Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Los intereses geopolíticos de Canada en esa zona del mundo se reducen al peso de los canadienses de origen Ucraniano en este pais.

Es decir, la demoscopia electoral convertida en Geoplítica es lo que explica el alto protagonismo y su fuerte posicionamiento de Canada en este conflicto.

HEmos sustituido geopolítica por demoscopia.

Saludos
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Una de las cosas que me llama la atención de esta historia es que se está dando por supuesto que Rusia pretende invadir Ucrania...es mas se están dando fechas supuestas de la invasión y se está dando por hecho que esa es la intención Rusa , incluso que lo han manifestado abiertamente.
El relato viene a ser que Rusia está planteando "O haceis lo que yo digo o invado UCrania"
PEro a mi no me consta que Rusia se haya manifestado en ese sentido.

¿ALguien tiene algún enlace a alguna noticia de que los Rusos hayan planteado eso en esos términos de forma oficial.....o por contra estamos ante una inventada ?

El tema está llegando a ser tan cantoso que el propio Zelinski (nada sospechoso el hombre) estña pidiendo a sus supuestos defensores que por favor bajen el tono....porque entre una cosa y otra le están arruinando el pais.
Gran desgracia para Ucrania haberse convertido en la apuesta de una partida de Poker.NAda bueno va a salir de ello

NO se lo que va a pasar....pero a Rusia no parece interesarle una ocupación militar de Ucrania....a Rusia lo que le conviene es que se mantenga el estatus quo...es decir que Lugansk y Donets sigan en situación de stand by , de independencia oficiosa, lo mismo que pasa con regiones de MOldavia o Georgia para que este pais no pueda entrar en la OTAN (en sus estatutos no se admiten estados con disputas de este tipo)
Si acaba con esa situación anexionándose esos territorios o si se le fuesen la pelota y ocupasen UCrania desaparecería esa situación de Estado Colchón que es lo que Rusia ha buscado siempre.....tener a la OTAN lejos de sus puntos críticos.

Se podría haber anexionado esos territorios al mismo tiempo que lo hizo con Crimea.....pero no lo hizo....de hecho lo de CRimea fue una reacción ante los sucesos del MAiden , la segunda revolución de colorines, esta vez ante un gobierno electo tras un proceso electoral reconocido por la UE....
Y no lo hiceron no por bondad, evidentemente, sino por garantizarse una situación de inestabilidad que impidiese a Ucrania ingresar en la coalición antirusa llamada OTAN

A mi toda esta historia me suena a poner el parche antes de la herida.
SEguramente UCrania esté planteando una ofensiva apoyado por material y asesores occidentales contra los rebeldes prorusos....con el objeto de eliminarlos e inmediatamente entrar en la OTAN
Rusia ha puesto tropas en la frontera para disuadir de esto ...en la línea de que si te pasas intervengo...(sucedió con Georgia no hace mucho, ofensiva Georgiana contra territoiros secesionistas y contraofensiva rusa hasta las puertas de Tiblist)...y a partir de haí se ha montado el Show....te amenazo que si invades Ucrania te voy a acribillar a sanciones y tal. (que otro día hablaremos del matonismo económico y cómo puede afectar eso a la globalización)
Lo que realmente se está planteando es "no intervengas en apoyar a las facciones prorusas en Ucrania y dejalas a su suerte y resignate a que Ucrania entre en la OTAN"

ESe para mi es el fondo de esta historia

saludos
Última edición por gálvez el 14 Feb 2022 11:13, editado 1 vez en total.
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SanTelmo
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por SanTelmo »

Trump, ese peligro para la paz mundial.
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

¿TE imaginas a un presidente del gobierno español (o de cualquier pais medio normal) promoviendo una escalada bélica en un pais remoto en defensa de los intereses de un pais que tiene contratado a su hijo de directivo en una empresa pública?

Pues eso está sucediendo en esta historia pese al increible silencio al respecto. Lo de Chenney y Halliburton se queda pequeño.

Uno de los asuntos que los historiadores estudiaran en el futuro será el cruce de intereses personales y politicos tan obsceno entre agentes decisores y conflictos bélicos.

Ucrania y el hijo de Biden
Kosovo y Madeline Albridge
Chenney y HAlliburton....

De autócratas y tiranos se entiende la vinculación entre intereses nacionales y personales, pero de líderes de modelos republicanos democráticos no indica nada bueno para la salud del sistema.

ESa confusión fue el principio del fin de la república romana.

saludos
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liberal de izquierda
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por liberal de izquierda »

Hola gálvez, buena observación, efectivamente parece que la demoscopia empieza a influenciar a la geopolítica en el caso de Canadá, como bien afirmas, Canadá tiene la mayor comunidad de inmigrantes ucranianos y descendientes de ucranianos del Mundo, exceptuando a Rusia, y la mayoría de ellos residen en las provincias de las praderas del oeste y el centro-oeste canadiense, donde el opositor Partido Conservador de Canadá (CPC), obtiene la mayoría de sus escaños y votos, frente al gobernante Partido Liberal de Canadá (LPC), que los obtiene en su mayoría en las provincias del este atlántico de Canadá, sobre todo en Ontario y Quebec. Por lo tanto, no estaría mal creer que hay una especulación política del Partido Liberal de Canadá para aumentar su caudal de votos entre la muy importante comunidad de canadienses de origen étnico ucraniano.

