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Re: Efemérides
Publicado: 23 Mar 2024 23:06
por daktari
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SABELA escribió: ↑23 Mar 2024 20:51
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Roronoa Zoro escribió: ↑23 Mar 2024 18:45
La wikipedia no es una fuente fiable y el otro es una simple opinion sin más que no tiene ni idea de como estaba el asunto en esa epoca.
No se si lo he entendido bien ¿ El de la simple opinión sin idea de como estaba el asunto entonces es Iñigo Iruin? ¿Sabes tu mas? Por lo escrito parece que sí.
Apreciada Sabela, te aconsejo que le restes importancia al absoluto desconocimiento de nuestro interlocutor sobre cuando, cómo y por qué nace ETA, la trayectoria democrática del PNV desde su fundación, y de los demás protagonistas del mal llamado "problema y/o conflicto vasco ". El pobre no da más de sí. Él es feliz tachando el sistema político actual en España de partitocracia...y recordándome día tras día que no soy capaz de criticar y/o condenar las meteduras de pata, desaciertos, equivocaciones y/o asuntos sucios en los que se haya visto involucrado el PSOE, que los ha habido y los hay...pero si con estos dos temas él es feliz como una perdiz, no seré yo el que se lo impida.
Un saludo cordial.
PD: no obstante, y para que no haga de nuevo el ridículo, aquí le dejo a nuestro interlocutor un enlace donde puede leer quién es Iñigo Iruín, y sobre todo, su importante papel en la política vasca desde los años 80.
https://es.wikipedia.org/wiki/I%C3%B1igo_Iruin
Re: Efemérides
Publicado: 23 Mar 2024 23:57
por SABELA
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daktari escribió: ↑23 Mar 2024 23:06
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SABELA escribió: ↑23 Mar 2024 20:51
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Roronoa Zoro escribió: ↑23 Mar 2024 18:45
La wikipedia no es una fuente fiable y el otro es una simple opinion sin más que no tiene ni idea de como estaba el asunto en esa epoca.
No se si lo he entendido bien ¿ El de la simple opinión sin idea de como estaba el asunto entonces es Iñigo Iruin? ¿Sabes tu mas? Por lo escrito parece que sí.
Apreciada Sabela, te aconsejo que le restes importancia al absoluto desconocimiento de nuestro interlocutor sobre cuando, cómo y por qué nace ETA, la trayectoria democrática del PNV desde su fundación, y de los demás protagonistas del mal llamado "problema y/o conflicto vasco ". El pobre no da más de sí. Él es feliz tachando el sistema político actual en España de partitocracia...y recordándome día tras día que no soy capaz de criticar y/o condenar las meteduras de pata, desaciertos, equivocaciones y/o asuntos sucios en los que se haya visto involucrado el PSOE, que los ha habido y los hay...pero si con estos dos temas él es feliz como una perdiz, no seré yo el que se lo impida.
Un saludo cordial.
PD: no obstante, y para que no haga de nuevo el ridículo, aquí le dejo a nuestro interlocutor un enlace donde puede leer quién es Iñigo Iruín, y sobre todo, su importante papel en la política vasca desde los años 80.
https://es.wikipedia.org/wiki/I%C3%B1igo_Iruin
La Wikipedia no le vale , por lo que dice
Re: Efemérides
Publicado: 24 Mar 2024 00:54
por daktari
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SABELA escribió: ↑23 Mar 2024 23:57
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daktari escribió: ↑23 Mar 2024 23:06
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SABELA escribió: ↑23 Mar 2024 20:51
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Roronoa Zoro escribió: ↑23 Mar 2024 18:45
La wikipedia no es una fuente fiable y el otro es una simple opinion sin más que no tiene ni idea de como estaba el asunto en esa epoca.
No se si lo he entendido bien ¿ El de la simple opinión sin idea de como estaba el asunto entonces es Iñigo Iruin? ¿Sabes tu mas? Por lo escrito parece que sí.
Apreciada Sabela, te aconsejo que le restes importancia al absoluto desconocimiento de nuestro interlocutor sobre cuando, cómo y por qué nace ETA, la trayectoria democrática del PNV desde su fundación, y de los demás protagonistas del mal llamado "problema y/o conflicto vasco ". El pobre no da más de sí. Él es feliz tachando el sistema político actual en España de partitocracia...y recordándome día tras día que no soy capaz de criticar y/o condenar las meteduras de pata, desaciertos, equivocaciones y/o asuntos sucios en los que se haya visto involucrado el PSOE, que los ha habido y los hay...pero si con estos dos temas él es feliz como una perdiz, no seré yo el que se lo impida.
Un saludo cordial.
PD: no obstante, y para que no haga de nuevo el ridículo, aquí le dejo a nuestro interlocutor un enlace donde puede leer quién es Iñigo Iruín, y sobre todo, su importante papel en la política vasca desde los años 80.
https://es.wikipedia.org/wiki/I%C3%B1igo_Iruin
La Wikipedia no le vale , por lo que dice
En líneas generales la Wikipedia no le vale...salvo que encuentre algún dato que le sirva para apuntalar y/o reforzar sus paranoicas elucubraciones. Me ha hecho mucha gracia cuando ha dicho refiriéndose a Iñigo Iruín...
