Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

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Nowomowa
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Nowomowa »

Hijo, hay que ver lo que lees en un resumen de cuatro líneas de diferentes informaciones procedentes de distintas fuentes...

Puestos a leer, Rusia está usando tácticas muy eficientes que aprovechan sus puntos fuertes y que obligan a los ucranianos a defenderse como pueden, intentando contrarrestar la superioridad rusa con tácticas dilatorias pero que no impiden el avance ruso. Por su parte los rusos, si bien siguen sufriendo bajas y con problemas graves de moral, han empezado a desarrollar un humor negro con el que enfrentar la dureza de la guerra.
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

En vista de que a Gálvez no le gusta El Nacional lo pondremos del ABC: Un niño de trece años muere esperando al autobús en Ucrania
Lo de que sólo se publican las imágenes que quiere Zelensky y se censuran las que de Putin, debe ser parte de una conspiración mundial. Es como el chiste del conductor que escucha en la radio: "cuidado, hay un loco circulando en sentido contrario por la autopista" y dice "¿cómo que solo uno? ¡TODOS circulan en dirección contraria!"
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

No te lo tomes a mal.....Lo mío era un resumen de tu resumen.
ME parecía todo cómo muy superlativo, pero seguramente tendrás razón y será así. Yo aunque intento informarme soy incapaz de sacar nada en claro y no termino de teenr un panorama preciso de la cosa. Y no tengo información fiable que me digas que lo que afirmas no es cierto.Así que no debía de haberme pasado de listillo sobre algo que realmente no sé.
Mis disculpas por un comentario tonto que no aporta nada , ya que al menos te has tomado el esfuerzo de compartir lo que has investigado

saludos
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Eres mas simple que el mecanismo de un botijo.Y pareces incapaz de interpretar una opinión mas allá de un universo maniqueo.

No es una cuestión de si no me gusta el Nacional entonces el ABC es una fuente de autoridad (el medio que hablaba de Panzers, otros máquinas).....no va de eso

Tampoco estoy cuestionando que la invasión se esté cobrando vidas inocentes. Eso es absurdo y por supuesto están muriendo muchas personas inocentes en esta historia.

HE criticado un artículo del NAcional que has traido y que básicamente se ha puesto a señalar a los medios que no han publicado una foto de un niño muerto criminalizándolos, y a criticar al gobierno de España por cuestionar (cómo otros gobiernos del sur de Europa) el tema de las restricciones de gas propuestas por la comisión cómo poco menos que complice del asesinato de ese niño

Es eso lo que he criticado y no otra cosa

Porque en base a una foto (que es lo que hace el articulista) exigir automortificarse o de lo contrario se es complice de tal......cuando una foto por muy cruda que sea es eso...una foto.....un instante de una realidad mas compleja....que seguramente en el otro lado de la trinchera , en el Dombas por ejemplo también se dan imágenes igual (que nosotros por la censura no vemos ), o en otros conflictos seguramente se darán imñagines igual de dantescas y jamás veremos la foto y no por ello se nos piden sacrificios al respecto.

Es la falaz apelación a las emociones que hace ese señor, y cómo lo hace lo que criticaba

Que para mi la prensa era un factor de analisis y entendimiento de la realidad, mostrandome un suceos que sucede en el quinto pino desde todos los prismas posibles. Información para ser concretos

Pero lo que me traía ese artículo no era información, sino un sermon de virtuosismo moral.

De eso va mi crítica

Por otra parte, si comparto el enorme valor de esas fotos, muestran el drama y el sufrimiento de la población civil en una guerra y creo deben de ser publicadas, nada que objetar a eso, también es información.
Mi crítica no es al periodismo que informa, aunque sea un lado de la realidad.
Mi crítica es al chantaje moral y el señalamiento que hace el redactor del NAcional, que me parece chusco activismo necrófílico.

saludos
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Claro, yo soy muy simple porque El Nacional patatím, patatám, y porque los demás medios no publican la foto. Pues en el ABC hasta incluyen un video, y además comentado. Eso sí, aparece después de la publicidad, será que necesitaban más tiempo para ponerlo. Lo raro es que algún diario aún no publique nada.

