Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

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gálvez
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por gálvez »

¿Su idea de patriarcado no contempla a la mujer estructuralmente oprimida por el hombre?

Pues expliqueme entonces cual es su idea del patriarcado.

saludos
El Sopapo
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por El Sopapo »

Pero como voy a explicar algo que no existe, eso es imposible.

Saludos
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gálvez
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por gálvez »

Pues hace poco hablaba usted de él.
¿alucinaciones?

saludos
El Sopapo
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por El Sopapo »

¿Usted cree que existe el patriarcado?

Mas alucinaciones parecen el hablar y encima para mal de algo que cree que no existe, pues menos mal, si llega a existir...

Saludos
El Sopapo
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por El Sopapo »

ONU denuncia: EEUU mata más civiles en Afganistán que Talibán

En Afganistán, los ataques de Estados Unidos son más mortíferos para los civiles que los atentados de grupos insurgentes como Talibán, indica la ONU.

En un informe publicado este miércoles, la Organización de las Naciones Unidas (ONU) ha calificado de preocupante la cifra de bajas civiles que han causado los ataques estadounidenses en los primeros tres meses de 2019.

Según precisa la nota de la Misión de Asistencia de las Naciones Unidas en Afganistán (UNAMA, por sus siglas en inglés), durante el primer trimestre de 2019, unos 305 civiles han perdido la vida debido a los ataques de las tropas norteamericanas y sus aliados, mientras que los grupos insurgentes mataron a 227 personas.

Del 1 de enero al 31 de marzo, el conflicto afgano dejó un total de 1773 víctimas civiles, entre heridos y muertos, ha agregado el informe.

Desde 2001, Afganistán sufre una especie de invasión de EE.UU. y sus aliados de la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN), que desplegaron tropas allí so pretexto de derrocar a Talibán, pero cuya presencia no ha hecho más que empeorar las condiciones ya de por sí malas de la nación asiática. Sus ataques han provocado un gran número de bajas civiles y en múltiples ocasiones han matado a las fuerzas de seguridad y soldados afganos.

https://www.hispantv.com/noticias/afgan ... es-taliban

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¡¡¡ ATENCIÓN, ATENCIÓN ESTA NOTICIA ESTA PUBLICADA EN UN MEDIO IRANI !!! :grrr

No es de fiar.
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gálvez
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por gálvez »

¿cree?
Pueden organizar una cumbre , cómo en Nicea, y formular un credo y todo :jojojo

Vamos a ver, puedo entender lo del Patriarcado del mismo modo que entiendo lo de la mano invisible del mercado, cómo una formulación teórica explicativa de determinados supuestos bajo determinadas circunstancias
¿Es cierto que en circunstancias de mercado mas o menos perfectas los precios se ajustan a las leyes de oferta y demanda?...pues si, eso es cierto
Problema, extender eso a una ley de hierro y entender que siempre se da la competencia perfecta y que las condiciones de mercado son siempre optimas, cosa que no se da en la mayor parte de los casos y por lo cual el mercado per se no llega indefectiblemente a la solución optima

El patriarcado...pues igual. Puedo entender el concepto sociológico que describe determinados tipo de sociedades en función de sus roles de género

Pero de ahí a atribuirle el poder omnimodo y determinista que se le atriubuye cómo causante de todo (lo malo) de las sociedades y que sea capaz de poseer la voluntad del individuo cual belcebú y hacerle obrar de forma determinista, pues cómo que no. En el patriarcado que declara guerras,destruye el planeta y huele a azufre pues cómo que me parece un desvarío muy socorrido , cómo muletilla sobrenatural para justificar mis argumentos cuando no tengo una causa natural o racional....

Pues ese patriarcado así entendido me parece una inmensa paja mental cómo me parece la mano invisible

saludos
El Sopapo
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por El Sopapo »

Nada de Nicea, mucho mejor una cumbre en el SeP entre usted y Cantinflas, :jojojo y la aportación del que quiera.

