Solo es Política

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Edison escribió: ↑04 Oct 2021 12:12 Baleares tiene un problema con los médicos, pero no es por la lengua.

Casi una cuarta parte de los médicos colegiados en Baleares son extranjeros

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El 24,41 % de los médicos que están colegiados en Balears son extranjeros. La mayoría de ellos (70,3 %) procede de países latinoamericanos con Argentina (249 médicos) y Cuba (225) y Venezuela (96) a la cabeza en el ránking de colegiación.
...
De la Unión Europea, Alemania (166 médicos) es el país que más expertos en Medicina tiene trabajando en Balears, seguido de Italia (43), Francia (21) y Polonia (12). Además, también hay médicos colegiados en Balears que proceden de Rusia (13), Irán (5), India (2), China (1) o Haití (1).

Me resultan interesantes esos datos que nos muestras. Al margen de los líos que os traéis con las lenguas que han sido concebidas, en un principio, para comunicarse y no para dividir; me gustaría pararme a analizar el origen de las 3 nacionalidades latinoamericanas más colegiadas en Baleares. Argentinos, cubanos y venezolanos. 3 países cuyos gobiernos son firmantes del Foro de Sao Paulo y, sobre todo, en el caso de Cuba y Venezuela, llevan décadas empobreciendo al pueblo con sus políticas de inspiración marxista. Sin olvidarnos de que Argentina lleva implementando por décadas políticas keynesianas que han conducido al país al caos económico y a ser el país con el récord de más impagos de deuda. Los tres, países exportadores de capital humano, que huye desesperado de la pobreza. Este exitoso modelo, el socialista, que algunos descerebrados pretenden implementar en España. Como si aquí no estuviéramos teniendo ya una "fuga de cerebros". En el caso de estos países, la fuga es más general. Allí emigra el que puede permitírselo.

En cuanto a los colegiados de origen europeo, digamos que es medianamente comprensible. Siendo Baleares una CCAA con alto porcentaje de población comunitaria (en su mayoría, jubilados) e importante centro turístico. Muy popular, precisamente, entre alemanes, italianos, franceses, ingleses, rusos, etc. Es fácil suponer que muchos de esos médicos son necesarios para atender a pacientes que no se desenvuelven bien en español. Y, mucho menos, en catalán. De todas formas, habría que ver el porcentaje de colegiados extranjeros que funcionan en la Sanidad pública y cuántos en clínicas privadas. En las clínicas privadas, el catalán no es un requisito.

PD: el enlace no funciona.

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Edison escribió: ↑04 Oct 2021 12:12 Y no sólo es en Baleares. Por si alguien aún no lo pilla:

España gasta 1.500 millones de euros en formar a MIR que acaban emigrando

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Los representantes del colectivo médico señalan que el hecho de que cada vez más médicos decidan irse al extranjero al acabar su formación se debe a la diferencia salarial y de condiciones de trabajo existentes entre lo que se les ofrece en España y lo que encuentran en otros países europeos.

Aparte de esto, la facultad de medicina de la UIB es muy reciente.

España es un gran exportador de talento joven y "bien" formado. ¿Por qué? Varias son las razones. En primer lugar, España es un país que practica el keynesianismo desde los inicios de la democracia. El Estado tiende a meter sus narices en todo, con todo tipo de regulaciones. Entre otros ámbitos, en el mercado laboral. España tiene un nivel de libertad económica y de mercado casi al nivel de Argentina (nuestro espejo si no estuviéramos en la UE). Pero, por otra parte, somos un país con un fuerte esfuerzo fiscal. Eso sí, luego nos queremos parecer a los países nórdicos. Una incoherencia total.
¿Por qué los jóvenes sanitarios españoles se tienen que ir al extranjero? Porque en esos países tienen una mayor oferta de empleo. Al haber una mayor oferta, el sueldo ofrecido es mayor. En España, al haber una mayor demanda, el sueldo es menor.

