Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

[liberal de izquierda]

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Suecia denuncia una incursión en su espacio aéreo por parte de un avión ruso

Las Fuerzas Armadas de Suecia han denunciado este sábado que un avión ruso realizó el viernes por la noche una incursión en sus cielos en la provincia de Blekinge en lo que sería una violación de su espacio aéreo, según ha informado en un comunicado.




Magdalena Andersson, primera ministra de SueciaGETTY


"El avión se ubicó al este de Bornholm y luego voló hacia territorio sueco.

Durante un breve período, el avión violó el espacio aéreo sueco y luego abandonó la zona. La preparación sueca para incidentes siguió todo el proceso y fotografió el incidente", ha indicado.

El avión era de hélice, del tipo AN-30, un modelo utilizado para reconocimiento.

El ministro de Defensa del país, Peter Hultqvist, ha condenado el incidente en un mensaje de texto enviado al diario sueco 'Aftonbladet'.

"Por supuesto, actuaremos diplomáticamente contra esto. La acción es poco profesional y, dada la situación general de seguridad, extremadamente inapropiada.

La soberanía sueca siempre debe ser respetada", ha dicho.

El pasado mes de marzo, las Fuerzas Armadas también denunciaron una breve incursión en sus cielos por parte de cuatro aviones de combate rusos sobre las aguas del mar Báltico, al este de la isla de Gotland, a unos 300 kilómetros del enclave ruso de Kaliningrado.

Rusia lo confirma

Según los medios de comunicación Rusia ha confirmado que, efectivamente ha sido así, y que se ha vuelto a violar el espacio aéreo de Suecia.

https://www.niusdiario.es/internacional ... 95055.html

[liberal de izquierda]

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La OTAN, sobre el ingreso de Finlandia y Suecia: “Demostrará a Putin que logra lo contrario de lo que quiere”

El secretario general de la Alianza Atlántica, Jens Stoltenberg, afirma que “el proceso de adhesión puede ser muy rápido”, mientras negocia con Finlandia y Suecia garantías de seguridad desde la petición del ingreso hasta la adhesión final

Finlandia y Suecia, históricos países no alineados en la OTAN, cada vez se encuentran más cerca de la puerta de entrada.

La invasión rusa de Ucrania ha acelerado el proceso de acercamiento hacia la Alianza Atlántica, hasta el punto de que la decisión final puede tomarse en las próximas semanas.




El secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, y la primera ministra finlandesa, Sanna Marin, en Helsinki, el 25 de octubre de 2021. NATO


Y parte de la negociación con la OTAN, mientras se terminan los procesos políticos internos en cada país, tiene que ver con las garantías de seguridad de los dos países desde que presenten la hipotética solicitud hasta que sea aprobada.

En tanto que el movimiento tiene que ver con el temor a Rusia, Estocolmo y Helsinki quieren garantías de protección en el periodo que abarca desde que presentan los papeles hasta que se acepta la adhesión.

“En primer lugar, corresponde a Finlandia y Suecia decidir si solicitarán o no el ingreso en la OTAN”, ha dicho el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, este jueves por la tarde en un acto con jóvenes:

“La OTAN respetará la decisión, y eso es exactamente lo contrario de lo que hace Rusia, porque trata de amenazar a los países para que hagan lo que Rusia quiere”.

Según Stoltenberg, la OTAN, con sus ampliaciones, “ha sido un gran éxito en toda Europa y ha ayudado a difundir la democracia, el Estado de Derecho y la libertad.

Cuando terminó la Guerra Fría en 1989, la OTAN tenía 16 miembros en Europa Occidental y América del Norte. Ahora tenemos 30 miembros, casi el doble, con Europa Central y Oriental, países del antiguo Pacto de Varsovia”.

“Si la conclusión es que presentarán la candidatura”, ha dicho Stoltenberg sobre algo que dan por hecho los medios nórdicos, que incluso apuntan a que esa petición se hará simultáneamente, “les daremos la bienvenida con los brazos abiertos porque creemos que fortalecerá la seguridad euro-atlántica.

Finlandia y Suecia ya están contribuyendo. Los conocemos bien. Son nuestros socios más cercanos. Son democracias fuertes y maduras. Hemos trabajado con ellos durante muchos años. Son miembros de la UE.

Así que creo firmemente que el proceso de adhesión puede ser muy rápido y demostrará al presidente Putin que obtiene exactamente lo contrario de lo que quiere”.

El noruego, en este sentido, abundó: “Putin invadió Ucrania porque quería menos, y lo que obtiene es más OTAN. Son las acciones agresivas, la retórica amenazante de Rusia lo que ha hecho que tantas naciones en Europa decidan apostar por el ingreso en la OTAN”.

En relación con el problema de seguridad entre que se pide la adhesión y se decide, en tanto que el Artículo 5 de la defensa colectiva en principio en sólo entre aliados miembros, Stoltenberg añade:

“Estoy seguro de que encontraremos formas de garantizar la seguridad durante ese período de transición desde una potencial solicitud hasta la ratificación final en toda la Alianza.

Y el mero hecho de que pidan el ingreso y negociemos un protocolo de adhesión enviará un mensaje muy fuerte de compromiso. Estoy hablando con Finlandia y Suecia sobre cómo proporcionar las garantías necesarias en ese período intermedio”.

“Estoy seguro de que podremos encontrar acuerdos para ese período intermedio hasta que finalice la ratificación formal en los 30 Parlamentos, confío en que hay formas de superar ese tiempo de una manera suficientemente buena y satisfactoria tanto para Finlandia como para Suecia.

Cuando Rusia trata de amenazar a Finlandia y Suecia para que no presenten las solicitudes, solo demuestra que no está respetando los derechos básicos de cada nación para elegir su propio camino.