Así que cree en el patriarcado sociológico, bueno ya es algo, pero el patriarcado diremos de la teoria feminista le parece falso, que no una consecuencia del primero todo lo exagerado que quiera.

Nadie le atribuye al patriarcado todo lo malo de la sociedad, pero si esa sociedad es patriarcal y han sido los hombres quienes han toman todas las decisiones, pues las consecuencias y los resultados sobre todo serán su responsabilidad, para bien y para mal, pero del bien ya se encarga usted. Y diremos ha ocurrido durante miles de años y en todos los ámbitos. Y eso no significa que los hombres que cortaban el bacalao fueran todos misoginos, que mal pensaran, que odiaran a las mujeres, que tomaran decisiones mas para joderlas que otra cosa. Ya que en su paradigma eso era lo normal, lo ancestral, nada malo veían en ello, en esa discriminación tan evidente y descarada ahora, que no antes.

Y que afortunadamente en estos tiempos la cosa ha cambiado, por mucho que muchos hombres se resistan a ese cambio de paradigma, el de la igualdad entre hombre y mujer. Pero todo y esos avances la cosa no se ha acabado, la lucha continua y sin olvidar que las mujeres cuando se ponen y mas en estas cosas, no hay quien las pare.

Saludos
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SanTelmo
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por SanTelmo »

El informe completo de 2019, mira el gráfico de la página 10.

https://unama.unmissions.org/sites/defa ... t_2019.pdf

El de 2020, página 17

https://unama.unmissions.org/sites/defa ... _revs3.pdf

El de 2018, página 13

https://unama.unmissions.org/sites/defa ... nglish.pdf

Si quieres sigo poniendo informes, aunque creo que los resultados serán similares.

La fuente de donde he sacado esos informes.

https://unama.unmissions.org/protection ... ns-reports
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Demiurgo
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por Demiurgo »

Solo vengo a recordar que Afganistán es uno de los países en los que una mayor parte de su población está de acuerdo con la ley islámica.

Así que tienen un gobierno en bastante sintonía con sus pareceres políticos. No entiendo las quejas.

Eso sí, cada perro que se lama su capullo, nuestro país, nuestra cultura y nuestras costumbres. Sus valores no son compatibles con los nuestros, ni su modelo social. Han tenido 20 años para extirpar a los talibanes pero su población ha preferido "taparlos".
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por El Sopapo »


Bueno, bueno, eso lo dira usted, de todas formas...
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Biden destacó que «los políticos afganos se han rendido, han huido (...). Nuestras tropas no pueden, ni deben luchar y morir en una guerra que las fuerzas afganas no están dispuestas a pelear». Volvió a recordar el dinero que Estados Unidos ha destinado a esta guerra y enumeró los esfuerzos económicos realizados para capacitar, formar y mantener a las fuerzas de seguridad afganas y lamentó que lo único que no están en condiciones de facilitarles son «las ganas de luchar por su país».

https://www.heraldo.es/noticias/interna ... 13322.html

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¿Es eso entonces lo que usted postula? Veinte años de guerra, con miles de civiles inocentes muertos y ahora se dan cuenta, menudo cuento amigo.

Mas parece una excusa ante una derrota sin paliativos de la supuesta potencia militar mas poderosa del planeta.
Pero tranquilo, que continuamos teniendo Siria, Libano, Yemen, Irak e Iran.

¿Pasara en esas guerras imperiales cuando lleven 20 años lo mismo que con esta de Afganistan, o esas las ganaran a cualquier precio?
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gálvez
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por gálvez »

Nada de Nicea, mucho mejor una cumbre en el SeP entre usted y Cantinflas, :jojojo y la aportación del que quiera.


Créame que tengo una cumbre caso a diario con Cantinflas en SeP....pero no suele haber consenso y este suele eludir las preguntas :-)

Así que cree en el patriarcado sociológico, bueno ya es algo, pero el patriarcado diremos de la teoria feminista le parece falso, que no una consecuencia del primero todo lo exagerado que quiera.