Lo que no puede hacer el Estado español es igualar el sueldo que cobra un sanitario en RU, Alemania o Suecia. Simplemente, porque el Gobierno español no está dispuesto a hacer recortes en el enorme gasto superfluo que posee, y que excede lo que genera. Si lo hiciera, sería a costa de la deuda, que ya va por encima del 120% del PIB. Otra solución sería privatizar la Sanidad. Pero, creo que esa medida no gustaría mucho al keynesianismo patrio.

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Hadouken escribió: ↑04 Oct 2021 11:23

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Kalea escribió: ↑04 Oct 2021 06:16

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Hadouken escribió: ↑03 Oct 2021 23:15

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Kalea escribió: ↑03 Oct 2021 22:34

Seguro que esa medica cubana es mas respetuosa con las lenguas minoritarias que el "españolito" media, es más, seguro que está aprendiendo la lengua porque tiene verdadero interes en comunicarse con sus pacientes y la administración, aquí en Valencia, le facilita los recursos, en horario laboral y puntuable.

Quiero pensar que por encima de la ley está la ética y no debe hacer mucha gracia, siendo medico, que una persona con una edad considerable y poco manejo de las lenguas, quede desatendida por comunicarse en una lengua oficial. Quiero pensar, claro,

P.D. aqui en valencia te dan un tiempo, los mediod y los recursos necesarios pero siempre seran tus padres quuenes decidan cómo le hablan, entre otras cuestiones sas porque igual no se expresan correctamente en el español de Cuba.

Esa cubana es respetuosa sin mas y esas movidas nuestras como que se la sudaran un poco y mas en la churreria, su español dulzon de Cuba es con el que se ha ganado a todos los abueletes que necesita que les escuchen bien. Parece que el mundo se entiende con voluntad. Me parece muy bien que a un servidor publico se le exija el valenciano en la comunidad valenciana, ya me tuve que sacar el mitja en su momento, me parece bien que se proteja como lengua española que es. Lo que yo estoy diciendo es que me resulta curioso que ahora sea apropiado usar argumento del tipo respetar la cultura local, integrarse, ser respetuoso con la tierra a la que vas, respetar la ley, etc, etc.

Lo es siempre, distinguiendo integracion y asimilación. Es más, una de las mayores criticas es la negativa de los hombres marroquis a que "sus"mujeres aprendan español para limitarles la comunicacion y las relaciones. Salvando nacionalidades y nacionalismos, creo que hablamos de lo mismo, de facilitar la comunicación entre las personas.

Bueno pues entonces estamos de acuerdo, el punto inicial para una buena relacion es que el que va a un sitio es el que se tiene que adaptar y respetar la cultura local y no al reves.

No obstante, y no va iba por ti desde el principio, me sigue resultando curioso que para algunos este principio solo sea aplicable contra los "malnacidos" que hablan castellano en un lugar que se habla castellano en su pais haciendo un trabajo que es necesario y demandando.

Para mi es una necesidad comunicativa, indistintamente de la lengua oficial de la que hablemos.

Medicos gilipollas encontramos en todas las lenguas. Una vez fui con mi madre a urgencias y ella le explicó sus sintomas, uno de ellos fue "vómito seco", la forma de denominar las náuseas en su pueblo, una zona de Albacete. El médico se pavoneo más de la cuenta sin tener para nada en cuenta los conocimientos, o falta de oportunidades, de la persona que tenía enfrente, tuve que explicárselo yo en perfecto castellano, para que no le quedaran dudas achacables al idioma. En el caso de la noticia que abre el hilo, yo no sé si el hijo tuvo que presenciar algo similar porque lo que sí tengo claro es que hay muchas personas mayores, como ya comentaba Nowo, que no son capaces de manejar otra lengua distinta a la suya para hablar de síntomas y éstos no siempre son fácilmente traducibles.

Siendo que ante la administracion es el ciudadano quien elige la lengua, no veo disparatado que sea la propia administración quien ponga las normas.

