece todo lo contrario.
Y continua con la perra de la economía, pero que sabrá usted de esas cosas, usted y algunos más que dicen saber tanto de economía, tanto, tanto que no se enteraron de las hipotecas basura, de las estafas piramidales, o los enredaron con los sellos.
Incluso algunos se creen que saben tanto de economía que fían sus ahorros a las criptomonedas, cuando todos los expertos dicen que hacerlo es de locos, de ser un ignorante en esa faceta precisamente.
Yo sin saber de economía he invertido siempre en propiedades, como me dijo que hiciera mi abuela, hace 20 años compre un campo de cepas centenarias en un pueblecito precioso del Anóia por unos seis mil euros, es decir un millón de pesetas y hace tres lo vendí por la mitad 500.000 pero en euros y sin pagar y legalmente un céntimo de impuestos.
Por lo tanto le aconsejo que saque sus dineros de las criptomonedas e invierta en propiedades a ver si acierta, de usted depende lo que compra, pero casi seguro nunca pierdes.
Que mejor economista que mi abuela, que paso una guerra con tres hijos en el frente y cuatro menores con ella y todos sobrevivieron.
Hágale caso a mi abuela y no se deje enredar por todos esos gurús económicos que solo buscan enriquecerse ellos mismos estafando a los demás.
HAce usted bien en hacer caso a los consejos de su abuela en lugar de al último gurú económico de moda. No se alejan mucho de los charlatanes de feria .
PEro eso no quita que lo que ha dicho Jose sobre los intelectuales y el interés por mantener borreguizados a la población sean afirmaciones incompatibles
De hecho el apoyarse en los intelectuales e intentar tener borreguizadas a la población es una afirmación mas complementaria que contradictoria.
Ya que si entendemos a los intelectuales cómo la élite del conocimiento es perfectamente consistente que los intereses de dicha élite coincidan con tener una masa borreguizada...¿que serían de las elites si la masa prosperase a su nivel? ....pues que perderían su caracter de élite
En la intelectualidad lo mismo....si no pudiesen diferenciarse de la masa, dejarían el estatus de intelectuales
Y perder el estatus de elite es muy traumático....puede obligarte a trabajar y esas cosas horribles.
saludos
Aquí la discusión va de si es la izquierda o la derecha la que quiere un pueblo ignorante. No la utilización partidista que haga alguien del conocimiento o la cultura.
Lo primero que salta a la vista es que como dice José la gran mayoría de intelectuales son de izquierdas, hay muy pocos de derechas.
Eso demuestra que las izquierdas por lo menos saben valorar la cultura, el conocimiento, que los consideran necesarios, vitales para el devenir de las sociedades, tanto, tanto como para intentar coparlos, hacerlos suyos, algo que la derecha no hace, o no sabe hacer, o mas bien pasa de ello, no lo considerar importante e incluso puede ser que ya se han dado cuenta que tienen la batalla perdida. Igual es que las ideas de la derecha en la gente con gran espíritu critico no las convence de la misma manera, que a diremos los mas ignorantes en las cosas importantes de la vida.
Precisamente en el mundo de la cultura no solamente hay élites, pues no hay pintores, músicos, artistas de todo tipo, escritores que las pasan canutas.
Hay otras señales, la derecha siempre ha estado en contra de una enseñanza publica de calidad, ya que sus vástagos van a la privada y donde gobiernan siempre buscan lo mismo, degradarla lo máximo posible para justiticar el financiar a la enseñanza privada.
Para la derecha la enseñanza es algo elitista, solo los mas pudientes, que no mas preparados pueden tener acceso a los mejores puestos en la sociedad, considerando un despilfarro que cualquiera pueda hacerlo, cuando deberian prepararse exclusivamente para servicios de los ricos, ya sea en la vida privada o en la empresa.
No parece de mucho querer la mejor enseñanza y por extensión cultura en su termino mas amplio y para todo el pueblo, procurando siempre mermar la enseñanza publica.
La derecha y la cultura nunca se han llevado muy bien y más en España, solo hay que echar un vistazo a la historia reciente.