De lo primero que me ha salido:

https://www.elperiodico.com/es/tele/202 ... l-14138060
https://www.huffingtonpost.es/entry/fot ... bb9914a5c0
https://www.antena3.com/noticias/mundo/ ... 018ba.html
https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... n-kharkiv/
https://www.larazon.es/internacional/eu ... nlu5q.html
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Por favor ,leete el artículo del NAcional.cat que te has traido y entenderás el sentido de lo que digo....(o a lo mejor no, tampoco vamos a ser demasiado optimistas) verás que pasa revista a que medios que no llevan esa foto en portada y cómo critica al gobierno por no sumarse a determinada medida casi cómo complice de asesinato

https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.html

La llevan El País y Ara, como quién te tira un gato a la cara. Aun hiela más el alma leer el título de La Vanguardia: España rechaza que el plan energético de Bruselas sea obligatorio. El "plan energético de Bruselas" es ahorrar un 15% del consumo ordinario de gas, como titula El Periódico con un lenguaje menos administrativo. En el fondo, España viene a decir que hay que seguir pagando a Rusia el gas y que Putin use ese ingreso para fabricar los misiles como el que ha asesinado a un chico de 13 años que esperaba el autobús al lado de su padre.Los diarios no dicen el nombre del muerto. Tampoco el de su padre, a quien el gobierno español tendría que tener la valentía de decir que no nos quieren hacer pasar un poco de frío este invierno para derrotar a Putin, y por eso él tiene que pagar el precio de la muerte de su hijo —y de cien, mil, diez mil hijos más. Es tan descorazonador.

Los partidos de la derecha y la extrema derecha italiana, más ese movimiento de oportunistas e incompetentes llamado Cinque Stelle, también deberían reunir el valor de enfrentarse al padre de Khàrkiv, con los padres de Ucrania, y decirles que han tumbado a un primer ministro idóneo, Mario Draghi, porque no quieren enviar armas a los ucranianos para que se defiendan de los agresores rusos y no les maten más hijos, más padres, más madres. Esta es la Europa que tenemos, la Europa que somos. Las portadas de los diarios, este jueves, incluidas las de los que no publican la foto de Khàrkiv, sólo la retratan en todo el horror y la decadencia de su magnífica putrefacción egoísta.



ESe es el artículo concreto que critico . Vincula la foto de un niño muerto cómo chantaje moral para acatar tal o cual política...sea reducir consumo de gas o enviar armas a ucrania.

Y cómo argumento esa apelación a las emociones es bastante carroñeril y un argumento débil

Porque usar un niño muerto cómo crítica a los que no quieren que se envíen armas a una guerra, es tan fácil de rebatir cómo reflexionar de que esas armas que se envían TAMBIÉN dejan niños muertos en el otro lado .

Que pueden darse argumentos a favor de enviar armas, pero me parece demencial usar la foto de un niño muerto en una guerra cómo argumento para defender el envío de armas a una guerra

saludos
Última edición por gálvez el 23 Jul 2022 09:09, editado 1 vez en total.
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Ah, ya veo, se trataba de desviar el tema. Así si sale con barbas es San Antón, y si no la Purísima Concepción.
Te dejo, porque estar jubilado no es una excusa para estar perdiendo el tiempo todo el dia. De paso puedes aprovechar para buscar un corrector, que ya duelen los ojos. :chau
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Que se publiquen las imágenes que quiere un bando en una guerra y se censuren las del otro evidentemente es una muestra de sesgo informativo, por definición
Que lo hagan casi todos los medios en una zona del mundo quiere decir que esa zona del mundo ha optado por el sesgo informativo en favor de un bando, no dignifica que el sesgo informativo sea bueno o deseable