O sea que en vez de dar facilidades, que lo tengan que hacer en su tiempo libre. Así difícil veo que lo hagan. Y más cuando se les obliga mediante imposiciones legales.

Luego cuando no haya profesionales, pues tendrá que ser vía online. Y todo por una obsesión nacionalista. En vez de ver los idiomas como un medio y no como un fin. Y así de esa manera tener una actitud pragmática

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Kalea escribió: ↑04 Oct 2021 16:58

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Hadouken escribió: ↑04 Oct 2021 11:23

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Kalea escribió: ↑04 Oct 2021 06:16

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Hadouken escribió: ↑03 Oct 2021 23:15

Esa cubana es respetuosa sin mas y esas movidas nuestras como que se la sudaran un poco y mas en la churreria, su español dulzon de Cuba es con el que se ha ganado a todos los abueletes que necesita que les escuchen bien. Parece que el mundo se entiende con voluntad. Me parece muy bien que a un servidor publico se le exija el valenciano en la comunidad valenciana, ya me tuve que sacar el mitja en su momento, me parece bien que se proteja como lengua española que es. Lo que yo estoy diciendo es que me resulta curioso que ahora sea apropiado usar argumento del tipo respetar la cultura local, integrarse, ser respetuoso con la tierra a la que vas, respetar la ley, etc, etc.

Lo es siempre, distinguiendo integracion y asimilación. Es más, una de las mayores criticas es la negativa de los hombres marroquis a que "sus"mujeres aprendan español para limitarles la comunicacion y las relaciones. Salvando nacionalidades y nacionalismos, creo que hablamos de lo mismo, de facilitar la comunicación entre las personas.

Bueno pues entonces estamos de acuerdo, el punto inicial para una buena relacion es que el que va a un sitio es el que se tiene que adaptar y respetar la cultura local y no al reves.

No obstante, y no va iba por ti desde el principio, me sigue resultando curioso que para algunos este principio solo sea aplicable contra los "malnacidos" que hablan castellano en un lugar que se habla castellano en su pais haciendo un trabajo que es necesario y demandando.

Para mi es una necesidad comunicativa, indistintamente de la lengua oficial de la que hablemos.

Medicos gilipollas encontramos en todas las lenguas. Una vez fui con mi madre a urgencias y ella le explicó sus sintomas, uno de ellos fue "vómito seco", la forma de denominar las náuseas en su pueblo, una zona de Albacete. El médico se pavoneo más de la cuenta sin tener para nada en cuenta los conocimientos, o falta de oportunidades, de la persona que tenía enfrente, tuve que explicárselo yo en perfecto castellano, para que no le quedaran dudas achacables al idioma. En el caso de la noticia que abre el hilo, yo no sé si el hijo tuvo que presenciar algo similar porque lo que sí tengo claro es que hay muchas personas mayores, como ya comentaba Nowo, que no son capaces de manejar otra lengua distinta a la suya para hablar de síntomas y éstos no siempre son fácilmente traducibles.

Siendo que ante la administracion es el ciudadano quien elige la lengua, no veo disparatado que sea la propia administración quien ponga las normas.

Pero es que en eso estamos de acuerdo.

Estaria bien tomar nota con lo que esta pasando en el Brexit, primero que los independentista tomen nota con las cuentas de la lechera que se montan en su cabeza lo bien que les va a los del Brexit, luego si lo de formar aqui a la gente con dinero publico y que se vaya fuera a lo mejor un poco mierder y despues que este modelo nuestro de inmigracion de mano de obra poco cualificada y paguitas a lo mejor sale todo un poco a tomar por culo, no veo a los londinenses de segunda generacion inmigrante ocupando los puestos que han dejado los inmigrantes cualificados y los nos cualificados trabajadores que se piran. Buena tormenta de mierda.

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Roronoa Zoro escribió: ↑04 Oct 2021 17:33 O sea que en vez de dar facilidades, que lo tengan que hacer en su tiempo libre. Así difícil veo que lo hagan. Y más cuando se les obliga mediante imposiciones legales.