Estamos en diálogo con Finlandia y Suecia. Y es su decisión, pero si deciden presentar una solicitud, Finlandia y Suecia serán bien recibidos y el proceso será rápido”.

https://www.eldiario.es/internacional/o ... 53627.html

[liberal de izquierda]

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Bulgaria ve riesgo real de una guerra en Europa tras la invasión rusa de Ucrania

El presidente de Bulgaria, considerado prorruso, choca con la postura del primer ministro búlgaro, que se ha mostrado dispuesto a enviar ayuda militar a Kiev, poniendo en juego la estabilidad del gobierno en ese país.





El presidente búlgaro, Rumen Radev, ha advertido este domingo de que existe un riesgo "real" de guerra a nivel de toda Europa e incluso a nivel mundial como consecuencia de la guerra en Ucrania.

"El riesgo de que la guerra llegue a ser paneuropea o incluso global es real", ha afirmado Radev en su intervención por el Primero de Mayo.

El mandatario Búlgaro ha recordado que las explosiones "reverberan en el corazón de Europa". "Nuestras casas, nuestros hijos, nuestra patria y la naturaleza pueden ser víctimas de esta escalada", ha señalado.

Por ello, ha señalado que "nuestro deber patriótico" es no permitir que Bulgaria se implique en la guerra de Ucrania.

El presidente de Bulgaria, considerado prorruso, choca con la postura del primer ministro búlgaro, que se ha mostrado dispuesto a enviar ayuda militar a Kiev, poniendo en juego la estabilidad del gobierno en ese país.

Radev, considerado prorruso, se posiciona así claramente frente al primer ministro, el liberal Kiril Petkov, considerado pro-OTAN, que se ha mostrado dispuesto a enviar armamento a Ucrania.

La coalición liberal-socialista de cuatro partidos que lidera Petkov está dividida en esta cuestión hasta el punto de que los socialistas han amenazado con dejar el gobierno si se decide enviar armamento y munición a Ucrania, mientras que los otros tres partidos liberales del gobierno son fuertes defensores del envío de armas.

El próximo miércoles la Asamblea Nacional tiene prevista una sesión para aprobar un posible envío de ayuda militar a Kiev.

La declaraciones se producen después de que el Ministerio de Exteriores de Dinamarca haya anunciado la convocatoria del embajador de Rusia en el país para denunciar ante el diplomático una incursión no autorizada de un avión ruso en su espacio aéreo.

"Lo ocurrido es completamente inaceptable y particularmente en la actual situación de la guerra de Ucrania", ha lamentado este domingo el ministro de Exteriores danés, Jeppe Kofod, en su cuenta de Twitter.

En su mensaje, el ministro ha indicado que la convocatoria del embajador tendrá lugar este próximo lunes.

Tanto Dinamarca como Suecia alegan que un avión ruso AN-30 ingresó sin permiso e su espacio aéreo el viernes por la noche, cuando volaba al este de la isla danesa de Bornholm, en el mar Báltico, que se encuentra frente a la costa sureste de Suecia.

Desde la invasión rusa de Ucrania hace más de dos meses, ha habido un intenso debate en Suecia, así como en la vecina Finlandia, acerca de unirse a la OTAN.

Rusia ha advertido repetidamente a los dos estados más septentrionales de la UE contra tal movimiento. Dinamarca ya es miembro de la alianza militar occidental.

https://www.lainformacion.com/mundo/bul ... a/2865737/

[liberal de izquierda]

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Pelosi ofrece su respaldo a Zelenski con un viaje sorpresa a Kiev: “Estaremos aquí hasta la victoria”

Nancy Pelosi, presidenta de la Cámara de Representantes de Estados Unidos, visitó este domingo al presidente Volodímir Zelenski en Kiev, la capital de Ucrania.

En la breve grabación, Pelosi le dice a Zelenski: “Lo visitamos para agradecerle su lucha por la libertad (...) Su lucha es una lucha de todos.

Así que nuestro compromiso es estar aquí para ustedes hasta que termine la pelea”. “Estaremos aquí hasta la victoria”, ha añadido la líder estadounidense.




Nancy Pelosi, presidenta de la Cámara de Representantes de EE UU, saluda al presidente ucranio, Volodímir Zelenski, a su llegada a Kiev este domingo. Foto: STRINGER (AFP) | Vídeo: REUTERS


Pelosi es la segunda autoridad en la línea de sucesión a la presidencia de EE UU después de la vicepresidenta Kamala Harris, y es la dirigente estadounidense de más alto rango que visita Ucrania desde el comienzo de la guerra.

Su viaje tenía como objetivo manifestar el apoyo de Washington al Gobierno ucranio. La visita de Pelosi no había sido anunciada, aunque sí se especulaba con su llegada en los próximos días.

Junto al video, Zelenski publicó también un tuit con la siguiente frase: “Nancy Pelosi en Kiev. Estados Unidos es un líder en el fuerte apoyo de Ucrania en la lucha contra la agresión rusa.

¡Gracias por ayudar a proteger la soberanía y la integridad territorial de nuestro Estado!”, escribió en la red social.

A ello, Pelosi añadió, en otro video: “Gracias por su liderazgo y coraje por conducir a los ucranios en la defensa de la democracia (...) Creemos que los visitamos para agradecerles su lucha por la libertad”.

El viaje de Pelosi no termina en Kiev, sino que seguirá en Polonia, con una visita a la capital Varsovia y el sureste del país, donde miles de refugiados se agolpan huyendo de las bombas rusas.

En el comunicado difundido, la presidenta de la Cámara de Representantes sostiene que el “el apoyo estadounidense adicional está en camino” y que van a transformar la petición de financiación del presidente Joe Biden “en un paquete legislativo”.

Se trata de la tercera visita de alto nivel de altos cargos estadounidenses a Ucrania en pocos días. El domingo pasado llegaron al país Antony Blinken y Lloyd Austin, los secretarios de Estado y de Defensa de Estados Unidos.