" el otro es una simple opinión sin más que no tiene ni idea de como estaba el asunto en esa época "...! absolutamente grandioso...y demencial al mismo tiempo !...pues desde mi modesto punto de vista, Iñigo Iruín ha sido uno de los políticos más importantes de la izquierda abertzale, junto a Iñaki Esnaola, Jon Idigoras,Tasio Erkizia, Santi Brouard, Txomin Ziluaga, Iñaki Ruiz de Pinedo, y Karmelo Landa, entre otros. Iñigo Iruín ha sido un negociador absolutamente brillante; ha sabido manejar los tiempos y las formas en el ámbito judicial de manera ejemplar; y no se ha dejado impresionar ni amedrentar ni por parte de ETA, ni por los miembros más radicales de la izquierda abertzale, ni por supuesto por los distintos gobiernos con los que tuvo que lidiar. Pero oye...si nuestro interlocutor dice que Iñigo Iruín no tiene ni idea de cómo estaba el asunto en el País Vasco en esa época...amén Jesús y que sueñe con los angelitos.
Un saludo cordial de nuevo.
PD: y para que se informe bien nuestro interlocutor del conocimiento de Iñigo Iruín respecto a cómo estaba el asunto en el País Vasco en esa época, aquí le dejo un enlace, en el cual Iñigo Iruín explica de manera detallada y puntual el tema de los GAL, tanto los GAL que surgieron entre 1975 y 1982, y los GAL que surgieron entre 1983 y 1987. No tiene desperdicio.
http://www.javierortiz.net/jor/jamaica/ ... del-estado
Re: tristísima efeméride
Publicado: 26 Mar 2024 01:31
por Roronoa Zoro
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daktari escribió: ↑23 Mar 2024 15:53
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Roronoa Zoro escribió: ↑23 Mar 2024 10:40
Se cumplen 55 años del asesinato de Antonio Recio Claver a manos de ETA
Nacido en Zaragoza en 1928, ingresó en 1952 en el Cuerpo General de Policía. Estaba destinado en la Brigada de Información en Vitoria, ciudad en la que pasó todo su vida profesional.
Tres miembros de ETA entraron en su empresa familiar de fontanería a primera hora de la mañana y se encontraron en el interior sólo al inspector. Se dio cuenta de que iban a atentar contra él, pero no tuvo tiempo de utilizar su pistola, ya que los terroristas le dispararon hasta en once ocasiones causándole la muerte.
Estaba casado y tenía dos hijos de dieciséis y catorce años.
Ni Olvido ni Perdon
! Pues claro que ni olvido ni perdón...pero respecto al asesinato del miembro del Cuerpo General de Policía, Antonio Recio Claver, y respecto a todos y cada uno de los asesinatos cometidos por los criminales de la banda terrorista ETA, solo faltaría !. Pero ! ojo !...de igual manera, ni olvido ni perdón respecto a todos y cada uno de los asesinatos cometidos por grupos criminales de pistoleros fascistas de la ultraderecha española (Alianza Apostólica Anticomunista (Triple A), Grupos Armados Españoles (GAE), Antiterrorismo ETA (ATE), el Batallón Vasco Español (BVE), Fuerza Nueva, Guerrilleros de Cristo Rey, Comandos Antimarxistas, etcétera), todos ellos tutelados por agentes del servicio secreto del SECED (Servicio Central de Documentación), con dinero y manos libres para actuar al margen de la ley, sin olvidarnos de la connivencia, la permisividad y el apoyo logístico, armamentístico y de miembros de las FF.SS del Estado (guardia civil y policía armada).
A diferencia de ti yo no hago distinciones, son unos asesinos hdp. Si hubiera algunos de esos asesinos que se presentaran como candidatos de un partido politico, me indignaria igual que hice cuando asesinos de ETA fueron candidatos de Bildu.
Re: tristísima efeméride
Publicado: 26 Mar 2024 01:32
por Roronoa Zoro
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daktari escribió: ↑23 Mar 2024 17:46
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Roronoa Zoro escribió: ↑23 Mar 2024 16:33
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daktari escribió: ↑23 Mar 2024 15:53
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Roronoa Zoro escribió: ↑23 Mar 2024 10:40
Se cumplen 55 años del asesinato de Antonio Recio Claver a manos de ETA
Nacido en Zaragoza en 1928, ingresó en 1952 en el Cuerpo General de Policía. Estaba destinado en la Brigada de Información en Vitoria, ciudad en la que pasó todo su vida profesional.
Tres miembros de ETA entraron en su empresa familiar de fontanería a primera hora de la mañana y se encontraron en el interior sólo al inspector. Se dio cuenta de que iban a atentar contra él, pero no tuvo tiempo de utilizar su pistola, ya que los terroristas le dispararon hasta en once ocasiones causándole la muerte.
Estaba casado y tenía dos hijos de dieciséis y catorce años.
Ni Olvido ni Perdon
! Pues claro que ni olvido ni perdón...pero respecto al asesinato del miembro del Cuerpo General de Policía, Antonio Recio Claver, y respecto a todos y cada uno de los asesinatos cometidos por los criminales de la banda terrorista ETA, solo faltaría !. Pero ! ojo !...de igual manera, ni olvido ni perdón respecto a todos y cada uno de los asesinatos cometidos por grupos criminales de pistoleros fascistas de la ultraderecha española (Alianza Apostólica Anticomunista (Triple A), Grupos Armados Españoles (GAE), Antiterrorismo ETA (ATE), el Batallón Vasco Español (BVE), Fuerza Nueva, Guerrilleros de Cristo Rey, Comandos Antimarxistas, etcétera), todos ellos tutelados por agentes del servicio secreto del SECED (Servicio Central de Documentación), con dinero y manos libres para actuar al margen de la ley, sin olvidarnos de la connivencia, la permisividad y el apoyo logístico, armamentístico y de miembros de las FF.SS del Estado (guardia civil y policía armada).