Luego cuando no haya profesionales, pues tendrá que ser vía online. Y todo por una obsesión nacionalista. En vez de ver los idiomas como un medio y no como un fin. Y así de esa manera tener una actitud pragmática

Tan pragmática en este caso esa actitud como la suya.

Quizás, habría que ir pensando en privatizar la Sanidad, para que el Estado y las administraciones autonómicas dejen de dictar qué lengua tiene preferencia o es exigible para un puesto en la misma. Estaría bien que unas clínicas y hospitales prestaran su servicio en catalán y otras en español. Podríamos ver cuáles son más rentables. Para empezar, una clínica/hospital catalán que atiende en español podría contratar a médicos del resto de España. Incluso de Hispanoamérica. Uno que atiende en catalán, tendría que conformarse con la materia prima local. Al margen de las preferencias lingüísticas de la población, creo que las instituciones que atienden en español tendrían una notable ventaja.

Creo que ahí se acabarían las tonterías identitarias.

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El Sopapo escribió: ↑04 Oct 2021 18:42

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Roronoa Zoro escribió: ↑04 Oct 2021 17:33 O sea que en vez de dar facilidades, que lo tengan que hacer en su tiempo libre. Así difícil veo que lo hagan. Y más cuando se les obliga mediante imposiciones legales.

Luego cuando no haya profesionales, pues tendrá que ser vía online. Y todo por una obsesión nacionalista. En vez de ver los idiomas como un medio y no como un fin. Y así de esa manera tener una actitud pragmática

Tan pragmática en este caso esa actitud como la suya.

Pues no. Lo que yo defiendo es que se sepa ambos idiomas oficiales y que cada persona use el idioma en el que se sienta más comodo porque lo domine mejor. Eso es tener una actitud que se acerca a ser pragmatico. Por el contrario la gente como usted busca imponer una lengua por un nacionalismo intolerante ya que la simple idea de que le hablen en castellano le irrita. Por eso hay cantidad de ejemplos de gente que se queja porque les atienden en castellano ya sea en cataluña,pais vasco,.... Cuando lo normal sería no irritarse ni enfadarse, ni pensar en denunciarles ni nada.

Y como se dice post más arriba los independentistas deberían de mirar el espejo del brexit porque ese seria el futuro de cataluña en el caso de una hipotetica independencia.

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José escribió: ↑04 Oct 2021 18:55 Quizás, habría que ir pensando en privatizar la Sanidad, para que el Estado y las administraciones autonómicas dejen de dictar qué lengua tiene preferencia o es exigible para un puesto en la misma. Estaría bien que unas clínicas y hospitales prestaran su servicio en catalán y otras en español. Podríamos ver cuáles son más rentables. Para empezar, una clínica/hospital catalán que atiende en español podría contratar a médicos del resto de España. Incluso de Hispanoamérica. Uno que atiende en catalán, tendría que conformarse con la materia prima local. Al margen de las preferencias lingüísticas de la población, creo que las instituciones que atienden en español tendrían una notable ventaja.

Creo que ahí se acabarían las tonterías identitarias.

Antes de que se privatice la sanidad os expropiamos las clínicas privadas a punta de fusil.

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Regshoe escribió: ↑04 Oct 2021 22:11 Antes de que se privatice la sanidad os expropiamos las clínicas privadas a punta de fusil.

El Estado es el que tiene el monopolio de la violencia. Si siguen gobernando los mismos trasnochados, no vería tan improbable esa amenaza.

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José escribió: ↑04 Oct 2021 23:29

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Regshoe escribió: ↑04 Oct 2021 22:11 Antes de que se privatice la sanidad os expropiamos las clínicas privadas a punta de fusil.

El Estado es el que tiene el monopolio de la violencia. Si siguen gobernando los mismos trasnochados, no vería tan improbable esa amenaza.

Ojalá, y gulags.