El pasado jueves fue el secretario general de Naciones Unidas, António Guterres, quien caminó por las calles de Bucha e Irpin para ver las secuelas de la invasión rusa en estas dos localidades a las afueras de la capital.

https://elpais.com/internacional/2022-0 ... toria.html

[liberal de izquierda]

[liberal de izquierda]

Encontré este interesante vídeo sobre como el conflicto militar entre Ucrania y Rusia, ha recrudecido el conflicto religioso en Ucrania, entre las Iglesias que defienden y sostienen al nacionalismo ucraniano y al gobierno de Zelenski : la Iglesia Ortodoxa Autocéfala de Ucrania, Patriarcado de Kiev (OCU), y la Iglesia Greco-Católica Ucraniana (UGCC), ampliamente mayoritarias en el Oeste y el Centro del país y con algunos enclaves en el sur del país, que utilizan el idioma ucraniano como lengua litúrgica, y cuya mayoría de sus fieles utiliza el ucraniano como su lengua de comunicación habitual, versus la Iglesia que defiende y sostiene al gobierno de Rusia: la Iglesia Ortodoxa de Ucrania, Patriarcado de Moscu (UOC-MP), ampliamente mayoritaria en el Este y el Sur del país, que todavía utiliza el antiguo eslavo eclesiástico como su lengua litúrgica, y cuya mayoría de sus fieles utiliza el ruso como su lengua de comunicación habitual, super interesante el vídeo, lo recomiendo, lo comparto con vosotros aquí en este hilo que ya lleva 100 páginas:

[liberal de izquierda]

https://billtammeus.typepad.com/.a/6a00 ... 200b-800wi

[liberal de izquierda]

https://www.globalsecurity.org/military ... uistic.jpg

[Edison]

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Dentro de la mente de Putin

La duda salta a bocajarro. Y no es casual. Hay hechos. Según Vladímir Putin, la matanza de civiles de Bucha es un “fake”. ¿Y su campaña militar en Ucrania? “Noble”. La realidad no parece la misma para todos. La visión del mundo dista de ser una. La que está en la mente del presidente ruso quizá sea única.

Pero para nada loca.

Así lo desliza Michel Eltchaninoff (París, 1969), redactor jefe de la revista parisina Philosophie Magazine, doctor en filosofía, profesor y experto en filosofía e historia rusas. Él lo indica tras retomar su (premiado) trabajo del 2015 En la cabeza de Putin. Y actualizarlo.

Entonces la excusa fue la anexión de Crimea. Hoy toca volver a diagnosticarlo. Ucrania obliga. Y avisa en conversación con La Vanguardia: “Putin piensa como el hombre que fue hasta los 40 años, hasta colapsar la Unión Soviética. Es un homo sovieticus. Su corazón todavía pertenece a un gran Estado plurinacional e imperial, en conflicto con EE.UU. y Europa, depositario de la memoria de la victoria contra el nazismo; uno que hace de menos a los países menores y que cree sobre todo en las relaciones de fuerza”.

En otras ocasiones le ha tildado de “enfermo ideológico”. Los síntomas son varios. Y hoy hablan ucraniano.

Putin piensa como el hombre que fue hasta los 40. Es un ‘homo sovieticus’

“Desde hace unas semanas, desde la invasión de Ucrania, todo ha sucedido como si se hubiera encerrado en esa visión alternativa y fantasiosa del mundo en la que Rusia combate a los nazis apoyados por fuerzas extranjeras. Sus discursos se tornan más obsesivos y en ellos confluyen motivos ideológicos que él mismo se preocupó tiempo atrás por apartar. Se ha coagulado en su espíritu algo así como que es el momento para la gran venganza contra Occidente. Puede que no esté loco, pero su pensamiento, se ha vuelto más fanático”, explica Eltchaninoff.

La clave, según él, está en su mundo interior. En su mente. En sus ideas. En su fondo. Mucho más de lo que expresa en público, que cada vez es más y más pero que siempre es poco.

Y aquí los detalles importan. Porque “la humillación es un motivo central en la visión del mundo del presidente ruso”.

En una biografía autorizada Putin citaba –la humillación de– vivir de niño en un barrio humilde y difícil de San Petersburgo, entonces Leningrado, “persiguiendo ratas”. En él “debía ser fuerte”. O aparentarlo.

De joven, como agente de rango medio de la temida KGB, del servicio secreto soviético en Dresde, Alemania del Este, vivió en primerísima línea la caída del bloque socialista y la reunificación (otra humillación).

Y hay más, por ejemplo porque su creencia en los órganos más sólidos y eficaces del Estado le vienen de lejos. Su abuelo paterno, Spiridon Putin, conoció de cerca el poder total del Kremlin como cocinero para Lenin y Stalin. Vladímir Spiridonóvich Putin, su padre, fue oficial de la policía secreta, el NKVD, frente a los nazis y luego obrero en una fábrica de armamento.

Así, al llegar a la política, al poder, la propaganda oficial durante años se centró en mostrarle como un líder apegado a la fuerza, macho, con el judo por filosofía-guía. Es la imagen de Putin a pecho descubierto a lomos de un caballo. Y cazando también a pecho descubierto y rifle en mano. O sumergiéndose sin pestañear en aguas heladas para cumplir un rito religioso.


...

[jordi]

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Rusos roban vehículos agrícolas de US$ 5 millones de Ucrania... para descubrir que los desactivaron a distancia

Las tropas rusas en la ciudad ocupada de Melitópol robaron todo el equipo de un concesionario de maquinaria agrícola y lo enviaron a Chechenia, según un empresario de Ucrania de la zona.

Pero, después de un viaje de más de 1.100 kilómetros, los ladrones no pudieron utilizar ninguno de los equipos porque habían sido bloqueados a distancia.