Su argumento es una mera falacia ad populum, mil millones de moscas no pueden equivocarse, la mierda debe de ser un manjar.
Última edición por gálvez el 22 Jul 2022 14:45, editado 2 veces en total.
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

1) Que usted rehuya y se escabulla de un debate en cuanto se complique mas allá del chascarrillo, no es novedad, es de hecho lo esperable

2) Lo de desviar el tema no deja de tener su gracia, se mete usted en un coloquio que mantenía con Sabela sobre las consecuencias económicas de la guerra, la apelación a las emociones cómo justificantes de medidas económicas contraproducentes, irrumpe con la foto de un niño muerto , y ahora me acusa de desviar el tema.....si, los tiene bien gordos.

3) Respecto a la ortografía.....usted mas allá del ad hominem colapsa....es incapaz de defender una postura con argumentos que no sean los de un niño pequeño.

No, no me voy a buscar un corrector ortográfico teniéndole a usted.
Si buscase un corrector eficaz, su presencia en el foro sería absolutamente intrascendente.
Y usted es necesario para el foro. Es por una cuestión de cuotas. Necesitamos suplente de Atila.

saludos
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Nowomowa
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Nowomowa »

Mis fuentes tampoco es que sean la hostia, pero al venir de un canal menor como Quora tienen la ventaja de la diversidad y el historial. Con un poco de sentido crítico se obtienen retazos de una guerra que hoy por hoy no está al alcance de los medios, porque con ambos bandos repartiendo municiones tanto detonadas por impacto como por proximidad el frente es un lugar muy duro.

Así que leo mi feed, y lo sigo leyendo, y veo si algo es verosímil, según la fuente, y voy montando una imagen propia. Y a Ucrania no parece irle bien, los rusos tienen cohetes para aburrir así vwue ni siquiera han de preocuparse por el desgaste de las piezas de artillería. Y lo dice un kremlinbot, y lo dice un proucranio, y un médico ruso explica cómo ahora reciben menos heridos pero peor porque antes eran de bala y ahora son víctimas de metralla, y otro que tiene su propia larga historia explica lo rápido que se desgasta el material de los ucranios porque a veces han de salir por patas cuando los rusos lo dan todo, y otro proucranio explica la historia negrísima de los voluntarios que se grabaron cargando obuses en un depósito ruso y no tienen más conocimiento ni idea que mandar los vídeos con geotagging activado... Y un día publican que ha sido infierno en la tierra, los ucranianos los han bombardeado y ya no queda nada del depósito y falta encontrar muchísima gente.

Y etc, etc.
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Buscando información para un próximo viaje a las Balcanes , me he encontrado con esta curiosa portada de la revista TIME
HAy que ver cómo cambia el relato, cuando eran otros los que montaban las "operaciones especiales" contra gobiernos que luchaban contra secesionistas que se autoproclamaban repúblicas independientes.

Imagen

Metiendo a los Serbios en vereda......muy educativo...,muy paternalista,,,,la letra con sangre entra, hermano.

Guerra ilegal , no amparada por la ONU y básicamente los mismos argumentos.

Esta es la primera guerra que conozco donde se habla ( y está bien que así sea) de muertos civiles, y no sueltan cinideces del tipo "Daños colaterales" ni culpan al bombardeado de "escudos humanos"

La novedad es que esta vez el bombardeador es distinto.

El responsable de esto hoy en día es director del Museo del Prado tras una larga carrera de haber medrado en organismos internacionales de todo pelaje.