Exacto.Cómo abstracción sociológica lo entiendo. La interpretación y capacidades e influencia exageradas y omnipotentes que le atribuyen me parece una exageración y una magufada.

Nadie le atribuye al patriarcado todo lo malo de la sociedad, pero si esa sociedad es patriarcal y han sido los hombres quienes han toman todas las decisiones, pues las consecuencias y los resultados sobre todo serán su responsabilidad, para bien y para mal, pero del bien ya se encarga usted. Y diremos ha ocurrido durante miles de años y en todos los ámbitos


Esto que dice es una FALACIA LÓGICA.Que una cosa sea característica de una sociedad no hace responsable a esa característica de todos los actos y consecuencias de esa característica.
Dicho de otro modo , usted puede ser una persona despistada....el ser despistado es una característica suya, pero el despiste no necesariamente es la causa de todos sus actos.
Puede ser causa de que a usted se le olvide la cartera en casa, pero no puede ser atribuible al despiste que usted por ejemplo atraque un banco.No se puede atracar un banco por despiste
Sopapo es despistado, pero no es atribuible al despiste de Sopapo todos los actos del mismo

Es precisamente eso lo que denuncio.....Que según usted y según cierto feminismo magufo , el Heteropatriarcado es causa motor único de todo el devenir humano en todas sus dimensiones ....Ese planteamiento totalista es el que critico

Del mismo modo que seria discutible que todas las decisiones de la historia de la humanidad la han acometido hombres,,,,,que se yo, el implantador político del neoliberalismo imperante ese del que tanto habla y ante el que tanto se postra impotente fue una mujer.
Amen de que ignora usted que la mujer ha sido casi siempre el elemento transmisor de la cultura intergeneracional. Para usted la mujer es un actor histórico pasivo, lo cual es un plantemiento profundamente machirulo el suyo.Amen de falso.

Tira usted de Heteropatriarcado para un roto o un descosido, y eso es una gran falacia.

saludos
El Sopapo
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por El Sopapo »

Que se esperaba de Cantinflas, ¿ seriedad tal vez? Y lo bien que nos lo pasamos. :D

Es usted amigo Galvez incorregible, nunca busca el punto de encuentro, el consenso, o el acuerdo en algo, sus posturas son inamovibles. Se cree en posesión de la verdad absoluta. Incluso alguna veces recurre a lo cipotudo, a la mofa y el escarnio, menos mal que Cantinflas todo se lo toma a broma.

El patriarcado sociológico no es un abstracto, es un campo mas y real del estudio de las sociedad pasadas presentes y futuras. Por lo tanto el patriarcado no es un invento, ha existido desde siempre y continua existiendo.

Otra cosa es el patriarcado feminista, al que usted considera muy exagerado en las formas y el contenido.

Pues si culpar de la parte que les toca a los hombres que han estado en el timón durante siglos es una falacia, mas lo sera tratar de no hacerlos responsables de nada. Algo que curiosamente no hace con los movimientos feministas, que los critica ferreamente sin haber tenido nunca esas responsabilidades y tanto tiempo.

Saludos
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Lady_Sith
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por Lady_Sith »

Y cómo ha llegado a la conclusión de q para ser fiel a la ley islámica o ser simplemente musulmán uno tenga q ser talibán o querer vivir bajo el yugo taliban y/o integrista más radical???
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Lady_Sith
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por Lady_Sith »

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b457a.html
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por El Sopapo »

Parece que esto se acabo. Menuda planificación, menudo acuerdo el firmado por el imperio.

Y mira por donde, que casualidad el ISIS apareció.

USA, la OTAN abandonan y sus siempre convenientes "enemigos" del ISIS hacen su aparición y de manera explosiva y sangrienta.

Venga Talibanes que ahora os hemos dejado pasta y muchas armas y ya sabeis con quienes las debeís utilizar sobre todo, que no únicamente.

Y vosotros los del ISIS acabar pronto que hay que trasladaros a otros lugares.