En las últimas semanas ha habido un número creciente de informes sobre el robo por parte de las tropas rusas de equipos agrícolas, grano e incluso materiales de construcción, además del saqueo generalizado de residencias. Pero la sustracción de valiosos equipos agrícolas del concesionario John Deere en Melitópol habla de una operación cada vez más organizada, que incluso utiliza el transporte militar ruso como parte del atraco.

CNN supo que el equipo fue retirado de un concesionario de Agrotek en Melitópol, que ha sido ocupado por las fuerzas rusas desde principios de marzo. En total está valorado en casi US$ 5 millones. Solo las cosechadoras están valoradas en US$ 300.000 cada una.

CNN no nombra a un contacto en Melitópol familiarizado con los detalles del caso por su propia seguridad.

El contacto dijo que el proceso comenzó con la incautación de dos cosechadoras, un tractor y una sembradora. En las semanas siguientes se retiró todo lo demás: en total 27 piezas de maquinaria agrícola. Uno de los camiones de plataforma utilizados, y captado por las cámaras, tenía una "Z" blanca pintada y parecía ser un camión militar.

El contacto dijo que había grupos rivales de tropas rusas: unos venían por la mañana y otros por la tarde.

Parte de la maquinaria se llevó a un pueblo cercano, pero otra parte emprendió un largo viaje por tierra hasta Chechenia, a más de 1.100 kilómetros de distancia. La sofisticación de la maquinaria, equipada con GPS, permitió seguir su viaje. La última vez que se rastreó fue hasta el pueblo de Zakhan Yurt, en Chechenia.

El equipo transportado a Chechenia, que incluía cosechadoras, también puede ser controlado a distancia. "Cuando los invasores llevaron las cosechadoras robadas a Chechenia, se dieron cuenta de que ni siquiera podían encenderlas, porque las cosechadoras estaban bloqueadas a distancia", dijo el contacto.

El equipo parece estar ahora abandonado en una granja cerca de Grozny. Pero el contacto dijo que "parece que los secuestradores han encontrado asesores en Rusia que intentan saltarse la protección".

"Incluso si venden las cosechadoras por piezas de repuesto, ganarán algo de dinero", dijo el contacto.

Otras fuentes de la región de Melitópol afirman que los robos por parte de las unidades militares rusas se han extendido al grano almacenado en silos, en una región que produce cientos de miles de toneladas de cultivos al año.

Una fuente dijo a CNN que "los ocupantes están ofreciendo a los agricultores locales compartir sus ganancias al 50%". Pero los agricultores que intentan trabajar en las zonas ocupadas por las tropas rusas no pueden mover sus productos.

"No funciona ni un solo ascensor. Ninguno de los puertos funciona. No sacarán el grano de los territorios ocupados a ninguna parte".

Así que las fuerzas rusas simplemente se llevan el grano, dijo la fuente. "Lo roban, lo llevan a Crimea y ya está".

La semana pasada, el alcalde de Melitópol publicó un video en el que se veía un convoy de camiones saliendo de Melitópol supuestamente cargados de grano.

"Tenemos pruebas claras de que descargaron grano del elevador de la ciudad de Melitopol. Robaron el elevador junto con las granjas privadas", dijo el alcalde a CNN.

https://cnnespanol.cnn.com/2022/05/01/r ... ncia-trax/

Asesinar, torturar, saquear y ahora también robo organizado.

Supongo que todo culpa de la OTAN, UE, Biden y tal

[José]

De momento, las únicas pruebas de asesinato y tortura son las que se ven en los vídeos grabados por los ucranianos y los mercenarios extranjeros que se les han unido.

[José]

Sigo con el tema UCRANIA. Y os digo una cosa que va a hacer chirriar los dientes a muchos. Cuanto antes gane la guerra Rusia, mejor para todos los europeos. Cuanto más tarde en ganarla, mayor riesgo de que nos salpique, nucleares tácticas incluidas. Y las nucleares, creedme, son malas: para los seres humanos y para el medio ambiente.

Desarrollo:

Hoy estaba escuchando los comentarios de don Luis del Pino al respecto. Don Luis —y muchos con él— argumentan que el hecho de que la campaña rusa no esté siendo un paseo es la prueba de que el ejército ruso es una mierda pinchada en un palo. Es verdad que el ejército ruso es tecnológicamente más cutre (por ejemplo, que el americano, el inglés o el israelí) y que en él reina casi tanta corrupción como en el PSOE de Andalucía. Es cierto. Pero Rusia no se ha planteado la invasión como lo suele hacer EEUU (o la OTAN), es decir, arrasando todo desde el aire (véase la Guerra de Yugoslavia o la invasión de Irak) antes de poner un solo vehículo en tierra. Si os fijáis, en un inicio los rusos incluso tuvieron la deferencia de intentar tomar Kiev con unas cuantas unidades paracaidistas. Algo así como la operación aliada Market Garden, por la que intentaron capturar de forma sincronizada los puentes de los principales ríos de los Países Bajos. Les falló la toma de los puentes sobre el Rin, en Arnhem, y por eso la operación fue un fracaso. Lo mismo le pasó a Rusia en Kiev. Pecaron de ingenuos. Y se tuvieron que retirar. Pese a lo que os cuenta la propaganda Occidental, ahora mismo no estamos asistiendo a una guerra asimétrica entre una heroica Ucrania (David) y una muy superior y prepotente Rusia (Goliat), sino a una guerra entre la (tecnológicamente superior) OTAN y Rusia. Porque la OTAN está armando a Ucrania con tecnologías punta, la está asesorando, la está entrenando y le está brindando toda su inteligencia satelital. Sin las tecnologías de guerra electrónica de EEUU para neutralizar las contramedidas del buque ruso, los ucranianos jamás se podrían haber cargado el Moscú.

