Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

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jordi
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por jordi »

https://cnnespanol.cnn.com/2022/05/27/e ... ania-trax/
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José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

:-) :-) :-) :-)

¿Dónde estaban esos expertos cuando lo de Irak, Afganistán, Libia, Siria... ? En fin, las chorradas que hay que leer. Bendita CNN y benditos sus lectores. :jojojo
jordi
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por jordi »

https://www.dw.com/es/mari%C3%BApol-ciu ... a-61889999
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jordi
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por jordi »

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Putin visitando a soldados heridos. Pinta de heridos muy graves tienen :D
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Hombre, no creerás que va a retratarse con heridos de verdad. Dar la mano a alguien con la cabeza vendada o al que le falte una pierna (o la mano) queda poco fotogénico.
jordi
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por jordi »

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Tremendo contraste con la foto de Putin.
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

De momento los presuntos criminales de guerra que van a ser juzgados por lo de MArioupol son los militares del regimiento Azov capturados.
Supongo que el articulista Roman Garashakov estárá contento con que al menos se juzguen algunos crímenes de guerra

Eso es lo que tiene lo de los crímenes de guerra, que solo se juzgan a los criminales de guerra perdedores de guerra.Es básicamente justicia de vencedores sobre vencidos

LA frivolidad terminológica y parcialidad del articulista es de tenerlos cuadrados.....que los del batallón azov cuya sombología es absolutamente nazi , y tienen tatuados esvásticas y furers hasta en el cielo de la boca no tienen nada que ver con el neonazismo es sencillamente negar la realidad mas obvia.
Que dw llegue a niveles que harían enrojecer de verguenza a sputnik es patético
Que Jordi, para el que todo lo que le peta es nazi menos los nazis de verdad es sencillamente hilarante

saludos
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

USan como prueba d eun potencial y futurible genocidio el lenguaje "Deshumanizador" de las autoridades rusas....

Bueno, para ayudar a estos expertos estadounidenses y canadienses ,,,para que vayan denunciando futuribles genocidios....de Zelenski para bajo todos llaman a los rusos "Orcos"
PEro a lo mejor eso para esta buena gente no es "deshumanizar" sino decir la verdad....todo el mundo sabe que los rusos son Orcos
Y seguramente orcos comunistas.

https://www.continental.com.ar/internac ... ecac5b6abd

HAy que tenerlos muy cuadrados para afirmar lo del lenguaje deshumanizador y pasar por alto estas cosas

Y eso de que criticar la nazificación de UCrania sea un acto criminal es de un cinismo brutal. A la fundación que usa el nombre de Wallemberg (no tiene nada que ver con este señor) debería de caersele la cara de verguenza obviar que en Ucrania es delito hablar de la participación de los "heroes nacionalistas ucranianos" cuyas estatuas infestan todo el pais, o cuyo fechas de nacimiento son dias de fiesta nacional, participaron en los progromos mas criminales y en el exterminio de judios mas grande de Europa,con una crueldad tal hasta el punto de escandalizar a las propias SS
O ignorar que efectivamente tras el Maidan los ultranacionalistas (con 5 miembros neonazis en el gobierno ) purgaron al ejercito y fuerzas policiales ucranianas y se introdujeorn orgánicamente dentro del estado

ME parece cojonudo que se juzguen crímenes de guerra e invasiones ilegales y tal....ojala prevalezca el ejemplo

PEro si la justicia obvia los crímenes de un lado y castiga los de otro en un conflicto, no es justicia, es parcialidad, y la parcialidad es incompatible con la justicia por definición.


saludos
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Coño

Parece que los heridos están en mejor estado de salud que el que los visita

saludos
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Col. Rheault
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Col. Rheault »

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Urge desnazificar a Reagan.
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

¿A quien está poniendo flores Reagan?


saludos
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Del grupo Wagner y otros nazis que están con Putin hablaremos otro dia.
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

https://israeled.org/ronald-reagan-visi ... -cemetery/
https://en.wikipedia.org/wiki/Bitburg_controversy
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Patético malabarismo el de Newtral por intentar hacer lo blanco negro....
¿Qué el Azov no es el mismo que durante el Maidan.-.....?
Pues claro, ahora están inmersos en la Guardia NAcional Ucraniana , institución refundada en 2014 para meter a las milicias ultraderechistas que protagonizaron la toma de poder durante el MAidan
Pero esa institucionalización no quita que sean unidades ultraderechistas. Es cómo decir que los matones nazis al introducirse en las SS cómo cuerpo del estado alemán y ponerles un uniforme ya no eran nazis....