Curioso cómo cambia el discurso para básicamente los mismos hechos

saludos
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Respecto al plan de Bruselas donde se piden repartir equitativamente los sacrificios energéticos independientemente de la dependencia que tengan o dejen de tener con Rusia, normal que los paises del sur se nieguen....es de sentido común

Ahora la lógica de los eurobonos si es buena....ahora a los del sur les tocapagar la fiesta de cuando Gazpron nombraba directivo a sus políticos.
Si ellos la han cagado en su política energética dependiendo de Rusia, o la han cagado en su política exterior enfrentándose de quein dependen energéticamente (algo así cómo ha hecho Sánchez ocn Argelia) , pues no van a pagarlo los griegos a quienes trataron cómo a una puta mierda

Ahora las responsabilidades y cagadas se reparten....antes era cosa de mala cabeza de los PIGs

Que hijos de puta

Cuando hace 10 años estaban lapidando a los griegos con el aplauso del cuñaderío patrio ya puse el ejemplo de que pasaría si las cosas se ponía chungas con Rusia y el compadreo de los políticos alemanes con Putin obligase a la solidaridad de los demás

Que las mamadas pasadas a Putin o las presentes a Biden se las paguen ellos

Han mamado por encima de sus posibilidades, SE acabó la fiesta

saludos
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SABELA
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por SABELA »

Algunos países ya pagamos hace años los favores que el BCE hizo a Alemania en ciclo económico diferente bajando los tipos de interés y generándose burbujas inmobiliarias que ya sabemos como acabaron.
Esto es lo que decía en 2010 el economista jefe de Nomura respecto a como se benefició Alemania de la situación de otros países
https://www.publico.es/actualidad/alema ... anola.html
En 2012 Viçens Navarro en Publico
Todas las medidas de austeridad, recortes incluidos (que representan el ataque más frontal al escasamente financiado Estado del Bienestar en España), están encaminadas a pagar la deuda a los bancos alemanes y de otros países (Francia, Gran Bretaña y Bélgica), los cuales habían conseguido pingües beneficios durante la burbuja inmobiliaria, pingües beneficios que continúan. En realidad, la crisis bancaria de los países periféricos (España, Grecia, Portugal e Irlanda) le está yendo muy bien a la banca alemana, pues hay un flujo de capital (es decir, dinero) de estos países, que huyen de la crisis, hacia el centro, y muy en particular, Alemania.
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

La crisis de 2008 fue eminentemente una crisis financiera que estalló en EEUU y se trasladó a Europa vía bancos alemanes, que al ser los más rebosantes de ahorro fueron los que mas mierda de refrito financiero le compraron a los gringos cómo buenos paletos que son,....enso encasquétaselo a Dusserlof era la frase hecha en Nueva York para colocar alguna bacalá porque sabía que cualquier cosa con alta rentabilidad la compraban y los muy `primos de riesgo se creían hasta las calificaciones y todo.