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Hadouken escribió: ↑03 Oct 2021 23:15

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Kalea escribió: ↑03 Oct 2021 22:34

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Hadouken escribió: ↑03 Oct 2021 16:39 La ley es la ley, me sabria bastante mal que la mejor medica que han tenido mis padres y en general la mejor doctora que ha pasado por el ambulatorio que es cubana se tuviera que ir, pero la ley es la ley y es asi y contra eso no se puede argumentar nada. No obstante, es curioso ver los argumentos de mi tierra, mi cultura, no quieren integrarse en la tierra de acogida, etc. Que es asi, pero es curioso que ahora esos argumentos sean logicos.

Seguro que esa medica cubana es mas respetuosa con las lenguas minoritarias que el "españolito" media, es más, seguro que está aprendiendo la lengua porque tiene verdadero interes en comunicarse con sus pacientes y la administración, aquí en Valencia, le facilita los recursos, en horario laboral y puntuable.

Quiero pensar que por encima de la ley está la ética y no debe hacer mucha gracia, siendo medico, que una persona con una edad considerable y poco manejo de las lenguas, quede desatendida por comunicarse en una lengua oficial. Quiero pensar, claro,

P.D. aqui en valencia te dan un tiempo, los mediod y los recursos necesarios pero siempre seran tus padres quuenes decidan cómo le hablan, entre otras cuestiones sas porque igual no se expresan correctamente en el español de Cuba.

Esa cubana es respetuosa sin mas y esas movidas nuestras como que se la sudaran un poco y mas en la churreria, su español dulzon de Cuba es con el que se ha ganado a todos los abueletes que necesita que les escuchen bien. Parece que el mundo se entiende con voluntad. Me parece muy bien que a un servidor publico se le exija el valenciano en la comunidad valenciana, ya me tuve que sacar el mitja en su momento, me parece bien que se proteja como lengua española que es. Lo que yo estoy diciendo es que me resulta curioso que ahora sea apropiado usar argumento del tipo respetar la cultura local, integrarse, ser respetuoso con la tierra a la que vas, respetar la ley, etc, etc.

En Italia se hablan 28 lenguas y ninguna es OBLIGATORIA, las lenguas siguen vivas por que se pasan de padres y abuelos a hijos y nietos. Los Italianos se descojonan con nosotros,con tanta mierda de leyes obligatorias para aprender algo que aprendiste con el biberón.Los nuevos politicuchos que llegarón después de la muerte de Franco, con ansias de venganza por tantos años con los huevos encogidos son los que inventaron la OBLIGATORIEDAD de hablar algo que el Valenciano no necesita estudiar por lo mismo, lo trae sabido desde el biberón.

El ejemplo del Brexit es la prueba palpable de una gestión mal planificada; un familiar que trabajaba en Manchester, y tener la empresa sede en Manises, le invitarón a volver a España¡ él acepto volver a casa encantado!- hace unas semanas le invitaron cordialmente a volver a Manchester con aumentó tanto de sueldo como de categoria/¿ ahora se dan cuenta?; ¡Se han quedado sin profesionales! con los camioneros pasa lo mismo, con lo camareros, idem...

https://www.elmundo.es/cataluna/2021/10 ... b45ee.html

¡Qué guay, la Generalitat de Junqueras y Aragonés acepta denuncias anónimas, como la Inquisición!

Y se supone que estos son los buenos, los supermegachachis demócratas. Y como los fachas nos negamos a reconocerles tal condición, ellos siguen su ofensiva para desterrar la lengua castellana de Cataluña mediante la coacción y la vulneración del derecho humano a expresarse en la lengua materna.

Cuando se la reconozcamos seguro que paran y ya no volverán a prohibir el uso de la lengua de los mayores de Gabriel Rufián y del resto de charnegos.

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Optio escribió: ↑07 Oct 2021 13:51 https://www.elmundo.es/cataluna/2021/10 ... b45ee.html

¡Qué guay, la Generalitat de Junqueras y Aragonés acepta denuncias anónimas, como la Inquisición!