Saludos.
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por liberal de izquierda »

https://www.cronista.com/internacionale ... a-lo-peor/
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por liberal de izquierda »

https://www.eluniverso.com/noticias/int ... ropa-nota/
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por liberal de izquierda »

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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por ECO »

Sus aliados occidentales al actual Gobierno ruso: “No importa que controles todos los partidos comunistas del mundo, incluyendo al español Unidas Podemos; no importa que entre tus principales aliados estén el Régimen comunista chino, Corea del Norte, la dictadura comunista cubana, y similares; no importa que quieras invadir Ucrania y amenaces militarmente a países del Este de Europa, etc, tu levanta la mano derecha y di que eres conservador y partidario de la doctrina capitalista y podrás sentarte con nosotros, corruptos partidos políticos occidentales, como el SPD, que tiene al excanciller Schröderen en la nómina del Gobierno ruso, o los herederos ideológicos del nazismo y fascismo, como por ejemplo, en España, Vox, eso sí, tendrás que regalar buenos maletines llenos de dólares, o como mínimo, euros.
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por ECO »

Nunca antes había estado tan dividida y débil la OTAN, el Gobierno ruso lo sabe, y por eso amenaza ahora a los países de Europa del Este que han ingresado en la organización ya hace tiempo, los últimos en el 2004. Estados Unidos está dispuesto a reforzar la defensa militar de Europa del Este, pero ¿Lo aceptara una UE en la que partidos políticos prorrusos, de izquierda y derecha, tienen más fuerza que nunca? Por ejemplo, ¿Lo aceptara el Gobierno de España?
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Shaiapouf
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Shaiapouf »

Leamos algunas de las últimas declaraciones públicas de sus principales implicados.

Biden dice que si Rusia osa atacar a Ucrania, se acabó el Nord Stream II, cuando le preguntan cómo lograría detenerlo considerando que Estados Unidos no participa en el mismo, responde "I promise you, we will be able to do it".

Mientras tantos, Jens Stoltenberg (secretario general de la OTAN) elogió a Azerbaiyán por ser un proveedor "confiable de gas a Europa".

Tenemos clarísimo ahora cuál es uno de los principales objetivos de la OTAN.
.
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por liberal de izquierda »

https://elpais.com/internacional/2022-0 ... rania.html
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por liberal de izquierda »

https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... necesaria/
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por liberal de izquierda »

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... s_3377452/
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »


Ergo se demuestra que la constante propaganda mediática funciona y es muy fácil demonizar a un pais hasta el punto de perturbar las percepciones geopolíticas mas evidentes.

Que el mayor premio de periodismo se llame Pulitzer (aquel manipulador hacedor de guerras) no es una casualidad.

saludos
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Ojo, que ahora el bueno de Biden ha declarado que tiene información de que Rusia elaboró unas listas de ucranianos para "ejecutar o confinar en campos".

:facepalm:
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Putin, tras reconocer la independencia del Donbás: «Fue un error permitir a las repúblicas dejar la URSS»

El presidente ruso expone que «la Ucrania moderna fue una creación de Rusia» en su discurso para apoyar públicamente a las repúblicas de Donetsk y Lugansk

El presidente de Rusia, Vladímir Putin, ha dirigido este lunes un discurso a la nación para oficializar el reconocimiento del Kremlin para la independencia de las autoproclamadas repúblicas separatistas de Donetsk y Lugansk, en el este de Ucrania. Durante el mismo, ha llegado a asegurar que «fue un error permitir a las repúblicas dejar la URSS» (Unión Soviética) y que «el colapso de la Unión Soviética supuso el saqueo de la riqueza de Rusia y dejó en una posición muy difícil al país«.



«La Ucrania moderna fue una creación de Rusia», ha expuesto Putin, que ha ensalzado a Lenin como encargado de «crear Ucrania» y ha aseverado que el este ucraniano fue territorio ruso en el pasado. Para él, «Ucrania no es un país soberano, está controlado por Estados Unidos». De ahí que también considere que la OTAN ya está operando allí y que «la embajada de Estados Unidos gastó millones de dólares para fomentar las protestas en Kiev».



Por eso, el presidente ruso ha anunciado que Moscú tomará medidas ante la negativa de Estados Unidos y la OTAN a atender sus preocupaciones de seguridad: «No podemos dejar de reaccionar a este peligro real».

https://www.elliberal.com/putin-tras-re ... r-la-urss/
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

España, un país de borregos. Cómo se notan la manipulación de los medios de comunicación al servicio de la casta. :facepalm:
Última edición por José el 22 Feb 2022 00:16, editado 1 vez en total.
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :-)
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Ha salido Volodímir Zelenski a decir que, por mucho que haga Rusia, Ucrania seguirá manteniendo las fronteras que le han sido reconocidas internacionalmente. Eso es como si sale Sánchez a decir que el Sahara Occidental o Gibraltar siguen siendo españolas. De ilusión también se vive.
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