Cómo el contribuyente alemán tuvo que rescatar alguna entidad, cómo la bávara Hypobank, ...y las que venían tocaba montarse una cortina de humo. El sector financiero también....algunos políticos chikilicuátricos cómo el ciclotónico Sarkozy se vinieron muy arriba y hablaron de reivnventar el capitañismo y esas cosas....y cómo el sector financiero no le hace gracia ser el chivo expiatorio de nadie pues se comenzó a poner el foco en otra cosa
LA deuda griega...Con Grecia todo el mundo se hizo el tonto a sabiendas para que sus cuentas cuadrasen para poder cumplir los criterios de Maastrich y adherirse al euro.....total, un poco de ficción en una economía que representa el 2%del PIB, no es para tanto,...y necesitamos un éxito político porque los paises de la antigua EFTA no se han querido sumar al proyecto.
Una década mas tarde Grecia pasó a convertirse en un chivo expiatorio, saltan los rumores de que las cuentas griegas están retocadas y tal.....los inversores en deuda preguntan si hay algún problema.
Y en lugar de decir , no ningún problema, el euro es un proyecto solidario y todos los estados cumplirán sus compromisos...total, Grecia es solo el 2% de esta historia, respondemos solidariamente y bajo cuerda ya ajustamos con estos....
Eso sería lo sensato, pero no. En ese momento se necesitaba un chivo expiatorio, una cortina de humo y los griegos, y de rebote todos los PIGs
Porque el coste de putear a Grecia casi se lleva el Euro por delante.
Veamos, tu lanzas al mercado una cosa que se llama Euro, que es cómo el dolar europeo y bla, bla, bla, con un banco central responsable de su emisión y todo eso.
Los inversores compran deuda pública porque es el activo mas seguro porque lo respalda un estado, y el estado es el mejor acreedor porque en un momenrto dado si no tiene dinero, pues lo crea.
Si cuando llegan los inversores que han comprado deuda griega y dicen que hay de lo mío, y estos le dicen que no pueden responder, entonces `preguntan por su banco emisor, que emitan mas divisa y les paguen......y estos les responden que no, que ya no pueden emitir divisa , que lo hace un ente llamado BCE
Van al BCE y este les dice que no, que aunque sean una unión económica no son una unión económica y que a la hora de la verdad pues que cada perro se lama su cipote y que el BCE se va a poner de perfil
Pues entonces los inversores descubren que no han estado comprando deuda soberana, porque los estados a los que han comprado no tienen soberanía monetaria.Y entonces cuando toca renovar la deuda pues lo van a cobrar mas caro, porque ahora el riesgo es otro.Non compro deuda soberana realmente sino de unos entes llamdo Grecia,Españ,Portugal, etc..que si no pueden pagar pues me quedo sin cobrar.

DE esta manera la UE se fabrica su propia crisis financiera y monetaria de forma totalmente suicida.

Los muy anormales en lugar de aclararle el tema a los mercados y decirles que no, que se hará lo que se tenga que hacer pero sus inversiones están aseguradas por el BCE.....y evitar que el 2% de Grecia se convirtiese en una espiral que casi arruina la zona euro. empiezan a decir no se qué tonterías de austeridad y reformas estructurales y no se cuantas atrocidades que si, que muy bien , serían muy necesarias pero que no iban a resolver el problema de la deuda porque el problema de la deuda no tenía que ver tanto con el tema presupuestario , sino con el tema de solvencia.

La cosa no se salvó hasta que la tormenta llegó a Francia y entonces ya sí....ya se dejaron de coñas y el Director del BCE , el hoy dimitido MArio Draghi dijo las palabras mágicas (que se podrían haber dicho dos años antes y habernos ahorrado muchos disgustos) y el problema se conjuró tan rápido cómo vino.

Perdona el rollo, pero cómo veo te interesa el tema te he contado mi versión de cómo fue la crisis del 2008 y la posterior crisis de deuda

Ahora vemos a unos chikilicuatres aun mas lamentables que entonces, pegándoses (o pegñandonos) tiros en el pie y enterrando aun mas la economía de la unión europea en la irrelevancia antepiniendo sus carreras personales en los diversos chiringuitos y putiferios internacionales a los intereses geopolíticos y económicos de los estados que representan
No hay más,,,,nos pedirán nuevos sacrificios, nos pondrán niños muertos cómo chantaje moral para que los asumamos y no nos sintamos miserables cómo imploraba el impresentable ese del NAcional .cat, y otra generación a tomar por culo.....

Hasta la próxima, si llegamos....porque aquí el juego es geopolítico y por tanto aun mas peligroso.


saludos
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Nowomowa
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Nowomowa »

Mini apunte porque para todo lo demás estoy en modo depre (por dormir mal). Elnacional.cat es un panfleto digital independentista pagado por la Generalitat y todo lo que hace tiene que interpretarse en términos de clickbait + "¡puta España! (tenemos que irnos de aquí)".

Es famosa su tendencia a dividir una sola noticia en 20 segmentos de "lo que dice A sobre lo que ha dicho B sobre el tema C de putaspañatenemosqueirnosdeaqui". De esa forma obtienen muchos más clicks y de paso hacen casi imposible discutir nada porque siempe hay un click más reciente relacionado con el mismo tema (esta táctica también sive para esconder los pocos temas peliagudos que se atreven a tocar).

