Superliga Europea, sí o no.

FÚTBOL y otras cosas que se miran por deporte, y algunos las practican
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gálvez
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Re: Superliga Europea, sí o no.

Mensaje por gálvez »

Doc_McCoy escribió: 21 Abr 2021 11:00
gálvez escribió: 21 Abr 2021 10:55
Doc_McCoy escribió: 21 Abr 2021 10:46
gálvez escribió: 21 Abr 2021 10:31 Espero que ligas y federaciones tomen nota y viendo que la conciliación es imposible represalien a estos clubs cómo se merecen o al menos impongan factores que democraticen la competición
No se , ya que tanto hablan del modelo NBA, pues limitaciones de presupuestos en fichajes, que triunfe el que mejor gestione recursos en lugar del que tiene desproporcionadamente mas recursos.

saludos
Pero estos clubs tiene la mitad del poder e influencia, las represalias no van a llegar. Lo de la NBA es una idea pero tal como están las cosas suena más a utopía que a posibilidad de implantación. Yo el lunes disfruté con el Leeds contra el Liverpool y me gustaría seguir así.
Deben de ser represaliados y su poder aristocrático debilitado
Porque está claro que si salen de rositas lo volveran a hacer a la menor oportunidad
O al menos seguirán negociando desequilibrar la competición bajo amenaza de hacerlo

Es cómo ante la intentona de un golpe de estado frustrado. Si miras hacia otro lado tras una Sanjurjada,y viene a salir gratis la cosa, pues volverán a intentarlo mas tarde con mejor planificación

saludos
Como seguidor y aficionado a la Premier no creo que tomen ninguna medida, hay muchos millones en juego para todos incluídos clubs y UEFA.
Se pueden hacer las cosas mejor pero no hay actitud ni ganas, los únicos movimientos son para ganar más libras.
No se cómo se hará en Inglaterra. No sigo esa competición
En España las represalias podrán ir en la línea de quitarles esos privilegios de que casi la mitad de los derechos televisivos se lo repartan entre los dos olircaequipos.....
Si no, pues visto lo visto ahora que están solitos y no pueden amenazar irse en un buen tiempo, que se monten ellos una liga entre ellos dos solitos

saludos
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gálvez
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Re: Superliga Europea, sí o no.

Mensaje por gálvez »

Doc_McCoy escribió: 21 Abr 2021 02:18 Ya día 20 de abril de 2021 los seis clubs ingleses han abandonado el proyecto de Florentino que se puede dar por muerto.


Florentino Pérez (que tiene a todos los directores de periódicos y políticos en el palco del Bernabeu) pensaba que Inglaterra era la monarquia bananera que es España, que el poder de los aficionados ingleses era el mismo que tienen en España y que la prensa inglesa era la que existe en España.
TW
Si en España se hubiese metido el gobierno o incluso la corona a amenazar con legislación en una cuestión futbolera, dirías ( con razón ) que somos una monarquía bananera y cateta.
Si la gente se hubiese echado a la calle en plena pandemia por el puto fútbol, dirías (con razón) que el pueblo español es analfabeto y casposo
Lo ha hecho el gobierno y la corona británica y ha salido a la calle la turba hooliganesca y a tí te parece ejemplar

Lo que realmente nos hace un pueblo de paletos y bananeros es esa especie de complejo de inferioridad a la vez patético y elitista....así cómo en tercera persona y cómo si no fuese con uno.....lamentándose que ha hecho uno , tan brillante, para no haber nacido en una sociedad a la altura de lo que uno se merece

Pues no....ni somos tan cateto en todo y desastre en todo, (y tenemos lo nuestro....) ni fuera la gente y las sociedades son la polla (tambien tienen lo suyo)

A mi personalmente (y siendo bastante contrario a la iniciativa, tal cómo me he manifestado) si el gobierno español actuase cómo ha actuado el británico metiéndose a saco en una cuestión privada que debería de lidiar la federación o asociación profesional de turno.....es que se me caería la cara de verguenza.
No hemos evolucionado tanto desde el pan y circo metiendo estos temas cómo cuestión de estado


saludos
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Re: Superliga Europea, sí o no.