Ahora bien… tenemos a las dos superpotencias dándose zarpazos convencionales en Ucrania. A EEUU y a la OTAN les da igual el desenlace, mientras hayan conseguido poner de rodillas a Rusia, engrasar su industria armamentística y blanquear el dinero de la pandemia. Pero Rusia se juega el ser o no ser. Las razones por las que era inevitable que Rusia atacase a Ucrania las he expuesto en otros hilos (y en la misma línea están varios altos mandos retirados de nuestras FFAA). Era lo que querían las élites occidentales. Una vez estallado el conflicto, lo ideal para el mundo habría sido que Ucrania se rindiese. No ocurrió (no le interesaba a la OTAN). Una vez que Ucrania no se rindió, lo mejor para el mundo habría sido que la campaña rusa fuera un paseo (como, al parecer, se habrían ganado el respeto de Luis del Pino y los que se ríen de los evidentes defectos del ejército rojo). Y en las circunstancias actuales, lo mejor para el mundo es que el conflicto no se eternice. ¿Por qué? Porque NO ES NUESTRO CONFLICTO. Es una guerra entre las desmedidas ambiciones económicas de EEUU y Reino Unido y las “líneas rojas” de seguridad geoestratégica de Rusia. Nosotros no pintábamos nada allí. Lo que Europa está sufriendo económicamente en este conflicto es culpa exclusiva de Europa. Por pegarse tiros en el pie de la autosuficiencia energética y convertirse en rehén de los recursos energéticos de terceros en aras del gran timo ecológico de la Agenda 2030. (Por lo que respecta a España, no hemos seguido construyendo pantanos —¿se os ocurre algo más ecológico?—, hemos cerrado las nucleares —¿algo más limpio?—, le hemos regalado los recursos marítimos del Estrecho y Canarias a Marruecos, y le hemos hecho la peineta a Argelia, nuestro principal proveedor de gas. ¡Casi nada! El resto de Europa ha hecho otro tanto, aunque nadie nos gana en imbecilidad. Y todo para contentar a los del pensamiento criminal progre.



Pero, como os dije antes, las nucleares tácticas son malas para la salud. Saldrá el ejército de los de siempre con sus rabietas moralistas (y escasamente adultas): “¿Pero qué sugieres? ¿Que Europa tendría que haberse dejado aplastar por los nazis?” ¿De verdad esperáis que responda a esta gilipollez? No, las situaciones no son comparables. Ucrania estaba condenada a ser un estado colchón neutral entre Rusia y el imparable avance de la OTAN. Finlandia es neutral y no le pasa nada. Pero Occidente quería más. Y le da igual cuántos miles o decenas de miles mueran en Ucrania para conseguir sus objetivos. Y Rusia no estaba dispuesta a seguir dejándose avasallar. ¿Que Putin es malo malísimo y Zelenski es un héroe? Vale, si eso os hace felices. Pero nuestro verdadero enemigo es China (no la Rusia cristiana)… y lo que estamos haciendo es echar a Rusia a los brazos de Beijing y jugando con la seguridad de Europa. Si esta guerra desborda el territorio de Ucrania, nos vamos a reír juntos de las consecuencias de tirar piedras sobre nuestro tejado para “hundir la economía rusa”. El rublo ya cotiza más alto que antes de que adoptáramos medidas contra Rusia. Y mientras nos mantienen entretenidos ondeando banderitas de buenos y malos, la Agenda 2030, la de “no tendrás nada y serás feliz”, la de la escabechina para reducir la población mundial (porque sobran varios miles de millones) avanza imparable. Avanza imparable fina cortesía de los que te dicen que en Ucrania nos jugamos los huesos del “mundo libre”.

Daniel Ari

[Shaiapouf]

Decir que Hitler desciende de los judíos es una teoría tan conspirativa, que hasta Atila guardaría distancia.

[José]

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Decir que Hitler desciende de los judíos es una teoría tan conspirativa, que hasta Atila guardaría distancia.

Yo tenía entendido que la madre de Hitler tenía ascendencia judía. Pero no sé si es un bulo o qué. También se decía que era homosexual, asexual... en fin, se han dicho auténticas burradas de este sujeto. Yo ya no me creo nada.

[SanTelmo]

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Sigo con el tema UCRANIA. Y os digo una cosa que va a hacer chirriar los dientes a muchos. Cuanto antes gane la guerra Rusia, mejor para todos los europeos. Cuanto más tarde en ganarla, mayor riesgo de que nos salpique, nucleares tácticas incluidas. Y las nucleares, creedme, son malas: para los seres humanos y para el medio ambiente.

Desarrollo:

Hoy estaba escuchando los comentarios de don Luis del Pino al respecto. Don Luis —y muchos con él— argumentan que el hecho de que la campaña rusa no esté siendo un paseo es la prueba de que el ejército ruso es una mierda pinchada en un palo. Es verdad que el ejército ruso es tecnológicamente más cutre (por ejemplo, que el americano, el inglés o el israelí) y que en él reina casi tanta corrupción como en el PSOE de Andalucía. Es cierto. Pero Rusia no se ha planteado la invasión como lo suele hacer EEUU (o la OTAN), es decir, arrasando todo desde el aire (véase la Guerra de Yugoslavia o la invasión de Irak) antes de poner un solo vehículo en tierra. Si os fijáis, en un inicio los rusos incluso tuvieron la deferencia de intentar tomar Kiev con unas cuantas unidades paracaidistas. Algo así como la operación aliada Market Garden, por la que intentaron capturar de forma sincronizada los puentes de los principales ríos de los Países Bajos. Les falló la toma de los puentes sobre el Rin, en Arnhem, y por eso la operación fue un fracaso. Lo mismo le pasó a Rusia en Kiev. Pecaron de ingenuos. Y se tuvieron que retirar. Pese a lo que os cuenta la propaganda Occidental, ahora mismo no estamos asistiendo a una guerra asimétrica entre una heroica Ucrania (David) y una muy superior y prepotente Rusia (Goliat), sino a una guerra entre la (tecnológicamente superior) OTAN y Rusia. Porque la OTAN está armando a Ucrania con tecnologías punta, la está asesorando, la está entrenando y le está brindando toda su inteligencia satelital. Sin las tecnologías de guerra electrónica de EEUU para neutralizar las contramedidas del buque ruso, los ucranianos jamás se podrían haber cargado el Moscú.