El problema esta en que los de bildu (y en menor medida el PNV) pretenden que se olvide todo lo hecho por ETA en los ultimos 60 años. No quieren que se sepa, ni que se hable de ello.
Mientes. Ni EH-Bildu ni el PNV pretenden que se olviden los asesinatos de la banda terrorista ETA, pues esos asesinatos han quedado grabados a fuego en la memoria de la sociedad vasca, y el resto de la sociedad española, y por mucho que pretendan ese presunto interés que mencionas por borrarlo y/o que no se hable de ello, será completamente inútil. Lo único que pretende EH-Bildu es que se reconozca que ETA ha dejado de existir como organización armada hace ya 12 años; EH-Bildu ha condenado de manera explícita cualquier tipo de terrorismo, incluido el de ETA; que los etarras encarcelados sean trasladados a centros penitenciarios del País Vasco...para evitar de esa manera que sus familiares tengan que desplazarse miles de km para poder verlos; y que se reconozca de una vez por todas que por parte de los distintos gobiernos (UCD, PSOE, PP) hubo un más que demostrado terrorismo de Estado y/o guerra sucia contra ETA, y contra sus brazos políticos ( Batasuna, Herri Batasuna, Euskal Herritarrok, Sozialista Abertzaleak, Herritarren Zerrenda, etcétera) y contra una cantidad considerable de personas, y/o asociaciones, organizaciones, plataformas, etcétera, pertenecientes a la izquierda radical vasca. Y respecto al PNV, no recuerdo ningún discurso, afirmación, declaración, etcétera, por parte del portavoz del PNV en el Congreso, Aitor Esteban, en el cual demuestre el más mínimo interés por eliminar de la memoria colectiva los asesinatos de ETA, ni que intente que no se hable de ellos, y no lo ha hecho entre otras cosas porque el PNV también ha sufrido en sus filas el terrorismo etarra.
No miento. Esa es la verdad. Ni a bildu ni al PNV les interesa que se hable de ETA. Cuanto menos se hable de ETA mejor para ellos. Por eso en bildu no han movido ni un solo musculo por ayudar a que se aclaren los crimenes de ETA que faltan por resolverse.
Re: Efemérides
Publicado: 26 Mar 2024 01:42
por Roronoa Zoro
Pues muy bien, cuando asesinos de esos vayan en las listas del PP o VOx estaran en igualdad de condiciones con bildu. Ya que en bildu tuvieron a asesinos como candidatos. Dimitieron porque se supo y debido a la presión mediatica. Si no se hubiera sabido, no habrían dimitido.
Re: tristísima efeméride
Publicado: 26 Mar 2024 13:26
por daktari
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Roronoa Zoro escribió: ↑26 Mar 2024 01:32
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daktari escribió: ↑23 Mar 2024 17:46
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Roronoa Zoro escribió: ↑23 Mar 2024 16:33
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daktari escribió: ↑23 Mar 2024 15:53
! Pues claro que ni olvido ni perdón...pero respecto al asesinato del miembro del Cuerpo General de Policía, Antonio Recio Claver, y respecto a todos y cada uno de los asesinatos cometidos por los criminales de la banda terrorista ETA, solo faltaría !. Pero ! ojo !...de igual manera, ni olvido ni perdón respecto a todos y cada uno de los asesinatos cometidos por grupos criminales de pistoleros fascistas de la ultraderecha española (Alianza Apostólica Anticomunista (Triple A), Grupos Armados Españoles (GAE), Antiterrorismo ETA (ATE), el Batallón Vasco Español (BVE), Fuerza Nueva, Guerrilleros de Cristo Rey, Comandos Antimarxistas, etcétera), todos ellos tutelados por agentes del servicio secreto del SECED (Servicio Central de Documentación), con dinero y manos libres para actuar al margen de la ley, sin olvidarnos de la connivencia, la permisividad y el apoyo logístico, armamentístico y de miembros de las FF.SS del Estado (guardia civil y policía armada).
El problema esta en que los de bildu (y en menor medida el PNV) pretenden que se olvide todo lo hecho por ETA en los ultimos 60 años. No quieren que se sepa, ni que se hable de ello.
Mientes. Ni EH-Bildu ni el PNV pretenden que se olviden los asesinatos de la banda terrorista ETA, pues esos asesinatos han quedado grabados a fuego en la memoria de la sociedad vasca, y el resto de la sociedad española, y por mucho que pretendan ese presunto interés que mencionas por borrarlo y/o que no se hable de ello, será completamente inútil. Lo único que pretende EH-Bildu es que se reconozca que ETA ha dejado de existir como organización armada hace ya 12 años; EH-Bildu ha condenado de manera explícita cualquier tipo de terrorismo, incluido el de ETA; que los etarras encarcelados sean trasladados a centros penitenciarios del País Vasco...para evitar de esa manera que sus familiares tengan que desplazarse miles de km para poder verlos; y que se reconozca de una vez por todas que por parte de los distintos gobiernos (UCD, PSOE, PP) hubo un más que demostrado terrorismo de Estado y/o guerra sucia contra ETA, y contra sus brazos políticos ( Batasuna, Herri Batasuna, Euskal Herritarrok, Sozialista Abertzaleak, Herritarren Zerrenda, etcétera) y contra una cantidad considerable de personas, y/o asociaciones, organizaciones, plataformas, etcétera, pertenecientes a la izquierda radical vasca. Y respecto al PNV, no recuerdo ningún discurso, afirmación, declaración, etcétera, por parte del portavoz del PNV en el Congreso, Aitor Esteban, en el cual demuestre el más mínimo interés por eliminar de la memoria colectiva los asesinatos de ETA, ni que intente que no se hable de ellos, y no lo ha hecho entre otras cosas porque el PNV también ha sufrido en sus filas el terrorismo etarra.