¿Por qué cree usted que hay tantos intelectuales de izquierdas y tan pocos de derechas?
¿A que puede ser debido, cual puede ser la causa?
Saludos
.
Mi opinión es que a nuestros políticos le interesan ciudadanos cada día mas borregos y sectarios. De hecho están trabajando duro en ello.
En eso no encuentro sensibles diferencias entre izquierdas y derechas. Ens er unos garrulos y en ansia por garrulizarnos a su imagen uy semejanza andan a la par
Los intelectuales nunca han sido un género que me haya entusiasmado en demasía. No dejan de ser eñite cultural y cómo elite nunca han mostrado interés en que la masa avance culturalmente....piensa en que si no pudiesen diferenciarse de la masa, dejarían de ser elite
No, no tengo demasiada fé en la izquierda cómo defensora de la cultura,hace tiempo quizás, cómo reivindicadora de un privilegio que acercar al pueblo...ahora no
La izquierda posmoderna está inmersa en una iconoclastia de tan dimensión que lo hacen un enemigo de la cultura y todo lo que representa.
LA deconstrucción es en cierto tipo de iconoclastia cultural....y por tanto enemigo de impartir cultura ,......fijese en el texto que usted trajo, donde justificaban le "formación en valores" cómo sucedáneo de la filosofía
EN lugar de herramientas para pensar, ya le doy una formación en valores y una ética masticada por nosotros.
Esa es la característica básica del sofismo....el efectismo, el postureo y la formación en valores de buenos y maleables ciudadanos.
Solo hay que ver algunos pasajes de la enésima reforma educativa para constatar que cada vez son mas reformas a la carta para arrimar los contenidos de la formación a un paradigma ideológico concreto, en lugar de dotar al alumno de herramientas para que interpreten la realidad y que se posicionen ideológicamente en base a su visión del mundo.
La última reforma la mas obscena de todas.....hasta la siguiente.
saludos
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 03 Abr 2022 15:46
por Edison
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 03 Abr 2022 16:22
por gálvez
Interesante artículo. Pero yo hace tiempo que ya me definí cómo Idiota. ....y a mucho honra
El término idiota lo acuñaron los griegos en un tipo de democracia asamblearia...en ese contexto no participar en política consistía en desistir en la defensa de tus intereses frente a otros ciudadanos concretos
Hoy en día, y ante propuestas que no me entusiasman lo mas mínimo, hace tiempo que llegué a la conclusión que la idiotez política es la opción mas digna (otra gente lo llama abstención activa.....yo cómo no me gustan los oximerones y esas posmoderneces de la neolengua, prefiero el termino clásico).
Me niego a entrar en el chantaje de votar al "mal menor"....porque eso es una puja a la baja que solo conduce a la devaluación política. La puja debería de ser votar por el bien mayor, pero cuando ninguna opción se logra ver caramente cómo un bien social, sino cómo un mal menor. lo mejor a mi entender es abandonar la puja y no ser cómplice de algo que no compartes.
Mientras la gente siga optando por lo que considere el mal menor se está legitimando un circulo vicioso de degradación de lo público.
El único incentivo que entiendo puedo propiciar es que los idiotas seamos mayoría o al menos un grupo significativo para que se replanteen postulados y opten por propuestas que sean ilusionantes,
Cuando las propuestas son ilusionantes si voy y voto. Hacerlo con apatía lo considero una degradación de la democracia y una devaluación de lo que valgo cómo ciudadano
saludos
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 03 Abr 2022 21:45
por José
Solo una cosa que apuntar, resulta que los políticos de izquierdas, esos que defienden tanto "lo público", suelen llevar a sus hijos a la privada. Y lo mismo sucede cuando tienen que ir al médico. Esa defensa de "lo público", por parte de la izquierda, es pura demagogia y postureo. Para ellos, Educación no es más que una herramienta adoctrinadora de masas. Algo que, por supuesto, utilizarán en su favor con este tipo de reformas mediocres. Por algo el nivel de exigencia baja notablemente cuando gobierna la izquierda, y por algo la izquierda siempre insiste en reducir la edad de voto.