Y se supone que estos son los buenos, los supermegachachis demócratas. Y como los fachas nos negamos a reconocerles tal condición, ellos siguen su ofensiva para desterrar la lengua castellana de Cataluña mediante la coacción y la vulneración del derecho humano a expresarse en la lengua materna.

Cuando se la reconozcamos seguro que paran y ya no volverán a prohibir el uso de la lengua de los mayores de Gabriel Rufián y del resto de charnegos.

No me gusta la medida pero debo reconocer que he visto demasiado caradura que coge los horarios de una lengua por conveniencia y luego perjudica al alumnado que se matriculó en esa linea linguistica. Una pena que los derechos deban cumplirse por denuncias anónimas y no por respeto a las personas.

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Kalea escribió: ↑07 Oct 2021 16:03

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Optio escribió: ↑07 Oct 2021 13:51 https://www.elmundo.es/cataluna/2021/10 ... b45ee.html

¡Qué guay, la Generalitat de Junqueras y Aragonés acepta denuncias anónimas, como la Inquisición!

Y se supone que estos son los buenos, los supermegachachis demócratas. Y como los fachas nos negamos a reconocerles tal condición, ellos siguen su ofensiva para desterrar la lengua castellana de Cataluña mediante la coacción y la vulneración del derecho humano a expresarse en la lengua materna.

Cuando se la reconozcamos seguro que paran y ya no volverán a prohibir el uso de la lengua de los mayores de Gabriel Rufián y del resto de charnegos.

No me gusta la medida pero debo reconocer que he visto demasiado caradura que coge los horarios de una lengua por conveniencia y luego perjudica al alumnado que se matriculó en esa linea linguistica. Una pena que los derechos deban cumplirse por denuncias anónimas y no por respeto a las personas.

Lo de hacer listas de profesores y las denuncias anonimas no recuerdan a tiempos lamentables, para na....

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Lady_Sith escribió: ↑08 Oct 2021 04:39

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Kalea escribió: ↑07 Oct 2021 16:03

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Optio escribió: ↑07 Oct 2021 13:51 https://www.elmundo.es/cataluna/2021/10 ... b45ee.html

¡Qué guay, la Generalitat de Junqueras y Aragonés acepta denuncias anónimas, como la Inquisición!

Y se supone que estos son los buenos, los supermegachachis demócratas. Y como los fachas nos negamos a reconocerles tal condición, ellos siguen su ofensiva para desterrar la lengua castellana de Cataluña mediante la coacción y la vulneración del derecho humano a expresarse en la lengua materna.

Cuando se la reconozcamos seguro que paran y ya no volverán a prohibir el uso de la lengua de los mayores de Gabriel Rufián y del resto de charnegos.

No me gusta la medida pero debo reconocer que he visto demasiado caradura que coge los horarios de una lengua por conveniencia y luego perjudica al alumnado que se matriculó en esa linea linguistica. Una pena que los derechos deban cumplirse por denuncias anónimas y no por respeto a las personas.

Lo de hacer listas de profesores y las denuncias anonimas no recuerdan a tiempos lamentables, para na....

Todo recuerda a tiempos lamentables, lo de no reconocer ni respetar los derechos ajenos tambien. No aprendemos de los errores, más bien al contrario, tardamos poco en volver a cometerlos.

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Kalea escribió: ↑08 Oct 2021 06:24

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Lady_Sith escribió: ↑08 Oct 2021 04:39

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Kalea escribió: ↑07 Oct 2021 16:03

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Optio escribió: ↑07 Oct 2021 13:51 https://www.elmundo.es/cataluna/2021/10 ... b45ee.html

¡Qué guay, la Generalitat de Junqueras y Aragonés acepta denuncias anónimas, como la Inquisición!

Y se supone que estos son los buenos, los supermegachachis demócratas. Y como los fachas nos negamos a reconocerles tal condición, ellos siguen su ofensiva para desterrar la lengua castellana de Cataluña mediante la coacción y la vulneración del derecho humano a expresarse en la lengua materna.