No miento. Esa es la verdad. Ni a bildu ni al PNV les interesa que se hable de ETA. Cuanto menos se hable de ETA mejor para ellos. Por eso en bildu no han movido ni un solo musculo por ayudar a que se aclaren los crimenes de ETA que faltan por resolverse.
¿ Y cuantos músculos han movido los fascistas del PP y de VOX para que se aclaren los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador y/o para facilitar que se localicen y se recuperen de las cunetas y las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda entre 1936 y 1975 ?. Mira que te tengo dicho que no es prudente escupir hacia arriba...porque uno corre el riesgo de que te caiga el escupitajo encima, majete.
Re: tristísima efeméride
Publicado: 26 Mar 2024 18:19
por Roronoa Zoro
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daktari escribió: ↑26 Mar 2024 13:26
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Roronoa Zoro escribió: ↑26 Mar 2024 01:32
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daktari escribió: ↑23 Mar 2024 17:46
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Roronoa Zoro escribió: ↑23 Mar 2024 16:33
El problema esta en que los de bildu (y en menor medida el PNV) pretenden que se olvide todo lo hecho por ETA en los ultimos 60 años. No quieren que se sepa, ni que se hable de ello.
Mientes. Ni EH-Bildu ni el PNV pretenden que se olviden los asesinatos de la banda terrorista ETA, pues esos asesinatos han quedado grabados a fuego en la memoria de la sociedad vasca, y el resto de la sociedad española, y por mucho que pretendan ese presunto interés que mencionas por borrarlo y/o que no se hable de ello, será completamente inútil. Lo único que pretende EH-Bildu es que se reconozca que ETA ha dejado de existir como organización armada hace ya 12 años; EH-Bildu ha condenado de manera explícita cualquier tipo de terrorismo, incluido el de ETA; que los etarras encarcelados sean trasladados a centros penitenciarios del País Vasco...para evitar de esa manera que sus familiares tengan que desplazarse miles de km para poder verlos; y que se reconozca de una vez por todas que por parte de los distintos gobiernos (UCD, PSOE, PP) hubo un más que demostrado terrorismo de Estado y/o guerra sucia contra ETA, y contra sus brazos políticos ( Batasuna, Herri Batasuna, Euskal Herritarrok, Sozialista Abertzaleak, Herritarren Zerrenda, etcétera) y contra una cantidad considerable de personas, y/o asociaciones, organizaciones, plataformas, etcétera, pertenecientes a la izquierda radical vasca. Y respecto al PNV, no recuerdo ningún discurso, afirmación, declaración, etcétera, por parte del portavoz del PNV en el Congreso, Aitor Esteban, en el cual demuestre el más mínimo interés por eliminar de la memoria colectiva los asesinatos de ETA, ni que intente que no se hable de ellos, y no lo ha hecho entre otras cosas porque el PNV también ha sufrido en sus filas el terrorismo etarra.
No miento. Esa es la verdad. Ni a bildu ni al PNV les interesa que se hable de ETA. Cuanto menos se hable de ETA mejor para ellos. Por eso en bildu no han movido ni un solo musculo por ayudar a que se aclaren los crimenes de ETA que faltan por resolverse.
¿ Y cuantos músculos han movido los fascistas del PP y de VOX para que se aclaren los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador y/o para facilitar que se localicen y se recuperen de las cunetas y las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda entre 1936 y 1975 ?. Mira que te tengo dicho que no es prudente escupir hacia arriba...porque uno corre el riesgo de que te caiga el escupitajo encima, majete.
Lo que unos hagan o no hagan, no justifica lo que no han hecho los de bildu
Re: tristísima efeméride
Publicado: 27 Mar 2024 01:33
por daktari
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Roronoa Zoro escribió: ↑26 Mar 2024 18:19
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daktari escribió: ↑26 Mar 2024 13:26
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Roronoa Zoro escribió: ↑26 Mar 2024 01:32
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daktari escribió: ↑23 Mar 2024 17:46
Mientes. Ni EH-Bildu ni el PNV pretenden que se olviden los asesinatos de la banda terrorista ETA, pues esos asesinatos han quedado grabados a fuego en la memoria de la sociedad vasca, y el resto de la sociedad española, y por mucho que pretendan ese presunto interés que mencionas por borrarlo y/o que no se hable de ello, será completamente inútil. Lo único que pretende EH-Bildu es que se reconozca que ETA ha dejado de existir como organización armada hace ya 12 años; EH-Bildu ha condenado de manera explícita cualquier tipo de terrorismo, incluido el de ETA; que los etarras encarcelados sean trasladados a centros penitenciarios del País Vasco...para evitar de esa manera que sus familiares tengan que desplazarse miles de km para poder verlos; y que se reconozca de una vez por todas que por parte de los distintos gobiernos (UCD, PSOE, PP) hubo un más que demostrado terrorismo de Estado y/o guerra sucia contra ETA, y contra sus brazos políticos ( Batasuna, Herri Batasuna, Euskal Herritarrok, Sozialista Abertzaleak, Herritarren Zerrenda, etcétera) y contra una cantidad considerable de personas, y/o asociaciones, organizaciones, plataformas, etcétera, pertenecientes a la izquierda radical vasca. Y respecto al PNV, no recuerdo ningún discurso, afirmación, declaración, etcétera, por parte del portavoz del PNV en el Congreso, Aitor Esteban, en el cual demuestre el más mínimo interés por eliminar de la memoria colectiva los asesinatos de ETA, ni que intente que no se hable de ellos, y no lo ha hecho entre otras cosas porque el PNV también ha sufrido en sus filas el terrorismo etarra.