Luego la falacia de....."Ejke hay nazis en otros ejercitos...."
Claro...y gente de todo pelaje...pero a totulo individual, NO a nivel institucional, es decir, en ningún ejercito occidental se han metido a grupos ultraderechistas y se les ha incorporado a la estructura del estado cómo una unidad de orden público.
¿Cuantas unidades militares o policiales tiene simbología nazi cómo identificativo?

REspecto a Wagner....si, el fundador es un nazi loco ruso, y se nutre de escoria de semejante guisa reclutadas cómo mercenarios

Pero no están en la estructura militar del estado ruso,....que si, que cínicamente los contrata para hacer trabajos sucios del Krenlim en Africa , Oriente MEdio y sitios similares.

PEro vamos, cómo empresa de mercenarios trabaja para quien les paga, no son estructura del estado...por ejemplo , MAduro, el presidente de la repúblca bolivariana de Venezuela los ha tenido contratado cómo guardia pretoriana
En mi opinión son una banda de criminales que deberían de ser juzgados por crímenes de guerra....no ya por las cafradas que hayan hecho en Ucrania (que las han hecho seguro)...sino por las que llevan haciendo años por Africa

Y efectivamente puedes cuestionar que las veleidades con los nazis del estado ucraniano no son escusa suficiente para iniciar una invasión y que evidentemente es una escusa del Krenlin para justificar una guerra. DEl mismo modo que otros se aferraban a que el regimen de Sadam era una cruel dictadura para justificar lo injustificable una vez demostrado el bluff de las armas de destrucción masiva o el terrorismo.
Pero coño....que sea un motivo insuficiente para iniciar una guerra se defiende eso y punto, no se intenta hacer lo blanco negro .....
Porque en Ucrania hay mucho, pero que mucho que desnazificar
Si tu fueses a Alemania y te encontrases estatuas de Hitler y Himmler en cada pueblo, el día del furer fuese fiesta nacional, existiesen las Waffen SS , sus unudades militares usasen simbología nazi, hablar del Holocuasto estuviese prohibido.....
Pues no se...a lo mejor algo habría que desnazificar de Alemania....

Pues eso, es exactamente lo que sucede en UCrania respecto a sus criminales de guerra colaboracionistas de los nazis, que tienen a un Nazi de heroe nacional, hablar de ello está censurado y tienen a neonazis incrustados en el ejercito

Y por muy heroicos, valientes, tenaces en la defensa de la madre patria y todo lo demás no los hace menos nazis

Porque dime tu, o Newtral o cualquier iluminado si esto es o no es de nazis (imagenes de los prisioneros de Azov en Mariupol)

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¿Cómo se podría demostrar la hipótesis de que estos de Azov son unos nazis de tomo y lomo....mas allá de que tienen banderas nazis , personal proveniente de grupos neonazis, estén tatuados con simbología nazi....?¿Existe alguna falsabilidad posible sobre la afirmación de que no son nazis....?

Y repito....eso no es justificación para justificar la invasión (si para que occidente tan bien puesto siempre hubiese actuado en consecuencia con esta gente) cómo tampoco era el afirmar que Irak era un régimen tiránico y despreciable.
Pero joder, no me encontraba durante la guerra de Irak a nadie intentando convencerme que Sadam Hussein fuese una bella persona y un inirreprochable lider democrático

Es que dan verguenza los malabarismos para ignorar lo obvio

Un poco de propaganda rusa del Newsweek,antes de la movida......

https://www.newsweek.com/ukraine-nazi-c ... ic-1272911

NEgacionismo de estado, pero no pasa nada .... que los abuelos de Zelenski fueron perseguidos por los nazis no quita que en la realidad política ucraniana haya mucho que desnazificar

saludos
Última edición por gálvez el 30 May 2022 16:08, editado 2 veces en total.
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »


¿Y qué carajos tiene que ver con lo que yo estaba argumentando?