Cualquier persona de centro o derecha, que haya militado alguna vez en la izquierda política, como es mi caso (en mi juventud), sabe perfectamente de qué pie cojea esta. A nosotros no nos podéis engañar.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 08:17
por Regshoe
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gálvez escribió: ↑31 Mar 2022 11:23
Comics chulísimos
Cómo pillo los 300 eurazos
Pues vota al PSOE
"Fomento de la cultura"....casualmente justo a los 18 años-
No es fake?
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 09:08
por gálvez
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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2022 08:17
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gálvez escribió: ↑31 Mar 2022 11:23
Comics chulísimos
Cómo pillo los 300 eurazos
Pues vota al PSOE
"Fomento de la cultura"....casualmente justo a los 18 años-
No es fake?
Debería serlo , pero NO me consta.....lo he visto en varios medios
https://www.antena3.com/noticias/espana ... 55eb2.html
https://www.larazon.es/espana/20211011/ ... s2a7u.html
E incluso se ufanan de ello en esta cuenta de twitter aparentemente del PSOE de Aragón
https://twitter.com/aragonpsoe/status/1 ... 9529281536
Si...es de las cosas que parecen fake y deberían serlo....pero parece ser es verdad
saludos
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 09:10
por SanTelmo
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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2022 08:17
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gálvez escribió: ↑31 Mar 2022 11:23
Comics chulísimos
Cómo pillo los 300 eurazos
Pues vota al PSOE
"Fomento de la cultura"....casualmente justo a los 18 años-
No es fake?
No lo es, de este programa es del que sacó el gobierno la idea para lo que han hecho a nivel nacional.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 09:11
por Edison
En el 2019 alguien creyó que sería una buena idea y ahora La Razón recupera la imagen:
EL PSOE ARAGÓN PROPONE UN BONO CULTURAL PARA JÓVENES DOTADO CON 150 €
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 10:50
por El Sopapo
Almeida promete invitar a "pincho y caña" si el PP consigue cuatro representantes en Segovia
Y compara a Mañueco con el Atlético y el Real Madrid.
https://www.huffingtonpost.es/entry/alm ... a1b83e8b79
...
Si tan fácil es conseguir el voto joven de esa manera, ya esta tardando el PP y VOX en hacer lo mismo, o algo parecido.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 12:39
por Regshoe
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El Sopapo escribió: ↑04 Abr 2022 10:50
Almeida promete invitar a "pincho y caña" si el PP consigue cuatro representantes en Segovia
Y compara a Mañueco con el Atlético y el Real Madrid.
https://www.huffingtonpost.es/entry/alm ... a1b83e8b79
...
Si tan fácil es conseguir el voto joven de esa manera, ya esta tardando el PP y VOX en hacer lo mismo, o algo parecido.
Yo el problema más que en el intento de compra en si, lo veo en la absoluta desfachatez de "vota PSOE".
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 12:48
por Logan
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José escribió: ↑03 Abr 2022 21:45
Solo una cosa que apuntar, resulta que los políticos de izquierdas, esos que defienden tanto "lo público", suelen llevar a sus hijos a la privada. Y lo mismo sucede cuando tienen que ir al médico. Esa defensa de "lo público", por parte de la izquierda, es pura demagogia y postureo. Para ellos, Educación no es más que una herramienta adoctrinadora de masas. Algo que, por supuesto, utilizarán en su favor con este tipo de reformas mediocres. Por algo el nivel de exigencia baja notablemente cuando gobierna la izquierda, y por algo la izquierda siempre insiste en reducir la edad de voto.
Cualquier persona de centro o derecha, que haya militado alguna vez en la izquierda política, como es mi caso (en mi juventud), sabe perfectamente de qué pie cojea esta. A nosotros no nos podéis engañar.