Ahora bien… tenemos a las dos superpotencias dándose zarpazos convencionales en Ucrania. A EEUU y a la OTAN les da igual el desenlace, mientras hayan conseguido poner de rodillas a Rusia, engrasar su industria armamentística y blanquear el dinero de la pandemia. Pero Rusia se juega el ser o no ser. Las razones por las que era inevitable que Rusia atacase a Ucrania las he expuesto en otros hilos (y en la misma línea están varios altos mandos retirados de nuestras FFAA). Era lo que querían las élites occidentales. Una vez estallado el conflicto, lo ideal para el mundo habría sido que Ucrania se rindiese. No ocurrió (no le interesaba a la OTAN). Una vez que Ucrania no se rindió, lo mejor para el mundo habría sido que la campaña rusa fuera un paseo (como, al parecer, se habrían ganado el respeto de Luis del Pino y los que se ríen de los evidentes defectos del ejército rojo). Y en las circunstancias actuales, lo mejor para el mundo es que el conflicto no se eternice. ¿Por qué? Porque NO ES NUESTRO CONFLICTO. Es una guerra entre las desmedidas ambiciones económicas de EEUU y Reino Unido y las “líneas rojas” de seguridad geoestratégica de Rusia. Nosotros no pintábamos nada allí. Lo que Europa está sufriendo económicamente en este conflicto es culpa exclusiva de Europa. Por pegarse tiros en el pie de la autosuficiencia energética y convertirse en rehén de los recursos energéticos de terceros en aras del gran timo ecológico de la Agenda 2030. (Por lo que respecta a España, no hemos seguido construyendo pantanos —¿se os ocurre algo más ecológico?—, hemos cerrado las nucleares —¿algo más limpio?—, le hemos regalado los recursos marítimos del Estrecho y Canarias a Marruecos, y le hemos hecho la peineta a Argelia, nuestro principal proveedor de gas. ¡Casi nada! El resto de Europa ha hecho otro tanto, aunque nadie nos gana en imbecilidad. Y todo para contentar a los del pensamiento criminal progre.



Pero, como os dije antes, las nucleares tácticas son malas para la salud. Saldrá el ejército de los de siempre con sus rabietas moralistas (y escasamente adultas): “¿Pero qué sugieres? ¿Que Europa tendría que haberse dejado aplastar por los nazis?” ¿De verdad esperáis que responda a esta gilipollez? No, las situaciones no son comparables. Ucrania estaba condenada a ser un estado colchón neutral entre Rusia y el imparable avance de la OTAN. Finlandia es neutral y no le pasa nada. Pero Occidente quería más. Y le da igual cuántos miles o decenas de miles mueran en Ucrania para conseguir sus objetivos. Y Rusia no estaba dispuesta a seguir dejándose avasallar. ¿Que Putin es malo malísimo y Zelenski es un héroe? Vale, si eso os hace felices. Pero nuestro verdadero enemigo es China (no la Rusia cristiana)… y lo que estamos haciendo es echar a Rusia a los brazos de Beijing y jugando con la seguridad de Europa. Si esta guerra desborda el territorio de Ucrania, nos vamos a reír juntos de las consecuencias de tirar piedras sobre nuestro tejado para “hundir la economía rusa”. El rublo ya cotiza más alto que antes de que adoptáramos medidas contra Rusia. Y mientras nos mantienen entretenidos ondeando banderitas de buenos y malos, la Agenda 2030, la de “no tendrás nada y serás feliz”, la de la escabechina para reducir la población mundial (porque sobran varios miles de millones) avanza imparable. Avanza imparable fina cortesía de los que te dicen que en Ucrania nos jugamos los huesos del “mundo libre”.

Daniel Ari

¿Te llamas Daniel o esto es de otra persona?

[jordi]

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Sigo con el tema UCRANIA. Y os digo una cosa que va a hacer chirriar los dientes a muchos. Cuanto antes gane la guerra Rusia, mejor para todos los europeos. Cuanto más tarde en ganarla, mayor riesgo de que nos salpique, nucleares tácticas incluidas. Y las nucleares, creedme, son malas: para los seres humanos y para el medio ambiente.

Desarrollo:

Hoy estaba escuchando los comentarios de don Luis del Pino al respecto. Don Luis —y muchos con él— argumentan que el hecho de que la campaña rusa no esté siendo un paseo es la prueba de que el ejército ruso es una mierda pinchada en un palo. Es verdad que el ejército ruso es tecnológicamente más cutre (por ejemplo, que el americano, el inglés o el israelí) y que en él reina casi tanta corrupción como en el PSOE de Andalucía. Es cierto. Pero Rusia no se ha planteado la invasión como lo suele hacer EEUU (o la OTAN), es decir, arrasando todo desde el aire (véase la Guerra de Yugoslavia o la invasión de Irak) antes de poner un solo vehículo en tierra. Si os fijáis, en un inicio los rusos incluso tuvieron la deferencia de intentar tomar Kiev con unas cuantas unidades paracaidistas. Algo así como la operación aliada Market Garden, por la que intentaron capturar de forma sincronizada los puentes de los principales ríos de los Países Bajos. Les falló la toma de los puentes sobre el Rin, en Arnhem, y por eso la operación fue un fracaso. Lo mismo le pasó a Rusia en Kiev. Pecaron de ingenuos. Y se tuvieron que retirar. Pese a lo que os cuenta la propaganda Occidental, ahora mismo no estamos asistiendo a una guerra asimétrica entre una heroica Ucrania (David) y una muy superior y prepotente Rusia (Goliat), sino a una guerra entre la (tecnológicamente superior) OTAN y Rusia. Porque la OTAN está armando a Ucrania con tecnologías punta, la está asesorando, la está entrenando y le está brindando toda su inteligencia satelital. Sin las tecnologías de guerra electrónica de EEUU para neutralizar las contramedidas del buque ruso, los ucranianos jamás se podrían haber cargado el Moscú.