Mensaje por gálvez »

SanTelmo escribió: 21 Abr 2021 22:18 Amenazas, dinero aflorado por arte de magia, soborno...

Les ha faltado mandar cabezas de caballo a los presidentes rebeldes.

https://www.elespanol.com/deportes/futb ... 831_0.html
Tenían el golpe calculado
A mi me pareció así cuando nada mas salió la noticia a escena Tebas se despachó con unas declaraciones que daban a entender que les iban a dar para el pelo.
https://www.marca.com/futbol/2021/04/18 ... b45ef.html

Lo del bar de las cinco de la mañana ha quedado muy gráfico.

Han sido muy hábiles
A un tiburón cómo Fiorentino se la han metido hasta el fondo y eso no es precisamente fácil.

saludos
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Re: Superliga Europea, sí o no.

Mensaje por gálvez »

El Sopapo escribió: 21 Abr 2021 20:06
gálvez escribió: 21 Abr 2021 11:14
SanTelmo escribió: 21 Abr 2021 10:59
gálvez escribió: 21 Abr 2021 10:55

Deben de ser represaliados y su poder aristocrático debilitado
Porque está claro que si salen de rositas lo volveran a hacer a la menor oportunidad
O al menos seguirán negociando desequilibrar la competición bajo amenaza de hacerlo

Es cómo ante la intentona de un golpe de estado frustrado. Si miras hacia otro lado tras una Sanjurjada,y viene a salir gratis la cosa, pues volverán a intentarlo mas tarde con mejor planificación

saludos
La represalia que le dan a los ingleses es relajar el fair play financiero. Ya digo que si la superliga era mala, lo que va a venir con esto va a ser peor.
Lo del fair play financiero es de un fariseismo atroz

Porque si los clubs grandes históricos apelaban al mercado para poder llevarse mas pasta dle reparto de las televisones donde lo lógico es que una federación o una liga que debe de velar por la igualdad de la competición repartía de manera igualitaria el dinero que le pagan a ELLA.

Es cómo decir que una competición da mas pasta a unos que a otros para que compitan

Lo que debería de ser lógica competitiva (todos cobrar igual de la liga de un espectáculo del que forman parte de igual modo) se deformó siguiendo la lógica dle mercado ...es que Real Madrid y barcelona atraen mas aficionados y publicidad que otros y bla,bla,bla....

Se optó por la lógica del mercado frente a la lógica de igualdad competitiva

Pero ojo, la aristocracia dle futbol vio que su negocio se hacía muy rentable y que en un mundo gobal equipos mediocres se revalorizaban cómo activos financieros donde fortunas y corporaciones podrían entrar ingresando ingentes recurosos financieros.....Manchester City, PSG.....pero cuando ya cualquier equipucho podría ser inflado de millones porque el mercado así lo determinaba (un inversor equis le salía del carajo invertir lo que fuese en su puto capricho) pues resulta que no...entonces los grandes clubes ya no les gustaba el mercado y se sacaron una ley limitadora dle mismo que en un cinismo porpio de Stalin no tienen otra ocurrencia que llamarla "Fair Play " financiero

Tienen la puta desverguenza de llamar Fair Play finaciero unos equipos que por la puta cara reciben 100 millones mas que la media que el resto de competidores por llamarse cómo se llaman en nombre de que es lo que querría el mercado, a poner límites al mercado al resto.

No podemos defender que unos clubs/empresas libremente se asocian para tal para montarse su chiringo cómo algo lícito, y que un tipo decida invertir una burrada en la empresa que le pete no sea fair play,sea una especie de jugar sucio

Es decir, apelo al mercado para lo que me interesa (mas pasta para mi por quien soy) pero a su vez limito al mercado para lo que me interesa (que equipos ajenos puedan llegar a ser lo que soy buscandose inversores)

Saludos
Joder amigo Galvez se le nota apasionado, encendido, cabreado, en un tema tan mundano.