Engañan a medias, ya que muchos que votamos izquierda no podemos llevar a nuestros hijos a la privada o a la mutua médica, al menos nos da la posibilidad, cosa que la derecha le gustaría eliminar posibilidad alguna.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 13:03
por SanTelmo
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El Sopapo escribió: ↑04 Abr 2022 10:50
Almeida promete invitar a "pincho y caña" si el PP consigue cuatro representantes en Segovia
Y compara a Mañueco con el Atlético y el Real Madrid.
https://www.huffingtonpost.es/entry/alm ... a1b83e8b79
...
Si tan fácil es conseguir el voto joven de esa manera, ya esta tardando el PP y VOX en hacer lo mismo, o algo parecido.
Es que en el caso del cómic no era el PSOE el que pagaba la fiesta, era el Gobierno de Aragón.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 13:29
por El Sopapo
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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2022 12:39
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El Sopapo escribió: ↑04 Abr 2022 10:50
Almeida promete invitar a "pincho y caña" si el PP consigue cuatro representantes en Segovia
Y compara a Mañueco con el Atlético y el Real Madrid.
https://www.huffingtonpost.es/entry/alm ... a1b83e8b79
...
Si tan fácil es conseguir el voto joven de esa manera, ya esta tardando el PP y VOX en hacer lo mismo, o algo parecido.
Yo el problema más que en el intento de compra en si, lo veo en la absoluta desfachatez de "vota PSOE".
¿Quien era aquél del puedo prometer y prometo?
Cuando ZP pago creo 2000 € por un hijo al tenerlo, el PP útilizó los mismos argumentos que ahora usted, que estaba comprando con el dinero de todos a las paridoras para cautivar su voto.
En la siguiente campaña Mariano prometió que en vez de 2000 € , él daría 3000 € por las mismas circunstancias y gano, pero no cumplió, no hubo ni 3000 €, ni 2000 €, vamos cero patatero.
Ahora resultara que cualquier intención de cualquier político de beneficiar con ayudas algún sector social, es y sera únicamente para cautivar su voto y eso no esta bien.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 14:41
por Regshoe
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El Sopapo escribió: ↑04 Abr 2022 13:29
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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2022 12:39
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El Sopapo escribió: ↑04 Abr 2022 10:50
Almeida promete invitar a "pincho y caña" si el PP consigue cuatro representantes en Segovia
Y compara a Mañueco con el Atlético y el Real Madrid.
https://www.huffingtonpost.es/entry/alm ... a1b83e8b79
...
Si tan fácil es conseguir el voto joven de esa manera, ya esta tardando el PP y VOX en hacer lo mismo, o algo parecido.
Yo el problema más que en el intento de compra en si, lo veo en la absoluta desfachatez de "vota PSOE".
¿Quien era aquél del puedo prometer y prometo?
Cuando ZP pago creo 2000 € por un hijo al tenerlo, el PP útilizó los mismos argumentos que ahora usted, que estaba comprando con el dinero de todos a las paridoras para cautivar su voto.
En la siguiente campaña Mariano prometió que en vez de 2000 € , él daría 3000 € por las mismas circunstancias y gano, pero no cumplió, no hubo ni 3000 €, ni 2000 €, vamos cero patatero.
Ahora resultara que cualquier intención de cualquier político de beneficiar con ayudas algún sector social, es y sera únicamente para cautivar su voto y eso no esta bien.
Has leído la viñeta?
Es que pone expresamente que hay que votar al psoe.
No son acusaciones o algo que se lee entre líneas.
Lo pone tal cual.
"Para cobrar los 300€ hay que votar al psoe".
Deja poco a la imaginación.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 14:50
por Edison
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Logan escribió: ↑04 Abr 2022 12:48
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José escribió: ↑03 Abr 2022 21:45
Solo una cosa que apuntar, resulta que los políticos de izquierdas, esos que defienden tanto "lo público", suelen llevar a sus hijos a la privada. Y lo mismo sucede cuando tienen que ir al médico. Esa defensa de "lo público", por parte de la izquierda, es pura demagogia y postureo. Para ellos, Educación no es más que una herramienta adoctrinadora de masas. Algo que, por supuesto, utilizarán en su favor con este tipo de reformas mediocres. Por algo el nivel de exigencia baja notablemente cuando gobierna la izquierda, y por algo la izquierda siempre insiste en reducir la edad de voto.