Ahora bien… tenemos a las dos superpotencias dándose zarpazos convencionales en Ucrania. A EEUU y a la OTAN les da igual el desenlace, mientras hayan conseguido poner de rodillas a Rusia, engrasar su industria armamentística y blanquear el dinero de la pandemia. Pero Rusia se juega el ser o no ser. Las razones por las que era inevitable que Rusia atacase a Ucrania las he expuesto en otros hilos (y en la misma línea están varios altos mandos retirados de nuestras FFAA). Era lo que querían las élites occidentales. Una vez estallado el conflicto, lo ideal para el mundo habría sido que Ucrania se rindiese. No ocurrió (no le interesaba a la OTAN). Una vez que Ucrania no se rindió, lo mejor para el mundo habría sido que la campaña rusa fuera un paseo (como, al parecer, se habrían ganado el respeto de Luis del Pino y los que se ríen de los evidentes defectos del ejército rojo). Y en las circunstancias actuales, lo mejor para el mundo es que el conflicto no se eternice. ¿Por qué? Porque NO ES NUESTRO CONFLICTO. Es una guerra entre las desmedidas ambiciones económicas de EEUU y Reino Unido y las “líneas rojas” de seguridad geoestratégica de Rusia. Nosotros no pintábamos nada allí. Lo que Europa está sufriendo económicamente en este conflicto es culpa exclusiva de Europa. Por pegarse tiros en el pie de la autosuficiencia energética y convertirse en rehén de los recursos energéticos de terceros en aras del gran timo ecológico de la Agenda 2030. (Por lo que respecta a España, no hemos seguido construyendo pantanos —¿se os ocurre algo más ecológico?—, hemos cerrado las nucleares —¿algo más limpio?—, le hemos regalado los recursos marítimos del Estrecho y Canarias a Marruecos, y le hemos hecho la peineta a Argelia, nuestro principal proveedor de gas. ¡Casi nada! El resto de Europa ha hecho otro tanto, aunque nadie nos gana en imbecilidad. Y todo para contentar a los del pensamiento criminal progre.



Pero, como os dije antes, las nucleares tácticas son malas para la salud. Saldrá el ejército de los de siempre con sus rabietas moralistas (y escasamente adultas): “¿Pero qué sugieres? ¿Que Europa tendría que haberse dejado aplastar por los nazis?” ¿De verdad esperáis que responda a esta gilipollez? No, las situaciones no son comparables. Ucrania estaba condenada a ser un estado colchón neutral entre Rusia y el imparable avance de la OTAN. Finlandia es neutral y no le pasa nada. Pero Occidente quería más. Y le da igual cuántos miles o decenas de miles mueran en Ucrania para conseguir sus objetivos. Y Rusia no estaba dispuesta a seguir dejándose avasallar. ¿Que Putin es malo malísimo y Zelenski es un héroe? Vale, si eso os hace felices. Pero nuestro verdadero enemigo es China (no la Rusia cristiana)… y lo que estamos haciendo es echar a Rusia a los brazos de Beijing y jugando con la seguridad de Europa. Si esta guerra desborda el territorio de Ucrania, nos vamos a reír juntos de las consecuencias de tirar piedras sobre nuestro tejado para “hundir la economía rusa”. El rublo ya cotiza más alto que antes de que adoptáramos medidas contra Rusia. Y mientras nos mantienen entretenidos ondeando banderitas de buenos y malos, la Agenda 2030, la de “no tendrás nada y serás feliz”, la de la escabechina para reducir la población mundial (porque sobran varios miles de millones) avanza imparable. Avanza imparable fina cortesía de los que te dicen que en Ucrania nos jugamos los huesos del “mundo libre”.

Daniel Ari

¿Te llamas Daniel o esto es de otra persona?

https://twitter.com/WharfRat_DE/status/ ... 1557931008

[Edison]

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¿Te llamas Daniel o esto es de otra persona?

Me huelo que ha hecho un corta y pega de Telegram. Ya sabes, un sitio al que va para que le cuenten la verdad de la buena. No como hacemos los simples mortales, que leemos periódicos y escuchamos la radio y lo que nos cuentan los refugiados que vienen por aquí.

[José]

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¿Te llamas Daniel o esto es de otra persona?

Me huelo que ha hecho un corta y pega de Telegram. Ya sabes, un sitio al que va para que le cuenten la verdad de la buena. No como hacemos los simples mortales, que leemos periódicos y escuchamos la radio y lo que nos cuentan los refugiados que vienen por aquí.

Typical Boomer. Eso explica muchas cosas.

[El Sopapo]

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¿Te llamas Daniel o esto es de otra persona?

Me huelo que ha hecho un corta y pega de Telegram. Ya sabes, un sitio al que va para que le cuenten la verdad de la buena. No como hacemos los simples mortales, que leemos periódicos y escuchamos la radio y lo que nos cuentan los refugiados que vienen por aquí.

Typical Boomer. Eso explica muchas cosas.

Yo diría que mas bien las explica todas de Jose.

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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por José » 29 Abr 2022 12:20

Noticias de mierda, exageradas o sacadas de contexto, publicadas por medios de comunicación al mismo nivel que sus artículos.

Daniel Ari Por favor...

[Nowomowa]

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Sigo con el tema UCRANIA. Y os digo una cosa que va a hacer chirriar los dientes a muchos. Cuanto antes gane la guerra Rusia, mejor para todos los europeos. Cuanto más tarde en ganarla, mayor riesgo de que nos salpique, nucleares tácticas incluidas. Y las nucleares, creedme, son malas: para los seres humanos y para el medio ambiente.