Cuando se la reconozcamos seguro que paran y ya no volverán a prohibir el uso de la lengua de los mayores de Gabriel Rufián y del resto de charnegos.

No me gusta la medida pero debo reconocer que he visto demasiado caradura que coge los horarios de una lengua por conveniencia y luego perjudica al alumnado que se matriculó en esa linea linguistica. Una pena que los derechos deban cumplirse por denuncias anónimas y no por respeto a las personas.

Lo de hacer listas de profesores y las denuncias anonimas no recuerdan a tiempos lamentables, para na....

Todo recuerda a tiempos lamentables, lo de no reconocer ni respetar los derechos ajenos tambien. No aprendemos de los errores, más bien al contrario, tardamos poco en volver a cometerlos.

Para defender según qué derechos no respetados la Generalitat no se muestra tan preocupada, más bien se pone del lado de quien violenta esos derechos.

https://cronicaglobal.elespanol.com/pol ... 2_102.html

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Kalea escribió: ↑07 Oct 2021 16:03

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Optio escribió: ↑07 Oct 2021 13:51 https://www.elmundo.es/cataluna/2021/10 ... b45ee.html

¡Qué guay, la Generalitat de Junqueras y Aragonés acepta denuncias anónimas, como la Inquisición!

Y se supone que estos son los buenos, los supermegachachis demócratas. Y como los fachas nos negamos a reconocerles tal condición, ellos siguen su ofensiva para desterrar la lengua castellana de Cataluña mediante la coacción y la vulneración del derecho humano a expresarse en la lengua materna.

Cuando se la reconozcamos seguro que paran y ya no volverán a prohibir el uso de la lengua de los mayores de Gabriel Rufián y del resto de charnegos.

No me gusta la medida pero debo reconocer que he visto demasiado caradura que coge los horarios de una lengua por conveniencia y luego perjudica al alumnado que se matriculó en esa linea linguistica. Una pena que los derechos deban cumplirse por denuncias anónimas y no por respeto a las personas.

Pero eso sólo lo dices si afecta a la parte ideologica con la que tienes afinidad(los independentistas). Si se incumple las horas de clase en castellano, entonces no pasa nada.

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Roronoa Zoro escribió: ↑04 Oct 2021 19:58

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El Sopapo escribió: ↑04 Oct 2021 18:42

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Roronoa Zoro escribió: ↑04 Oct 2021 17:33 O sea que en vez de dar facilidades, que lo tengan que hacer en su tiempo libre. Así difícil veo que lo hagan. Y más cuando se les obliga mediante imposiciones legales.

Luego cuando no haya profesionales, pues tendrá que ser vía online. Y todo por una obsesión nacionalista. En vez de ver los idiomas como un medio y no como un fin. Y así de esa manera tener una actitud pragmática

Tan pragmática en este caso esa actitud como la suya.

Pues no. Lo que yo defiendo es que se sepa ambos idiomas oficiales y que cada persona use el idioma en el que se sienta más comodo porque lo domine mejor. Eso es tener una actitud que se acerca a ser pragmatico. Por el contrario la gente como usted busca imponer una lengua por un nacionalismo intolerante ya que la simple idea de que le hablen en castellano le irrita. Por eso hay cantidad de ejemplos de gente que se queja porque les atienden en castellano ya sea en cataluña,pais vasco,.... Cuando lo normal sería no irritarse ni enfadarse, ni pensar en denunciarles ni nada.

Y como se dice post más arriba los independentistas deberían de mirar el espejo del brexit porque ese seria el futuro de cataluña en el caso de una hipotetica independencia.

A ver hombre de dios, que en una comunidad dos lenguas sean oficiales y se les exija el conocimiento de ambas a ciertos funcionarios publicos, no significa que cada uno pueda hablar la lengua que mas le guste. Si no que como sabe las dos, tiene que atender a sus pacientes con la lengua de cada uno, si es catalan en catalan y si es castellano en castellano, de eso se trata.