En este caso comparto totalmente su discurso.

Hay que darle un toque de atención a esos equipos aristocráticos, una cura de humildad, un castigo ejemplar. Es que si no lo hacen dentro de poco volverá a pasar.

Estamos hablando de un negocio que representa casi el 2% del PIB español.

Saludos
No, si al final va a ser cierto eso del fútbol cómo la cosa mas importante de las cosas poco importantes :D

El tema no es tanto por la importancia del asunto, sino por la coherencia de la idea.

Porque del mismo modo que se transmite (y cuajan ) en la sociedad mensajes con falacias tipo "Fair Play" cuando lo que realmente están haciendo es consolidar todo lo contrario en temas futboleros, se hacen igualmente con mensajes sociales y políticos mas trascendentes.

Al final acabamos viendo cómo lógicas y normales cosas que en absoluto lo son.....del tipo que es lógico y lícito que los organizadores de una competición repartan el dinero de forma deliberadamente poco equitativa (dando por decreto ventajas a unos competidores sobre otros)
O que al mismo tiempo defender que se puede hacer eso porque son negocios privados, pero al mismo tiempo limitando los negocios privados de los competidores (limitando la inversión al resto de los equipos)
Y todo eso en nombre del Fair Play,.,....

Y eso en el futbol que es algo de lo que todo el mundo se supone que entiende (todos somos mínimo seleccionador nacional)......cuanto no nos meteran en economía, política, etc, etc a base de falacias y pervertir el lenguaje

saludos
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Re: Superliga Europea, sí o no.

Mensaje por SanTelmo »

El Sopapo escribió: 21 Abr 2021 23:41
SanTelmo escribió: 21 Abr 2021 22:18 Amenazas, dinero aflorado por arte de magia, soborno...

Les ha faltado mandar cabezas de caballo a los presidentes rebeldes.

https://www.elespanol.com/deportes/futb ... 831_0.html
Pues menos mal que usted mismo decia...

P.D. Esto ya pasó con la Euroliga de baloncesto y no se pudo parar. Las amenazas fueron similares.


Pues en este caso parece que lo han parado y ademas rapidito.
Bueno, en mi descargo debo decir que cuando yo escribí eso el primer ministro británico todavía no había aparecido con amenazas del tipo "no voy a dar permiso de trabajo a los jugadores que fiches", que la UEFA no había aflorado de repente 4500 millones de euros para repartir en la Champions, y que no se había producido, al menos públicamente, ningún soborno a parte de los clubes rebeldes. Yo en realidad las únicas amenazas que esperaba eran las típicas de "te sanciono sin jugar en la selección", que eran las únicas que había en ese momento.
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Re: Superliga Europea, sí o no.

Mensaje por SanTelmo »

gálvez escribió: 22 Abr 2021 00:46
Doc_McCoy escribió: 21 Abr 2021 02:18 Ya día 20 de abril de 2021 los seis clubs ingleses han abandonado el proyecto de Florentino que se puede dar por muerto.


Florentino Pérez (que tiene a todos los directores de periódicos y políticos en el palco del Bernabeu) pensaba que Inglaterra era la monarquia bananera que es España, que el poder de los aficionados ingleses era el mismo que tienen en España y que la prensa inglesa era la que existe en España.
TW
Si en España se hubiese metido el gobierno o incluso la corona a amenazar con legislación en una cuestión futbolera, dirías ( con razón ) que somos una monarquía bananera y cateta.
Si la gente se hubiese echado a la calle en plena pandemia por el puto fútbol, dirías (con razón) que el pueblo español es analfabeto y casposo
Lo ha hecho el gobierno y la corona británica y ha salido a la calle la turba hooliganesca y a tí te parece ejemplar

Lo que realmente nos hace un pueblo de paletos y bananeros es esa especie de complejo de inferioridad a la vez patético y elitista....así cómo en tercera persona y cómo si no fuese con uno.....lamentándose que ha hecho uno , tan brillante, para no haber nacido en una sociedad a la altura de lo que uno se merece