Elnacional.cat es basura de la peor especie. Su honradez daría nauseas al Pravda y su objetividad sería indigna hasta del Stürmer.
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Nowomowa »

Retomo esta subconversación...

Por superioridad cultural me refiero, no al grado de cuñadismo indivdual dentro de la estupidez digital que nos permea hoy en día, sino el potencial de muchas culturas apretujadas en un espacio muy pequeño. Vaya por delante que en esto África es número uno, pero los mangoneos de terceras partes también son mucho peores y disruptivos en África que en Europa.

Una de mis creencias (supongo que infundadas) es que Europa es fruto de la migración forzosa: los mindundis piojoso de Asia iban al oeste y leugo aloeste dle oeste y los mindundis piojosos de África iban al norte, y cuando esos zarrapastrosos ocuparon toda Europa (con ayuda del deshielo mundial), sencillamente ya no tenían a dónde ir. Así que se dedicaron a zurrarse entre ellos hasta que obtuvieron, como ya dijiste, una serie de ventajas disruptivas. Querían productos de lujo asiáticos y los musulmanes no los dejaban pasar. Así que cada cual se fue para Asia como pudo... y se lió gorda. Unos se fostiaron contra los musulmanes. Otros circumnavegaron toda la puñetera África. Y otros chiflados decidieron atajar por el oeste hacia el este y se tropezaron con un continente que nadie (ni Europa, ni Asia, ni África) sabía que existía.

Fast forward cinco siglos y aquí estamos. En Europa seguimos siendo muchos y apretujados y cada cual ha vivido a su manera el cambio cataclísmico de añadir a las sociedades humanas un continente que en términos humanos había ido a la suya durante unos 14.000 años al menos (en Australia llevaban mucho más tiempo solos, pero la zona es tan hostil a la vida humana que apenas tenía nada que aportar aparte de árboles pirómanos y el mamífero más tonto del mundo).

Creo que el roce, la fricción con otras culturas vía convivencia, migración y turismo, es un potencial para encontrar respuestas nuevas a problemas nuevos. Y aunque las cosas en la UE van de mal en peor desde el fiasco de la constitución europea y la jubilación de los monstruos europeistas de los 70 y 80, creo que el potencial sigue allí. Es una ventaja que no tienen en EE.UU., donde la cultura propia es una nota al pie, ni en China, donde nunca dejarán de tropezar con la piedra de la harmonía.

Y por cierto, hablando de tecnologías disruptivas, ya veremos cuáles lo son. Una cualidad de los cisnes negros es que nadie los ve negros hasta que lo han puesto todo patas arriba... Por ejemplo, las redes descentralizadas eran chulas, el hipertexto era chulo, pero entonces vino el protocolo de transferencia de hipertexto (aka http) y ahí sí que se lió de verdad.

¿Cuál será la próxima revolución? No lo sé. Espero que sea algo en la línea de economía de mundo cerrado... pero a saber. Como diría el proverbio chino, "vivimos tiempos interesantes". Y en China se están poniendo interesantísimos...
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

El provocador vídeo con el que Rusia se burla de Occidente

Es hora de mudarse a Rusia, ante el invierno sin gas que nos espera. Este es el mensaje del vídeo promocional que está divulgando la embajada rusa en España en su cuenta de Twitter. Parece un fake, parece falso, una auténtica provocación (provokatsiya) en el mejor estilo humorístico -irónico y ácido - que suelen exhibir, en ocasiones, el ministro de Exteriores, Serguéi Lavrov, y su portavoz, María Sajárova.