Y no se trata de imponer ninguna lengua, se trata de cumplir la ley y en este caso la ley es muy clarita, para ciertos puestos de funcionarios se exije para ello el conocimiento de los dos idiomas, igual que supongo para ser embajador en rusia, se pedirá saber ruso.


Mas parece que les jode, les irrita a ciertos castellano hablantes, que se hable catalan y que te puedan atender en Catalunya los funcionarios publicos tambien en catalan.

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El Sopapo escribió: ↑08 Oct 2021 08:51

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Roronoa Zoro escribió: ↑04 Oct 2021 19:58

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El Sopapo escribió: ↑04 Oct 2021 18:42

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Roronoa Zoro escribió: ↑04 Oct 2021 17:33 O sea que en vez de dar facilidades, que lo tengan que hacer en su tiempo libre. Así difícil veo que lo hagan. Y más cuando se les obliga mediante imposiciones legales.

Luego cuando no haya profesionales, pues tendrá que ser vía online. Y todo por una obsesión nacionalista. En vez de ver los idiomas como un medio y no como un fin. Y así de esa manera tener una actitud pragmática

Tan pragmática en este caso esa actitud como la suya.

Pues no. Lo que yo defiendo es que se sepa ambos idiomas oficiales y que cada persona use el idioma en el que se sienta más comodo porque lo domine mejor. Eso es tener una actitud que se acerca a ser pragmatico. Por el contrario la gente como usted busca imponer una lengua por un nacionalismo intolerante ya que la simple idea de que le hablen en castellano le irrita. Por eso hay cantidad de ejemplos de gente que se queja porque les atienden en castellano ya sea en cataluña,pais vasco,.... Cuando lo normal sería no irritarse ni enfadarse, ni pensar en denunciarles ni nada.

Y como se dice post más arriba los independentistas deberían de mirar el espejo del brexit porque ese seria el futuro de cataluña en el caso de una hipotetica independencia.

A ver hombre de dios, que en una comunidad dos lenguas sean oficiales y se les exija el conocimiento de ambas a ciertos funcionarios publicos, no significa que cada uno pueda hablar la lengua que mas le guste. Si no que como sabe las dos, tiene que atender a sus pacientes con la lengua de cada uno, si es catalan en catalan y si es castellano en castellano, de eso se trata.

Y no se trata de imponer ninguna lengua, se trata de cumplir la ley y en este caso la ley es muy clarita, para ciertos puestos de funcionarios se exije para ello el conocimiento de los dos idiomas, igual que supongo para ser embajador en rusia, se pedirá saber ruso.


Mas parece que les jode, les irrita a ciertos castellano hablantes, que se hable catalan y que te puedan atender en Catalunya los funcionarios publicos tambien en catalan.

Si todas las personas de una CCAA saben las dos lenguas se puede producir una comunicación fluida entre dos personas hablando una en una lengua oficial y la otra en la otra. Eso seguramente es lo que sucede en Suiza. Y no que en un canton se fuerce a todo el mundo a hablar en una sola lengua.

Y no se trata de eso porque muchos independentistas no soportan la idea de que les hablen en castellano en Cataluña. Ya sea en un restaurante,hospital,.....Asi que de libertad nada de nada.

Asi que si, es imposición, porque se exige su aprendizaje en su tiempo libre. Ya bastante tienen con sus obligaciones familiares,estudiar su formación sanitaria y demás. En vez de dar facilidades que sería lo normal. Y no el imponer las cosas via leyes o decretos autoritarios.

Y a los independentistas les jode la idea de libertad lingüistica ya sea en cataluña,pais vasco o..... Ahi no admiten la palabra libertad sino la de imposición del catalan/vasco......en todos los ambitos de la vida publica. Su situación ideal sería aquella en la que no se escuchara ni una sola palabra de castellano en ningun lugar publico.