Pues no....ni somos tan cateto en todo y desastre en todo, (y tenemos lo nuestro....) ni fuera la gente y las sociedades son la polla (tambien tienen lo suyo)

A mi personalmente (y siendo bastante contrario a la iniciativa, tal cómo me he manifestado) si el gobierno español actuase cómo ha actuado el británico metiéndose a saco en una cuestión privada que debería de lidiar la federación o asociación profesional de turno.....es que se me caería la cara de verguenza.
No hemos evolucionado tanto desde el pan y circo metiendo estos temas cómo cuestión de estado


saludos
La verdad es que da qué pensar la actitud del premier británico. Lo enérgico que ha sido en este caso y lo pasota que se mostró hace un año ante el COVID, que solo se lo tomó en serio después de contagiarse.
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Re: Superliga Europea, sí o no.

Mensaje por El Sopapo »

SanTelmo escribió: 22 Abr 2021 07:32
El Sopapo escribió: 21 Abr 2021 23:41
SanTelmo escribió: 21 Abr 2021 22:18 Amenazas, dinero aflorado por arte de magia, soborno...

Les ha faltado mandar cabezas de caballo a los presidentes rebeldes.

https://www.elespanol.com/deportes/futb ... 831_0.html
Pues menos mal que usted mismo decia...

P.D. Esto ya pasó con la Euroliga de baloncesto y no se pudo parar. Las amenazas fueron similares.


Pues en este caso parece que lo han parado y ademas rapidito.
Bueno, en mi descargo debo decir que cuando yo escribí eso el primer ministro británico todavía no había aparecido con amenazas del tipo "no voy a dar permiso de trabajo a los jugadores que fiches", que la UEFA no había aflorado de repente 4500 millones de euros para repartir en la Champions, y que no se había producido, al menos públicamente, ningún soborno a parte de los clubes rebeldes. Yo en realidad las únicas amenazas que esperaba eran las típicas de "te sanciono sin jugar en la selección", que eran las únicas que había en ese momento.
Buenos días:

Esta claro que no es lo mismo el balóncesto que el balónpie. El montante del dinero que mueven ambos deportes en Europa, en el mundo no son ni comparables.

Pues claro, ¿Se esperaba otra cosa?. Ante semejante cosa.

La intención era muy aviesa y por lo visto poco consistente, Florentino no tuvo en cuenta las reacciones que provocaría, no creo, pero la FIFA tiene que dar algún escarmiento y Florentino tiene todos los números.

No se puede montar algo semejante sin contar con nadie.

Los mas ricos del lugar todo y tener mas privilegios que todos los demás, deciden en un momento como este del virus y sus consecuencias en ese mundillo, romper la baraja sin contar con ningún estamento local o internacional de ese deporte y montárselo por su cuenta, ademas en un formato de lo mas aristocrático y clasista.

Y al final como era lo esperado conseguirán mas dinero por esa amenaza, de una manera u otra al final en estos temas es lo único importante,

¿ Pero tan descarado y en las circunstancias en las que estamos?
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Re: Superliga Europea, sí o no.

Mensaje por SanTelmo »

El Sopapo escribió: 22 Abr 2021 08:47
SanTelmo escribió: 22 Abr 2021 07:32
El Sopapo escribió: 21 Abr 2021 23:41
SanTelmo escribió: 21 Abr 2021 22:18 Amenazas, dinero aflorado por arte de magia, soborno...

Les ha faltado mandar cabezas de caballo a los presidentes rebeldes.

https://www.elespanol.com/deportes/futb ... 831_0.html
Pues menos mal que usted mismo decia...

P.D. Esto ya pasó con la Euroliga de baloncesto y no se pudo parar. Las amenazas fueron similares.