Cualquier persona de centro o derecha, que haya militado alguna vez en la izquierda política, como es mi caso (en mi juventud), sabe perfectamente de qué pie cojea esta. A nosotros no nos podéis engañar.
Engañan a medias, ya que muchos que votamos izquierda no podemos llevar a nuestros hijos a la privada o a la mutua médica, al menos nos da la posibilidad, cosa que la derecha le gustaría eliminar posibilidad alguna.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 17:42
por El Sopapo
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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2022 14:41
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El Sopapo escribió: ↑04 Abr 2022 13:29
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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2022 12:39
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El Sopapo escribió: ↑04 Abr 2022 10:50
Almeida promete invitar a "pincho y caña" si el PP consigue cuatro representantes en Segovia
Y compara a Mañueco con el Atlético y el Real Madrid.
https://www.huffingtonpost.es/entry/alm ... a1b83e8b79
...
Si tan fácil es conseguir el voto joven de esa manera, ya esta tardando el PP y VOX en hacer lo mismo, o algo parecido.
Yo el problema más que en el intento de compra en si, lo veo en la absoluta desfachatez de "vota PSOE".
¿Quien era aquél del puedo prometer y prometo?
Cuando ZP pago creo 2000 € por un hijo al tenerlo, el PP útilizó los mismos argumentos que ahora usted, que estaba comprando con el dinero de todos a las paridoras para cautivar su voto.
En la siguiente campaña Mariano prometió que en vez de 2000 € , él daría 3000 € por las mismas circunstancias y gano, pero no cumplió, no hubo ni 3000 €, ni 2000 €, vamos cero patatero.
Ahora resultara que cualquier intención de cualquier político de beneficiar con ayudas algún sector social, es y sera únicamente para cautivar su voto y eso no esta bien.
Has leído la viñeta?
Es que pone expresamente que hay que votar al psoe.
No son acusaciones o algo que se lee entre líneas.
Lo pone tal cual.
"Para cobrar los 300€ hay que votar al psoe".
Deja poco a la imaginación.
Pues parece de lo mas normal, que si las ayudas son promesas del PSOE, pida que se les vote. Ya que sino ganan dificilmente podran dar esas ayudas a los jovenes.
Que prometa el PP 600 € para lo mismo y asunto arreglado y que el pueblo decida.
Cuando el PP y VOX deciden beneficiar a los toros y la caza.
¿Estara el PP y VOX tratando de cautivar el voto de los cazadores y los aficionados al toro?
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 18:47
por Regshoe
A mi no me parece muy normal ofrecer dinero público a particulares a cambio del voto.
Pero bueno que sabré yo, Cataluña es la primera democracia de la historia de la humanidad, nos llevan siglos de ventaja.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 20:39
por Edison
No sé cuantos jóvenes de 18 a 22 años había en Aragón en el 2019, a bulto diría que unos 88.000. Si todos comprasen libros y fuesen a espectáculos y exposiciones hasta gastar esos 150 € o 300 € por cabeza me salen unos 13,2 o 26,4 millones de pavos, no está mal.
https://aragon.ccoo.es/0d7ecde1bbbe47b1 ... 000051.pdf
Hum, es menos de lo que cuestan las subvenciones a los ganaderos de toros de lidia o la monarquía. Eso sí, de estos temas el PP no hace publicidad.
https://www.madridiario.es/madrid-regio ... auromaquia
https://www.eldiario.es/politica/falso- ... 85536.html
Veo que no es en lo único en que gasta más el PSOE que el PP.
https://datosmacro.expansion.com/estado ... =PR-G-F-32
https://www.eldiario.es/aragon/sociedad ... 68632.html
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 04 Abr 2022 21:27
por gálvez
Y seguramente será menos de lo que se gaste en papel higiénico en China en 5 minutos...por hacer comparativas chorras
Porque el tema del debate no es que se gaste dinero en cultura. El tema del debate es que se use ese gasto cómo una herramienta de compra de votos a favor de un partido en concreto.
Saludos