Desarrollo:

Hoy estaba escuchando los comentarios de don Luis del Pino al respecto. Don Luis —y muchos con él— argumentan que el hecho de que la campaña rusa no esté siendo un paseo es la prueba de que el ejército ruso es una mierda pinchada en un palo. Es verdad que el ejército ruso es tecnológicamente más cutre (por ejemplo, que el americano, el inglés o el israelí) y que en él reina casi tanta corrupción como en el PSOE de Andalucía. Es cierto. Pero Rusia no se ha planteado la invasión como lo suele hacer EEUU (o la OTAN), es decir, arrasando todo desde el aire (véase la Guerra de Yugoslavia o la invasión de Irak) antes de poner un solo vehículo en tierra. Si os fijáis, en un inicio los rusos incluso tuvieron la deferencia de intentar tomar Kiev con unas cuantas unidades paracaidistas. Algo así como la operación aliada Market Garden, por la que intentaron capturar de forma sincronizada los puentes de los principales ríos de los Países Bajos. Les falló la toma de los puentes sobre el Rin, en Arnhem, y por eso la operación fue un fracaso. Lo mismo le pasó a Rusia en Kiev. Pecaron de ingenuos. Y se tuvieron que retirar. Pese a lo que os cuenta la propaganda Occidental, ahora mismo no estamos asistiendo a una guerra asimétrica entre una heroica Ucrania (David) y una muy superior y prepotente Rusia (Goliat), sino a una guerra entre la (tecnológicamente superior) OTAN y Rusia. Porque la OTAN está armando a Ucrania con tecnologías punta, la está asesorando, la está entrenando y le está brindando toda su inteligencia satelital. Sin las tecnologías de guerra electrónica de EEUU para neutralizar las contramedidas del buque ruso, los ucranianos jamás se podrían haber cargado el Moscú.

Ahora bien… tenemos a las dos superpotencias dándose zarpazos convencionales en Ucrania. A EEUU y a la OTAN les da igual el desenlace, mientras hayan conseguido poner de rodillas a Rusia, engrasar su industria armamentística y blanquear el dinero de la pandemia. Pero Rusia se juega el ser o no ser. Las razones por las que era inevitable que Rusia atacase a Ucrania las he expuesto en otros hilos (y en la misma línea están varios altos mandos retirados de nuestras FFAA). Era lo que querían las élites occidentales. Una vez estallado el conflicto, lo ideal para el mundo habría sido que Ucrania se rindiese. No ocurrió (no le interesaba a la OTAN). Una vez que Ucrania no se rindió, lo mejor para el mundo habría sido que la campaña rusa fuera un paseo (como, al parecer, se habrían ganado el respeto de Luis del Pino y los que se ríen de los evidentes defectos del ejército rojo). Y en las circunstancias actuales, lo mejor para el mundo es que el conflicto no se eternice. ¿Por qué? Porque NO ES NUESTRO CONFLICTO. Es una guerra entre las desmedidas ambiciones económicas de EEUU y Reino Unido y las “líneas rojas” de seguridad geoestratégica de Rusia. Nosotros no pintábamos nada allí. Lo que Europa está sufriendo económicamente en este conflicto es culpa exclusiva de Europa. Por pegarse tiros en el pie de la autosuficiencia energética y convertirse en rehén de los recursos energéticos de terceros en aras del gran timo ecológico de la Agenda 2030. (Por lo que respecta a España, no hemos seguido construyendo pantanos —¿se os ocurre algo más ecológico?—, hemos cerrado las nucleares —¿algo más limpio?—, le hemos regalado los recursos marítimos del Estrecho y Canarias a Marruecos, y le hemos hecho la peineta a Argelia, nuestro principal proveedor de gas. ¡Casi nada! El resto de Europa ha hecho otro tanto, aunque nadie nos gana en imbecilidad. Y todo para contentar a los del pensamiento criminal progre.



Pero, como os dije antes, las nucleares tácticas son malas para la salud. Saldrá el ejército de los de siempre con sus rabietas moralistas (y escasamente adultas): “¿Pero qué sugieres? ¿Que Europa tendría que haberse dejado aplastar por los nazis?” ¿De verdad esperáis que responda a esta gilipollez? No, las situaciones no son comparables. Ucrania estaba condenada a ser un estado colchón neutral entre Rusia y el imparable avance de la OTAN. Finlandia es neutral y no le pasa nada. Pero Occidente quería más. Y le da igual cuántos miles o decenas de miles mueran en Ucrania para conseguir sus objetivos. Y Rusia no estaba dispuesta a seguir dejándose avasallar. ¿Que Putin es malo malísimo y Zelenski es un héroe? Vale, si eso os hace felices. Pero nuestro verdadero enemigo es China (no la Rusia cristiana)… y lo que estamos haciendo es echar a Rusia a los brazos de Beijing y jugando con la seguridad de Europa. Si esta guerra desborda el territorio de Ucrania, nos vamos a reír juntos de las consecuencias de tirar piedras sobre nuestro tejado para “hundir la economía rusa”. El rublo ya cotiza más alto que antes de que adoptáramos medidas contra Rusia. Y mientras nos mantienen entretenidos ondeando banderitas de buenos y malos, la Agenda 2030, la de “no tendrás nada y serás feliz”, la de la escabechina para reducir la población mundial (porque sobran varios miles de millones) avanza imparable. Avanza imparable fina cortesía de los que te dicen que en Ucrania nos jugamos los huesos del “mundo libre”.

Daniel Ari

Bueno, supongo que tú crees que el tipo este tiene razón. Aunque si el non-sequitur fuera una voltereta, este mensaje sería el equivalente de caer rodando 200 escalones de cabeza y rompiéndose la espalda cada tres vueltas...