Pues en este caso parece que lo han parado y ademas rapidito.
Bueno, en mi descargo debo decir que cuando yo escribí eso el primer ministro británico todavía no había aparecido con amenazas del tipo "no voy a dar permiso de trabajo a los jugadores que fiches", que la UEFA no había aflorado de repente 4500 millones de euros para repartir en la Champions, y que no se había producido, al menos públicamente, ningún soborno a parte de los clubes rebeldes. Yo en realidad las únicas amenazas que esperaba eran las típicas de "te sanciono sin jugar en la selección", que eran las únicas que había en ese momento.
Buenos días:

Esta claro que no es lo mismo el balóncesto que el balónpie. El montante del dinero que mueven ambos deportes en Europa, en el mundo no son ni comparables.

Pues claro, ¿Se esperaba otra cosa?. Ante semejante cosa.

La intención era muy aviesa y por lo visto poco consistente, Florentino no tuvo en cuenta las reacciones que provocaría, no creo, pero la FIFA tiene que dar algún escarmiento y Florentino tiene todos los números.

No se puede montar algo semejante sin contar con nadie.

Los mas ricos del lugar todo y tener mas privilegios que todos los demás, deciden en un momento como este del virus y sus consecuencias en ese mundillo, romper la baraja sin contar con ningún estamento local o internacional de ese deporte y montárselo por su cuenta, ademas en un formato de lo mas aristocrático y clasista.

Y al final como era lo esperado conseguirán mas dinero por esa amenaza, de una manera u otra al final en estos temas es lo único importante,

¿ Pero tan descarado y en las circunstancias en las que estamos?
¿Tú como crees que se montó la Copa de Europa, ahora Champions? Pues unos pocos equipos sin contar con nadie.
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Re: Superliga Europea, sí o no.

Mensaje por El Sopapo »

SanTelmo escribió: 22 Abr 2021 10:12
El Sopapo escribió: 22 Abr 2021 08:47
SanTelmo escribió: 22 Abr 2021 07:32
El Sopapo escribió: 21 Abr 2021 23:41
Pues menos mal que usted mismo decia...

P.D. Esto ya pasó con la Euroliga de baloncesto y no se pudo parar. Las amenazas fueron similares.


Pues en este caso parece que lo han parado y ademas rapidito.
Bueno, en mi descargo debo decir que cuando yo escribí eso el primer ministro británico todavía no había aparecido con amenazas del tipo "no voy a dar permiso de trabajo a los jugadores que fiches", que la UEFA no había aflorado de repente 4500 millones de euros para repartir en la Champions, y que no se había producido, al menos públicamente, ningún soborno a parte de los clubes rebeldes. Yo en realidad las únicas amenazas que esperaba eran las típicas de "te sanciono sin jugar en la selección", que eran las únicas que había en ese momento.
Buenos días:

Esta claro que no es lo mismo el balóncesto que el balónpie. El montante del dinero que mueven ambos deportes en Europa, en el mundo no son ni comparables.

Pues claro, ¿Se esperaba otra cosa?. Ante semejante cosa.

La intención era muy aviesa y por lo visto poco consistente, Florentino no tuvo en cuenta las reacciones que provocaría, no creo, pero la FIFA tiene que dar algún escarmiento y Florentino tiene todos los números.

No se puede montar algo semejante sin contar con nadie.

Los mas ricos del lugar todo y tener mas privilegios que todos los demás, deciden en un momento como este del virus y sus consecuencias en ese mundillo, romper la baraja sin contar con ningún estamento local o internacional de ese deporte y montárselo por su cuenta, ademas en un formato de lo mas aristocrático y clasista.

Y al final como era lo esperado conseguirán mas dinero por esa amenaza, de una manera u otra al final en estos temas es lo único importante,

¿ Pero tan descarado y en las circunstancias en las que estamos?
¿Tú como crees que se montó la Copa de Europa, ahora Champions? Pues unos pocos equipos sin contar con nadie.
Pero en aquella época no movía los millones que mueve ahora. Y de alguna manera hubo un acuerdo entre todas las partes y se modifico el formato.
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Re: Superliga Europea, sí o no.