No miento. Esa es la verdad. Ni a bildu ni al PNV les interesa que se hable de ETA. Cuanto menos se hable de ETA mejor para ellos. Por eso en bildu no han movido ni un solo musculo por ayudar a que se aclaren los crimenes de ETA que faltan por resolverse.
¿ Y cuantos músculos han movido los fascistas del PP y de VOX para que se aclaren los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador y/o para facilitar que se localicen y se recuperen de las cunetas y las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda entre 1936 y 1975 ?. Mira que te tengo dicho que no es prudente escupir hacia arriba...porque uno corre el riesgo de que te caiga el escupitajo encima, majete.
Lo que unos hagan o no hagan, no justifica lo que no han hecho los de bildu
Claro, claro, claro...lo que hayan hecho o dejado de hacer los fascistas del PP y de VOX, para ti no tiene mayor importancia...ahora bien, para ti lo verdaderamente importante es lo que haya podido hacer o dejado de hacer EH-Bildu...¿ a que sí ?. Eres un auténtico impresentable.
Re: tristísima efeméride
Publicado: 27 Mar 2024 10:24
por Roronoa Zoro
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daktari escribió: ↑27 Mar 2024 01:33
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Roronoa Zoro escribió: ↑26 Mar 2024 18:19
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daktari escribió: ↑26 Mar 2024 13:26
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Roronoa Zoro escribió: ↑26 Mar 2024 01:32
No miento. Esa es la verdad. Ni a bildu ni al PNV les interesa que se hable de ETA. Cuanto menos se hable de ETA mejor para ellos. Por eso en bildu no han movido ni un solo musculo por ayudar a que se aclaren los crimenes de ETA que faltan por resolverse.
¿ Y cuantos músculos han movido los fascistas del PP y de VOX para que se aclaren los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador y/o para facilitar que se localicen y se recuperen de las cunetas y las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda entre 1936 y 1975 ?. Mira que te tengo dicho que no es prudente escupir hacia arriba...porque uno corre el riesgo de que te caiga el escupitajo encima, majete.
Lo que unos hagan o no hagan, no justifica lo que no han hecho los de bildu
Claro, claro, claro...lo que hayan hecho o dejado de hacer los fascistas del PP y de VOX, para ti no tiene mayor importancia...ahora bien, para ti lo verdaderamente importante es lo que haya podido hacer o dejado de hacer EH-Bildu...¿ a que sí ?. Eres un auténtico impresentable.
Yo no recuerdo ningun asesino como candidato de Vox o el PP(por mucho que digas fraga no mató a nadie). En cambio en bildu si ha pasado. Y dejaron de ser candidatos, no porque se dieran cuenta de que estaba mal sino por la presión mediatica.
Re: tristísima efeméride
Publicado: 27 Mar 2024 14:43
por daktari
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Roronoa Zoro escribió: ↑27 Mar 2024 10:24
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daktari escribió: ↑27 Mar 2024 01:33
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Roronoa Zoro escribió: ↑26 Mar 2024 18:19
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daktari escribió: ↑26 Mar 2024 13:26
¿ Y cuantos músculos han movido los fascistas del PP y de VOX para que se aclaren los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador y/o para facilitar que se localicen y se recuperen de las cunetas y las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda entre 1936 y 1975 ?. Mira que te tengo dicho que no es prudente escupir hacia arriba...porque uno corre el riesgo de que te caiga el escupitajo encima, majete.
Lo que unos hagan o no hagan, no justifica lo que no han hecho los de bildu
Claro, claro, claro...lo que hayan hecho o dejado de hacer los fascistas del PP y de VOX, para ti no tiene mayor importancia...ahora bien, para ti lo verdaderamente importante es lo que haya podido hacer o dejado de hacer EH-Bildu...¿ a que sí ?. Eres un auténtico impresentable.
Yo no recuerdo ningun asesino como candidato de Vox o el PP(por mucho que digas fraga no mató a nadie). En cambio en bildu si ha pasado. Y dejaron de ser candidatos, no porque se dieran cuenta de que estaba mal sino por la presión mediatica.
Insisto...¿ Cuantos músculos han movido los fascistas del PP y de VOX para que se aclaren los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador y/o para facilitar que se localicen y se recuperen de las cunetas y las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda entre 1936 y 1975 ?
Tic, tac, tic tac, tic tac...
Re: Efemérides
Publicado: 27 Mar 2024 15:56
por Edison
Está claro que Fraga era un pedazo de pan. Como Franco, que tampoco mató a nadie con sus propias manos. Y menos aún, que pudiera defenderse.
Fraga: ni olvido ni perdón
Re: tristísima efeméride
Publicado: 27 Mar 2024 17:22
por Roronoa Zoro
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daktari escribió: ↑27 Mar 2024 14:43
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Roronoa Zoro escribió: ↑27 Mar 2024 10:24
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daktari escribió: ↑27 Mar 2024 01:33
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Roronoa Zoro escribió: ↑26 Mar 2024 18:19
Lo que unos hagan o no hagan, no justifica lo que no han hecho los de bildu
Claro, claro, claro...lo que hayan hecho o dejado de hacer los fascistas del PP y de VOX, para ti no tiene mayor importancia...ahora bien, para ti lo verdaderamente importante es lo que haya podido hacer o dejado de hacer EH-Bildu...¿ a que sí ?. Eres un auténtico impresentable.