Para empezar, Rusia ofrece gastronomía deliciosa (no se puede discutir), mujeres bonitas (las imágenes muestran menores de edad), historia (Lenin, el monumento al obrero y la kojosiana), literatura y arquitectura muy ricas (¡sin duda! Dostoievski, Pushkin), electricidad y agua baratas (nada que objetar), ballet (lo mismo), taxi y repartidores baratos (que se lo digan a los que tiran de economía informal para llegar a fin de mes), hospitalidad (salvo en el metro de Moscú en hora punta, pongamos por caso)... Y, por fin, ¡vodka! (cómo no).

Pero también, una serie de valores. Valores tradicionales (la familia como dios manda, etc.), esencias cristianas (ortodoxas, por supuesto) y una cultura no exclusiva hacia otras (como lo demuestra el hecho de que sean sobre todo soldados procedentes de las minorías de la Federación de Rusia las que estén defendiendo todos estos valores en Ucrania).

Con un formato clásico y tópico de vídeo turístico de líneas aéreas, todos estos contenidos sintetizan el pensamiento Putin. Ya saben: Rusia es el último baluarte ante la decadencia de Occidente y "no nos avergonzamos" de nada.

Pero la voz en off, impostada, nos va revelando la provokatsiya, que viene al final: "Una economía que puede soportar miles de sanciones". Así que "no pierda el tiempo, que viene el invierno". Winter is coming, como decían en Juego de tronos. Que se hable de nosotros, aunque sea mal. Somos unos cachondos.

Pero observen un detalle: el vídeo se abre con el viejo emblema de la Ucrania soviética. Ucrania, "la pequeña Rusia".
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

:-) :-) :-)

Qué cracks, los rusos.
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Ese doble rasero asqueroso de Occidente ha provocado esto:

Xi Jinping fortalece la cooperación entre China e Irán en plena tensión con Estados Unidos

Imagen

Ambos países asiáticos «se oponen al hegemonismo, al unilateralismo, a la injerencia en los asuntos internos de otros países, a las sanciones unilaterales ilegales y al doble rasero»

El presidente de China, Xi Jinping, mantuvo este viernes una conversación telefónica con su homólogo iraní, Ebrahim Raisi, en la que explicó que ambos países han de «apoyarse firmemente» y fortalecer su «coordinación en asuntos regionales e internacionales», informó anoche la Cancillería china.

Frente a una coyuntura mundial «turbulenta», China e Irán «han fortalecido su solidaridad y cooperación», aseguró Xi, que explicó que su país ve las relaciones con Irán «desde una perspectiva estratégica» y que está dispuesto a trabajar con la nación persa para «dar un impulso y lograr avances» en dichas relaciones, según un comunicado del Ministerio de Exteriores de China.

Xi aseveró que China siempre ha subrayado la importancia de «la cooperación y la solidaridad» para resolver los «problemas de seguridad en Oriente Medio» y anunció la disposición por parte de Pekín de trabajar junto con Teherán para «dirigir el desarrollo del orden internacional en una dirección más justa y equitativa».

Por su parte, Raisi mostró su confianza en que «las relaciones entre China e Irán alcancen un mayor nivel de desarrollo en el futuro» y aseguró que una de las prioridades de su país es «profundizar en la asociación estratégica integral con China».

Raisi declaró que ambos países asiáticos «se oponen al hegemonismo, al unilateralismo, a la injerencia en los asuntos internos de otros países, a las sanciones unilaterales ilegales y al doble rasero».

Por último, Raisi expresó el apoyo de Irán a «las propuestas de China para el desarrollo y la seguridad globales».

El año pasado, China e Irán sellaron un acuerdo de cooperación económica con una duración de 25 años que prevé a grandes rasgos inversiones chinas en los sectores iraníes de la energía y las infraestructuras.

A cambio, Teherán, gran productor de hidrocarburos que está muy golpeado por las sanciones estadounidenses, proporciona a Pekín un suministro estable de petróleo y gas a precios competitivos.

