Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

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José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Zelenski ordena la evacuación obligatoria de la región de Donetsk

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El Gobierno ucraniano ha tomado esta decisión ante los duros ataques militares de los últimos días a consecuencia de la guerra

El Gobierno de Ucrania ha decidido la evacuación obligatoria de la región de Donetsk, este del país, que en los últimos días ha sido objeto de duros ataques militares del conflicto armado.

En una alocución difundida la noche del sábado en el canal presidencial de Telegram, Zelenski pidió a los habitantes que aún no lo han hecho que tomen por sí mismos la decisión de evacuar Donetsk y les aseguró que contarían con asistencia completa tanto logística como económica.

«Confíen en mí. Cuanto antes lo hagan, cuanta más gente abandone la región de Donetsk ahora, menos tiempo tendrá para matar a personas el ejército ruso», subrayó, tras admitir que aún había «cientos de miles de personas, decenas de miles de niños, muchos de los cuales se niegan a irse».

Zelenski repitió el reconocimiento que varios países han hecho de Rusia como estado terrorista, especialmente EE.UU., «más como una defensa efectiva del mundo libre que como un gesto político».

Pavlo Kyrylenko, jefe de la administración militar de Donetsk, informó este mismo sábado de que a lo largo del último mes han muerto en la región como resultado de los ataques rusos un total de 662 personas y que otras 1.711 fueron heridas.

Kiev ha informado del asesinato en un ataque de 50 prisioneros ucranianos en una cárcel de la autoproclamada República Popular de Donetsk situada en la localidad de Yelenovka (también conocida como Olenivka, en ucraniano), mientras Moscú lo niega tajantemente y culpa a Ucrania del ataque.

https://www.elliberal.com/zelenski-orde ... e-donetsk/
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Una manera muy elegante de denominar a una deportación.
O al menos así lo llamaban cuando eran los rusos los que "evacuaban" a gente

saludos
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

¿Deportación? ¿Evacuación? Pues será una cosa o será la otra, menos mal que solo se pide que tomen la decisión por si mismos.

A ver si a los de Tenerife también los han deportado. https://www.ultimahora.es/sucesos/ultim ... erife.html.
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

A los evacuados de tenerife nadie los considera escoria invasora y potencialmente quintacolumnista.

DE todos modos ese era el término que se usó cuando lo mismo lo decretaron otros

https://www.niusdiario.es/internacional ... 70040.html

https://elpais.com/internacional/2022-0 ... sonas.html

saludos
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Bueno, hay un pequeño detalle que seguramente carece de importancia:
Tal como está redactada la noticia se interpreta que en realidad no obligan a nadie, y supongo que en Tenerife tampoco. Aunque escribir "evacuación obligatoria" queda espectacular.

https://www.rtve.es/noticias/20220731/z ... 3171.shtml
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Ok, cuando decretan algo cómo obligatorio en realidad no están obligando a nadie

Todo en orden

saludos
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Si un titular parece que dice una cosa y el texto otra ("Zelenski pidió a los habitantes que aún no lo han hecho que tomen por sí mismos la decisión de evacuar Donetsk") es absurdo discutir. También es curioso como ha engordado la noticia de la agencia efe:

https://www.efe.com/efe/espana/portada/ ... 10-4859783

https://t.me/s/V_Zelenskiy_official/
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Lo curioso es que los medios occidentales hablen de ofensiva rusa en el Donbás, cuando la mayor parte del mismo lleva en manos prorrusas desde 2014 y es Ucrania la que está intentando "reconquistarla" a base de misiles y bombas antipersona.
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

DW Noticias del 31 de julio: Zelenski insta a abandonar el Donbás [Noticiero completo]

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Nowomowa
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Nowomowa »

Pues yo lo primero que pensé fue que está diciendo "váyanse mientras puedan, que esto se lo van a quedar los rusos". :hombros

Para ordenar algo, hay que poder. Yo no creo que los prorrusos vayan a obedecer a Zelenski, mientras que los ucranianos pueden aplicarse el cuento e ir diciendo adiós al Donetsk ucraniano. Pienso.

Claro que yo tengo la impresión de que los rusos van ganado la guerra. Metro a metro y a golpe de artillería, pero la van ganado. Sin quitar que en Rusia alguna gente se atreve a acusar a los generales, incluso llamándoles traidores, por la sucesión de incompetencias en el tema de los depósitos de municiones.
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José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Unos medios (occidentales) dicen que Rusia está perdiendo. Ya lo decían desde casi el principio, cuando vieron que no pretendía ocupar toda Ucrania y que, además de ello, estaba teniendo ciertos problemas logísticos, etc. Sinceramente, EEUU y la UE ya pueden enviar cada vez cientos de millones en ayuda financiera y armamento, que no creo que Rusia vaya a perder el corredor que conecta el Donbás con Crimea. Y, mucho menos, creo que vaya a perder Crimea en manos de Ucrania (OTAN disfrazada de Ucrania, más bien). La sola posibilidad de que esto sucediese, acabaría en un conflicto nuclear. Es algo que parece que nuestra decadente, corrupta e irresponsable clase política del "mundo libre" no está tomando en cuenta.
Última edición por José el 02 Ago 2022 20:14, editado 1 vez en total.
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Después de pasarse por los cojones la linea roja de los rusos de que Ucrania pudiese entrar en la OTAN (la respuesta de Blinken a Lavrov era poco menos que un "cómemela") ahora se acaban de pasar la línea roja de los chinos y tenemos a la señora Pelosi aterrizando en Taiwan.