Sea como sea la guerra debe continuar, la industria militar del Imperio y el supuesto mundo civilizado, no debe, ni puede parar. Hay que crecer como sea aunque sea con la industria de la muerte.
Roronoa Zoro
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por Roronoa Zoro »

La cagaron por no eliminar al 100 % de los talibanes y demas radicales del islam. Mientras sigan viviendo, Afganistan jamas será un país libre.
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SanTelmo
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por SanTelmo »

Ahora te va el genocidio. :facepalm:
Roronoa Zoro
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por Roronoa Zoro »

No, pero ya se ve lo que hacen los talibanes cuando están en el poder : matar a todos los y las que no sigan lo que ellos dicen. Además de destruir los tesoros culturales.

Y mientras existan los talibanes Afghanistán jamás será un estado libre
El Sopapo
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por El Sopapo »

No, pero ya se ve lo que hacen los americanos cuando invaden paises y están en el poder : matar a todos los y las que no sigan lo que ellos dicen. Además de destruir los tesoros culturales, para robarselos.

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Rusia urge al Occidente a ‘aprender lecciones’ del caso afgano

El canciller ruso alerta a Occidente sobre peligros de imponer valores exteriores a otros pueblos, y le pidió a aprender lecciones de la tragedia de Afganistán.

En el marco de las tensiones que vive Afganistán tras la toma del poder de los talibanes, el ministro de Asuntos Exteriores de Rusia, Serguéi Lavrov, pidió el viernes a los países occidentales que saquen lecciones del resultado de imponer valores desde el exterior sobre otras naciones, que, según este, conduce a enormes desastres.

“Hay que aprender la lección: después de Irak, después de Libia y ahora después de Afganistán. Los intentos de imponer un sistema de valores ajeno resultan muy agresivos. Espero que para la próxima vez quede grabada esta lección en las mentes de los políticos que están considerando nuevas acciones en territorios extranjeros”, manifestó el canciller ruso en una conferencia de prensa conjunta con su homólogo italiano, Luigi Di Maio, en Roma (capital de Italia).

Refiriéndose a los recientes sangrientos atentados terroristas que se registraron el jueves en el aeropuerto de Kabul (la capital afgana), Lavrov destacó también la necesidad urgente de apoyar al pueblo afgano para formar un gobierno de transición integral en el país centroasiático, sin más demora.

https://www.hispantv.com/noticias/rusia ... afganistan
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Shaiapouf
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Re: Afganistán es el nuevo Vietnam. Eeuu abandona.

Mensaje por Shaiapouf »

Ya he leído a muchas personas decir lo mismo: a los norteamericanos les faltó más fuerza en la invasión, y no la pudieron aplicar porque su sociedad se echaría en contra de su gobierno y Estado.

Puede ser, aunque también hay muchísimas formas de convencer a una sociedad de lo contrario, una buena campaña de marketing puede convencer a millones de personas de que lo correcto es ir y matar a mil, cien mil o un millón de personas. De hecho, dudo mucho que en un país como Estados Unidos, donde cerca del 50% de la población cree en America First, o en su Destino Manifiesto, podrían negarse a ver desplegadas sus fuerzas como antaño.

Lo que se olvidan es que hay un factor todavía más relevante que la mera sociedad civil nacional: el resto del mundo. Un sistema interestatal dominado por relaciones de poder, de interés geopolítico y una serie de normas geoculturales que al traspasarse inmediatamente traen consecuencias. En este sentido es cierto que Estados Unidos tiene el poder militar suficiente para arrasar un país como Afganistán ye incluso colonizarlo, si la España del siglo XVI pudo hacerlo en todo un continente (lo mismo sus pares europeos), con mayor razón un país como Estados Unidos, pero hay que considerar que un acto de tal magnitud podría ser impulso para que otros países hagan sus propios movimientos.

Éste es el principal motivo por el cual Estados Unidos fracasó en Vietnam incluso pensando en usar la bomba atómica, o la URSS en Afganistán bajo similares condiciones.
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