La asociación entre China e Irán comenzó a fraguarse con la visita de Xi Jinping en enero de 2016 a Teherán, durante la que se firmaron 17 acuerdos de cooperación y se habló de aumentar los intercambios comerciales a 600.000 millones de dólares en una década.

En los últimos años, Pekín ha expresado repetidamente su oposición a las sanciones impuestas a Irán por parte de Estados Unidos y su apoyo a la reanudación de las conversaciones para poner en marcha el acuerdo nuclear iraní, abandonado por el país norteamericano en 2018.

https://www.elliberal.com/xi-jinping-fo ... os-unidos/
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Gracias por tu respuesta. Es muy interesante lo que dices
TE respondo sucintamente

Lo que dices del poder de la diversidad en Europa es en gran medida cierto, o al menos ERA .
Me explico, la cuestión no es tanto de diversidad cultural, porque por poner un ejemplo en Asia la diversidad cultural en absoluto es menor que en Europa.... (acabo de llegar de Azerbayan , y en el caucaso se dan no menos de 50 lenguas propias) y si hablamos de la India lo flipamos, su diversidad cultural es desbordante....
LA cuestión es que en Europa había un montón de actores políticos (estados, feudos soberanos etc...) sin una clara jerarquía hegemónica. En China por ejemplo, pese a que existen montones de culturas, la hegemonía Han es incontestable.....lo mismo que en el batiburrillo de Oriente Medio (fijate si hay diversidad allí) la tribu turca de los Otomanos impusieron una hegemonía incontestable, o en el mundo indistaní los Mogoles Timuridas crearon la suya propia

En Europa no se dio así.....diversos "estados combatientes" competían de forma continua por la hegemonía que siempre era frágil y cambiante estableciendo un sistema de competencia que les llevó a un hiperdesarrollo científico técnico pues el incentivo de dominar y no ser dominado es un gran incentivo que no tenían los hegemones en otros espacio geográficos.

Hoy en día esa diversidad política de competencia no existe.....por muy diversos que sigamos siendo culturalemnte, no existe ese incentivo, todo lo contrario estamos inmersos en procesos de estandarización y homogeneización, no de competencia.
Tenemos agendas ideológicas únicas, tenemos instituciones compartidas , tenemos sistemas políticos homologados y homogéneos, ....y a nvelcolectivos estamos subordinados ante un hegemón (EEUU) al que ni se le plantea disputarle dicha hegemonía aunque nos mee en la boca y tengamos que sacrificar nuestra economía en pos de sus intereses geopolíticos.
Esa ventaja que tuvimos, sencillamente no existe a fecha de hoy, y mientras sigamos en un modelo de subordinación y no de dialectica o disputa de dicha hegemonía nuestra diversidad menguante (la globalización va de menguar la diversidad cultural en pos de una homogeneización cultural) no nos va a servir de gran cosa, todo lo contrario, va a ser contraria, porque no va a sumar a la hora de competir, sino que va a restar a la hora de competir contra terceros

No tenemos un modelo de estados combatientes por la hegemonía cómo la europa occidental moderna que le dió las ventajas científicos técnicas....tenemos un modelo de oligarquía de poder colegiado donde cada cual tira para un lado fácilmente minable por intereses ajenos, cómo era la llamada Polonia de la dos repúblicas (que todos sabemos cómo acabó)

Respecto a tu segunda parte, de acuerdo en que en unos momentos tan cambiantes se pueden dar muchos cisnes negros y cualquier pronóstico es gratuito
Puede parecer que la cosa está entre A y B, y luego dars una coyuntura impredecible y ser C...o Z quien se lleve el gato al agua

La historia tiene muchos casos así

Pero los Cisnes negros tienen cómo característica común su impredecibilidad al menos con las variables actuales....y con ellas el tema a fecha de hoy está entre EEUU y China....pero tienes razón en que pasar puede pasar cualquier cosa.
LA historia siempre es absolutamente impredecible, aunque pensemos lo contrario

saludos
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