Ni Trump en su versión mas descerebrada llegó tan lejos

Están cegados por la ideología y son unos irresponsables. Son unos visionarios del destino manifiesto que les importa iun carajo tensar la cuerda y llevar a la desgracia a millones de personas por su puta ideología.

Sabía que Biden nos traería guerra , pero no me imaginaba que fuese tan descerebrado. PArece que el polioxicómano es él mas que su hijo Hunter.

saludos
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Si la cosa va de echarle imaginación, no hay que ser menos.

Rusia podría estar preparando ya "planes de evacuación" para Putin en el caso de que el Ejército ruso sea derrotado en Ucrania

Aunque igual eso si que es verdad. Cosas más raras se están viendo últimamente.
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Nowomowa
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Nowomowa »

Pues espera que te cuento lo último que se me ha ocurrido a mí solito después de ver algunas noticias sorprendentes sobre China:

¿Te imaginas que China dejase de exportar y concentrase toda su capacidad de obtención de recursos y capacidad productiva en satisfacer a 1300 millones de chinos consumistas y dejar que los 1000 millones de no-chinos consumistas coman mierda después de regalar a China los medios de producción?

El mundo no puede tener a los chinos consumiendo al msmo ritmo que los usamericanos u otros "países desarrollados". Y dado que ellos fabrican lo que consumimos... ¿por qué iban a vendérnoslo si el planeta no da para todos, y puestos a ahorrar lógicamente preferirían quedárselo todo para ellos?

O sea, no pasará, ¿no? :indi:
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »


Rectifico

En descargo de Biden decir que oficialmente no apoya esta visita....la está haciendo la señora Pelosi, presidenta (demócrata) del congreso por su cuenta en contra de la voluntad del ejecutivo de Biden
Vamos que para liarla legislativo y ejecutivo a su puta bola. :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Estamos en manos de descerebrados
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

LA formula de la teoría cuantitativa del dinero ,es la siguiente

M= PQ

Donde M es la masa monetaria (los billetitos que se emiten, que están en mínimos históricos

P es el nivel de precios , la inflación

Q es la producción de cosas

Imaginémonos por un momento la combinación de máximos históricos de emisión de moneda con un "dejamos de exportar", es decir, bajada drástica de la producción

Imaginemos que pasa con P (niveles de precios) cuando sube M y baja Q

Imaginemos por otra parte que a EEUU, que emite masivamente divisa y tiene la capacidad de exportar la inflación al resto del mundo ya que su divisa es la única que realmente es "dinero" se despierta de que los proveedores del mundo de materias primas inelásticas (las que tienes que comprar si o si) comienzan a aceptar otra divisa de intercambio que no sea el dolar....y por tanto ya no pueden exportar inflación en tan gran medida.

REspuesta. Lo de Argentina sería una situación envidiable

Y Pelosi animando la fiesta

saludos
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Los servicios secretos británicos anuncian que ya conocen el plan de huida de Putin

https://www.youtube.com/watch?v=yuwBrPt8m10
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Aquí puede pasar algo parecido con los ucranianos pero no aplicado ya a sus generales, sino a la población en general

HAn pasado de evitar que se piren de las ciudades pensando que podían ser útiles de escudos humanos y tal (recordemos el famoso hospital de Mariupol, que al final resulta habían fortificado y las embarazadas eran poco mas que sacos terreros) a pedir que se piren si o si

Y en el marco general de paranoia (Zelensky a cesado a un montón de gente a niveles de inteligencia y en otros ámbitos acusados de traición y colaboracionismo) existe el run run de que la población civil está facilitando posiciones de puestos de mando , arsenales y otros puntos de interés militar

En el mismo sentido que los ucranianos están intentando inflitrar gente en JErson de cara a su anunciada ofensiva pueden pretender que eso no les pase a ellos en unas ciudades donde la pobñación potencialmente prorusa es muy importante cuando no mayoritaria.

Porque evacuar a esta gente hacia la ucrania occidental va a ser problemático, mas que nada porque no van a ser bienvenidos, porque Ucrania ahora es un pais socialmente roto. Para los Ucranianos pata negra (Lviv y alrededores) los ucranianos del este no son ucranianos, son invasores que llevan 400 años intentando invadiendoles (invasores longevos sin duda)...y ese es el relato , y consistente con ese relato me da a mi que detrás de esto el tema va de evitar quintacolumnismo

Los ucranianos patanegra mayoritariamente ya se fueron a la parte occidental porque allí si pueden ir.....los rusófonos ni de coña



saludos
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Lady_Sith
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Lady_Sith »

Probablemente la guerra la gane Rusia? Seguramente, el problema es q la está ganando mal, pq está demostrando una debilidad y una impericia impensables para lo q se esperaba de Rusia. Y esa es la imagen internacional q va a quedar y la cosa es como va a solucionar la dirigencia rusa eso. ¿fusilando generales?
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