¿Alguien puede acaso comparar el ofrecer flores en un cementerio de militares donde había unas docenas de Waffen SS entre miles de tumbas con ponerles estatuas por todo el pais y nombrar heroe nacional al responsable de los progromos mas salvajes de la IIGM y de uno de los mayores perpetradores del holocausto de la IIGM?

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Porque este señor es el heroe nacional de Ucrania, hablar mal de este señor en Ucrania es delito, su día de naciomiento es fiesta nacional, publicar libros donde se diga esto está censurado, sus estatuas presiden las mas importantes plazas del pais....
A decir que este señor era heroe nacional es a lo primero que obligaron a decir al descendiente de victimas del holocausto, Zelenski cuando se presentó a presidente....
Todo esto medidas desde el superdemocrático y dignísimo golpe del Maidan y sus cinco ministro neonazis que a continuación pusieron (defensa incluido)

PEro vamos, que dice Newtral que no hay nada nazi en Ucrania....


saludos
Última edición por gálvez el 30 May 2022 16:32, editado 1 vez en total.
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Lo gracioso es que, para estos especímenes, los de Azov no son nazis, pero sí lo son los de Vox. Hasta ese grado de ridículo llegan algunos. :facepalm:
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Pues no veo que tiene que ver una cosa con otra, o cómo puede esto servir para justificar el ataque de los rusos, pero si de lo que se trata es de mostrar el mal gusto que tiene la gente tatuándose, solo puedo estar muy de acuerdo.

Esto también lo ha puesto algún medio muy ruso: https://ren.tv/news/v-mire/977787-tsita ... h-azovtsev

Si será por imágenes cutres... o por enlaces raros: https://www.newsweek.com/russia-vs-ukra ... sm-1264875
jordi
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por jordi »

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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por jordi »

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Estos Zerdos rusos, aparte de asesinos, violadores y torturadores también son tristes ladrones.
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Conclusión.....los del batallón Azov no son nazis, solo gente con mal gusto :jojojo :jojojo :jojojo

https://www.youtube.com/watch?v=6OdRBtBnk9w

1) El tema no va de justificar la invasión....el tema va de ser conscientes de la realidad. El tema de desnazificar ucrania no es escusa en mi opinión para invadir un pais y empezar una guerra.....lo que no quita que lo de la nazificación tenga su base de realidad . Ucrania no es el IV Reich pero desde el golpe de estado del Maiden de 2014 el ultranacionalismo ucraniano , que es profundamente tóxico y con un pasado común con los nazis ha tomado mucha fuerza a nivel institucional en el pais....tal cómo aclaro en mi intervención.
Que entiendo el punto no es invadir un pais, ni tampoco el hacerse el loco con la escusa de que jode a los rusos y no hacer absolutamente nada cómo ha venido haciendo la UE desde 2014. Lo que ha hecho el regimen ucraniano desde 2014 es muy parecido a lo que hacía Milosevik en la antigua Yugoslavia....todos serbios/ucranianos por cojones, cuando ucrania no era un pais etnicamente homogéneo
Del relato de exaltación política de Ucrania y su régimen nacionalista algún día despertaremos como hemos despertado abruptamente de relatos de otros heroes de la libertad...yo simplemente aviso de que a lo mejor instaurar un relato maniqueo y acrítico es contraproducente.

2) Claro que las imágenes originales vienen de medios rusos.....del ejercito. Cuando han tomado prisioneros a esta gente y les han hecho quitarse las camisetas....si te parecen lo van a hacer ellos mismos cuando los entreviste las Anten3· del mundo exaltándolos cómo heroes (que no quito que lo sean , ser un nazi y un defensor heroico no es incompatible....de hecho suele ser complementario cuando seguramente sabes que arrastras un pasado que no va a invitar a la clemencia hacia ti) o cantando Estefania.
Queda feo eso de ensalzar cómo heroe de libertad a un tio con Hitler tatuado en el brazo.

saludos
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