Yo no recuerdo ningun asesino como candidato de Vox o el PP(por mucho que digas fraga no mató a nadie). En cambio en bildu si ha pasado. Y dejaron de ser candidatos, no porque se dieran cuenta de que estaba mal sino por la presión mediatica.
Insisto...¿ Cuantos músculos han movido los fascistas del PP y de VOX para que se aclaren los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador y/o para facilitar que se localicen y se recuperen de las cunetas y las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda entre 1936 y 1975 ?
Tic, tac, tic tac, tic tac...
No habian ni nacido entonces, como para poder aportar prueba alguna de ello.
Re: tristísima efeméride
Publicado: 27 Mar 2024 18:57
por daktari
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Roronoa Zoro escribió: ↑27 Mar 2024 17:22
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daktari escribió: ↑27 Mar 2024 14:43
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Roronoa Zoro escribió: ↑27 Mar 2024 10:24
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daktari escribió: ↑27 Mar 2024 01:33
Claro, claro, claro...lo que hayan hecho o dejado de hacer los fascistas del PP y de VOX, para ti no tiene mayor importancia...ahora bien, para ti lo verdaderamente importante es lo que haya podido hacer o dejado de hacer EH-Bildu...¿ a que sí ?. Eres un auténtico impresentable.
Yo no recuerdo ningun asesino como candidato de Vox o el PP(por mucho que digas fraga no mató a nadie). En cambio en bildu si ha pasado. Y dejaron de ser candidatos, no porque se dieran cuenta de que estaba mal sino por la presión mediatica.
Insisto...¿ Cuantos músculos han movido los fascistas del PP y de VOX para que se aclaren los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador y/o para facilitar que se localicen y se recuperen de las cunetas y las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda entre 1936 y 1975 ?
Tic, tac, tic tac, tic tac...
No habian ni nacido entonces, como para poder aportar prueba alguna de ello.
Vamos a ver...que yo no te estoy pidiendo ni a ti, ni a nadie, pruebas de nada. Yo tan solo afirmo con absoluta rotundidad que tanto el fascista hijo de puta de Aznar, como el no menos fascista hijo de puta de M. Rajoy, a lo largo de sus etapas como presidentes del Gobierno de España (1996-2004 Aznar y 2011-2018 M. Rajoy) no movieron ni un puto músculo para aclarar los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador entre 1936 y 1975, ni para facilitar que se localizaran y se recuperaran de las cunetas y de las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda a manos de los asesinos fascistas entre 1936 y 1975. ¿ Lo entiendes...o necesitas un mapa ?.
Re: tristísima efeméride
Publicado: 27 Mar 2024 19:13
por Roronoa Zoro
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daktari escribió: ↑27 Mar 2024 18:57
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Roronoa Zoro escribió: ↑27 Mar 2024 17:22
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daktari escribió: ↑27 Mar 2024 14:43
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Roronoa Zoro escribió: ↑27 Mar 2024 10:24
Yo no recuerdo ningun asesino como candidato de Vox o el PP(por mucho que digas fraga no mató a nadie). En cambio en bildu si ha pasado. Y dejaron de ser candidatos, no porque se dieran cuenta de que estaba mal sino por la presión mediatica.
Insisto...¿ Cuantos músculos han movido los fascistas del PP y de VOX para que se aclaren los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador y/o para facilitar que se localicen y se recuperen de las cunetas y las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda entre 1936 y 1975 ?
Tic, tac, tic tac, tic tac...
No habian ni nacido entonces, como para poder aportar prueba alguna de ello.
Vamos a ver...que yo no te estoy pidiendo ni a ti, ni a nadie, pruebas de nada. Yo tan solo afirmo con absoluta rotundidad que tanto el fascista hijo de puta de Aznar, como el no menos fascista hijo de puta de M. Rajoy, a lo largo de sus etapas como presidentes del Gobierno de España (1996-2004 Aznar y 2011-2018 M. Rajoy) no movieron ni un puto músculo para aclarar los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador entre 1936 y 1975, ni para facilitar que se localizaran y se recuperaran de las cunetas y de las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda a manos de los asesinos fascistas entre 1936 y 1975. ¿ Lo entiendes...o necesitas un mapa ?.
Tampoco pusieron trabas a que se hubiera hecho. Solo que no pusieron medios publico para tal fin. Y ya esta. Que para ti se tendría que haber destinado todos los medios necesarios aun sabiendose la enorme deuda que hay(por culpa de los politicuchos), pues esa es tu opinion.
Re: Efemérides
Publicado: 27 Mar 2024 19:24
por Edison
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Si Fraga pudo, un etarra puede
Respetar a las víctimas no puede ser discrecional y hemipléjico. Es un error y una falta de respeto a los que sufrieron la violencia política que Bildu haya decidido llevar a siete terroristas con delitos de sangre. Bildu tenía mucho más donde elegir y escoger a estas siete personas es un mensaje político que sabían que sería interpretado de la manera en la que se ha hecho. No es aceptable que los vecinos, amigos o familiares de las víctimas de estas siete personas tengan que convivir viendo a los ejecutores de sus seres queridos en los órganos de representación política de sus municipios. Pero es algo que lleva ocurriendo en democracia desde que se implantó. El desprecio sistemático a las víctimas de la dictadura, de la violencia política del Estado y de la represión y la tortura han sido las marcas fundamentales con las que se ha constituido nuestra democracia. Nadie ha tenido en consideración que a esas personas también les duele que asciendan a un guardia civil implicado en la desaparición de Mikel Zabalza, que Billy el Niño haya muerto con sus medallas o que Manuel Fraga haya sido un padre de la Constitución habiendo sido el máximo responsable de la ejecución de Julián Grimau. Las líneas morales de la participación política estaban escritas en nuestra democracia con la sangre de republicanos.
(...)
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Grimau, la primera víctima de Fraga
(...) Entre las personas que clamaron conmutación de pena, hubo firmas históricas como la del Papa Juan XXIII, John Fitzgerald Kennedy, Jean Paul Sartre o Willy Brandt, entre muchos. Sin embargo, la vida de la considerada primera víctima de Fraga no tuvo escapatoria.
El senador por el PNV Iñaki Anasagasti recuerda la decisión del antiguo dirigente franquista que murió en enero de 2012. "Julián Grimau no fue fusilado, sino asesinado fríamente 23 años después de finalizada la Guerra Civil. En el Consejo de Ministros presidido por Franco estaba Manuel Fraga Iribarne como ministro que además se ocupó de justificar internacionalmente esta muerte. Fraga jamás pidió perdón por aquel asesinato y es considerado en España como uno de los padres de la actual democracia. Fundó el Partido Popular. Tiene un busto en el Senado", denuncia enérgico Anasagasti.
lanzado por la ventana Díaz-Cardiel reacciona: "¡Estoy con Iñaki!". "¡Es absolutamente incomprensible que hayan puesto ese busto en el Senado cuando no ha habido condena! La historia de España es casi única. Recuerdo la frase de un argentino sobre esta situación que dice: se os ha muerto el perro, pero su rabia continúa con vosotros", apunta quien conoció a Grimau en el exilio en París.
Pero, ¿quién fue Julián Grimau? El 20 de abril de 1963, el dirigente comunista Julián Grimau (Madrid, 1911) fue asesinado a los 52 años por un pelotón de fusilamiento, con 27 descargas de fusiles, pero "el oficial al mando tuvo que rematarle con tres tiros de gracia. Nunca lo olvidaré", explicó el abogado defensor de Grimau, Alejandro Rebollo. Los franquistas acabaron con su vida. Había sido detenido a finales de 1962 horas después de despedirse de su camarada Víctor Díaz-Cardiel. Sufrió graves lesiones durante los interrogatorios al ser lanzado esposado por la ventana de la comisaría a la calle. Tras un juicio militar con personal no especializado fue condenado a muerte y fusilado en Madrid. Todo en pocas horas. Fue acusado de "rebelión militar continuada", pero realmente, a juicio de Díaz-Cardiel, fue un "capricho de Fraga, quien quería reconocimiento" en un momento en el que Franco estaba haciendo cambios y el Estado estaba con huelgas en Asturias o Bizkaia. Su causa, entonces se convirtió en un símbolo contra el franquismo.
El PC extendió las protestas por todo el mundo pero Franco no cedió ante las presiones que llegaron desde el Vaticano hasta el líder soviético Nikita Kruschev. Fraga no quiso escuchar. El antifranquista Manuel de Cos, hermano del guerrillero Jesús de Cos, relata a DEIA aquellos días. "Cuando nos enteramos de que le tiraron por la ventana, un amigo y yo fuimos a ver la sangre en el suelo. Llevamos como protesta un rodillo con un caldero de pintura roja para denunciar pintando líneas, caminos, que llevaran a aquel lugar. Un policía nos los quitó. Aquello fue una tragedia", da testimonio quien estuvo como prisionero de guerra en las cárceles bilbainas de los Escolapios -"de la que nadie habla", dice De Cos a sus 93 años- y en Larrinaga.
Re: tristísima efeméride
Publicado: 27 Mar 2024 19:28
por daktari
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Roronoa Zoro escribió: ↑27 Mar 2024 19:13
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daktari escribió: ↑27 Mar 2024 18:57
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Roronoa Zoro escribió: ↑27 Mar 2024 17:22
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daktari escribió: ↑27 Mar 2024 14:43
Insisto...¿ Cuantos músculos han movido los fascistas del PP y de VOX para que se aclaren los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador y/o para facilitar que se localicen y se recuperen de las cunetas y las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda entre 1936 y 1975 ?
Tic, tac, tic tac, tic tac...
No habian ni nacido entonces, como para poder aportar prueba alguna de ello.
Vamos a ver...que yo no te estoy pidiendo ni a ti, ni a nadie, pruebas de nada. Yo tan solo afirmo con absoluta rotundidad que tanto el fascista hijo de puta de Aznar, como el no menos fascista hijo de puta de M. Rajoy, a lo largo de sus etapas como presidentes del Gobierno de España (1996-2004 Aznar y 2011-2018 M. Rajoy) no movieron ni un puto músculo para aclarar los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador entre 1936 y 1975, ni para facilitar que se localizaran y se recuperaran de las cunetas y de las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda a manos de los asesinos fascistas entre 1936 y 1975. ¿ Lo entiendes...o necesitas un mapa ?.
Tampoco pusieron trabas a que se hubiera hecho. Solo que no pusieron medios publico para tal fin. Y ya esta. Que para ti se tendría que haber destinado todos los medios necesarios aun sabiendose la enorme deuda que hay(por culpa de los politicuchos), pues esa es tu opinion.
¿ Pero cómo puedes tener la desvergüenza de decir que no pusieron trabas?...no solo pusieron trabas, sino que se rieron de la Ley de Memoria Histórica, se rieron de los familiares de los asesinados, etcétera. No te imaginas lo que iba a disfrutar si te pudiera tener frente a frente, majete.
Anda lee...
https://www.lamarea.com/2018/06/03/las- ... historica/
Re: Efemérides
Publicado: 27 Mar 2024 19:53
por Edison
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Vox y PP imponen su visión de la “memoria histórica”
Eliminar las “visiones sesgadas“, en palabras de PP y Vox, del decreto de 2018 de Memoria histórica y democrática aprobado por unanimidad en las Cortes de Castilla y León, bajo el gobierno del popular Juan Vicente Herrera, es el objetivo del borrador presentado ayer por ambas formaciones y que con el nombre de Ley de Concordia pretende ser el nuevo marco regional normativo en materia de “memoria histórica”. Se pasa de un texto pactado por todas las fuerzas políticas de Castilla y León, a uno exclusivamente amparado por la coalición en el el gobierno.
(...)
Resumiendo, lo que se pretende es que no se mencione lo que no conviene a la extrema derecha.
Re: tristísima efeméride
Publicado: 28 Mar 2024 21:27
por Roronoa Zoro
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daktari escribió: ↑27 Mar 2024 19:28
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Roronoa Zoro escribió: ↑27 Mar 2024 19:13
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daktari escribió: ↑27 Mar 2024 18:57
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Roronoa Zoro escribió: ↑27 Mar 2024 17:22
No habian ni nacido entonces, como para poder aportar prueba alguna de ello.
Vamos a ver...que yo no te estoy pidiendo ni a ti, ni a nadie, pruebas de nada. Yo tan solo afirmo con absoluta rotundidad que tanto el fascista hijo de puta de Aznar, como el no menos fascista hijo de puta de M. Rajoy, a lo largo de sus etapas como presidentes del Gobierno de España (1996-2004 Aznar y 2011-2018 M. Rajoy) no movieron ni un puto músculo para aclarar los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador entre 1936 y 1975, ni para facilitar que se localizaran y se recuperaran de las cunetas y de las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda a manos de los asesinos fascistas entre 1936 y 1975. ¿ Lo entiendes...o necesitas un mapa ?.
Tampoco pusieron trabas a que se hubiera hecho. Solo que no pusieron medios publico para tal fin. Y ya esta. Que para ti se tendría que haber destinado todos los medios necesarios aun sabiendose la enorme deuda que hay(por culpa de los politicuchos), pues esa es tu opinion.
¿ Pero cómo puedes tener la desvergüenza de decir que no pusieron trabas?...no solo pusieron trabas, sino que se rieron de la Ley de Memoria Histórica, se rieron de los familiares de los asesinados, etcétera. No te imaginas lo que iba a disfrutar si te pudiera tener frente a frente, majete.
Anda lee...
https://www.lamarea.com/2018/06/03/las- ... historica/
No poner medios publicos no es poner trabas, por mucho que digas. Un gobierno tiene que tener prioridades. Y los vivos tienen que estar por delante de los muertos.
Re: tristísima efeméride
Publicado: 28 Mar 2024 23:28
por daktari
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Roronoa Zoro escribió: ↑28 Mar 2024 21:27
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daktari escribió: ↑27 Mar 2024 19:28
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Roronoa Zoro escribió: ↑27 Mar 2024 19:13
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daktari escribió: ↑27 Mar 2024 18:57
Vamos a ver...que yo no te estoy pidiendo ni a ti, ni a nadie, pruebas de nada. Yo tan solo afirmo con absoluta rotundidad que tanto el fascista hijo de puta de Aznar, como el no menos fascista hijo de puta de M. Rajoy, a lo largo de sus etapas como presidentes del Gobierno de España (1996-2004 Aznar y 2011-2018 M. Rajoy) no movieron ni un puto músculo para aclarar los asesinatos cometidos por el régimen del asesino dictador entre 1936 y 1975, ni para facilitar que se localizaran y se recuperaran de las cunetas y de las fosas comunes los miles de asesinados de la izquierda a manos de los asesinos fascistas entre 1936 y 1975. ¿ Lo entiendes...o necesitas un mapa ?.
Tampoco pusieron trabas a que se hubiera hecho. Solo que no pusieron medios publico para tal fin. Y ya esta. Que para ti se tendría que haber destinado todos los medios necesarios aun sabiendose la enorme deuda que hay(por culpa de los politicuchos), pues esa es tu opinion.
¿ Pero cómo puedes tener la desvergüenza de decir que no pusieron trabas?...no solo pusieron trabas, sino que se rieron de la Ley de Memoria Histórica, se rieron de los familiares de los asesinados, etcétera. No te imaginas lo que iba a disfrutar si te pudiera tener frente a frente, majete.
Anda lee...
https://www.lamarea.com/2018/06/03/las- ... historica/
No poner medios publicos no es poner trabas, por mucho que digas. Un gobierno tiene que tener prioridades. Y los vivos tienen que estar por delante de los muertos.
Como veo que no has leído el enlace que he adjuntado, en el cual se desglosa detalladamente la absoluta desconsideración, mofas, insultos y falta de empatía hacia los asesinados y represaliados de izquierdas entre 1936 y 1975 por parte de los gobiernos fascistas del PP, ni me molesto en responderte, porque si lo hago...seguro que me cae un baneo del 15.