Mensaje por El Sopapo »

gálvez escribió: 22 Abr 2021 01:04
El Sopapo escribió: 21 Abr 2021 20:06
gálvez escribió: 21 Abr 2021 11:14
SanTelmo escribió: 21 Abr 2021 10:59

La represalia que le dan a los ingleses es relajar el fair play financiero. Ya digo que si la superliga era mala, lo que va a venir con esto va a ser peor.
Lo del fair play financiero es de un fariseismo atroz

Porque si los clubs grandes históricos apelaban al mercado para poder llevarse mas pasta dle reparto de las televisones donde lo lógico es que una federación o una liga que debe de velar por la igualdad de la competición repartía de manera igualitaria el dinero que le pagan a ELLA.

Es cómo decir que una competición da mas pasta a unos que a otros para que compitan

Lo que debería de ser lógica competitiva (todos cobrar igual de la liga de un espectáculo del que forman parte de igual modo) se deformó siguiendo la lógica dle mercado ...es que Real Madrid y barcelona atraen mas aficionados y publicidad que otros y bla,bla,bla....

Se optó por la lógica del mercado frente a la lógica de igualdad competitiva

Pero ojo, la aristocracia dle futbol vio que su negocio se hacía muy rentable y que en un mundo gobal equipos mediocres se revalorizaban cómo activos financieros donde fortunas y corporaciones podrían entrar ingresando ingentes recurosos financieros.....Manchester City, PSG.....pero cuando ya cualquier equipucho podría ser inflado de millones porque el mercado así lo determinaba (un inversor equis le salía del carajo invertir lo que fuese en su puto capricho) pues resulta que no...entonces los grandes clubes ya no les gustaba el mercado y se sacaron una ley limitadora dle mismo que en un cinismo porpio de Stalin no tienen otra ocurrencia que llamarla "Fair Play " financiero

Tienen la puta desverguenza de llamar Fair Play finaciero unos equipos que por la puta cara reciben 100 millones mas que la media que el resto de competidores por llamarse cómo se llaman en nombre de que es lo que querría el mercado, a poner límites al mercado al resto.

No podemos defender que unos clubs/empresas libremente se asocian para tal para montarse su chiringo cómo algo lícito, y que un tipo decida invertir una burrada en la empresa que le pete no sea fair play,sea una especie de jugar sucio

Es decir, apelo al mercado para lo que me interesa (mas pasta para mi por quien soy) pero a su vez limito al mercado para lo que me interesa (que equipos ajenos puedan llegar a ser lo que soy buscandose inversores)

Saludos
Joder amigo Galvez se le nota apasionado, encendido, cabreado, en un tema tan mundano.

En este caso comparto totalmente su discurso.

Hay que darle un toque de atención a esos equipos aristocráticos, una cura de humildad, un castigo ejemplar. Es que si no lo hacen dentro de poco volverá a pasar.

Estamos hablando de un negocio que representa casi el 2% del PIB español.

Saludos
No, si al final va a ser cierto eso del fútbol cómo la cosa mas importante de las cosas poco importantes :D

El tema no es tanto por la importancia del asunto, sino por la coherencia de la idea.

Porque del mismo modo que se transmite (y cuajan ) en la sociedad mensajes con falacias tipo "Fair Play" cuando lo que realmente están haciendo es consolidar todo lo contrario en temas futboleros, se hacen igualmente con mensajes sociales y políticos mas trascendentes.

Al final acabamos viendo cómo lógicas y normales cosas que en absoluto lo son.....del tipo que es lógico y lícito que los organizadores de una competición repartan el dinero de forma deliberadamente poco equitativa (dando por decreto ventajas a unos competidores sobre otros)
O que al mismo tiempo defender que se puede hacer eso porque son negocios privados, pero al mismo tiempo limitando los negocios privados de los competidores (limitando la inversión al resto de los equipos)
Y todo eso en nombre del Fair Play,.,....

Y eso en el futbol que es algo de lo que todo el mundo se supone que entiende (todos somos mínimo seleccionador nacional)......cuanto no nos meteran en economía, política, etc, etc a base de falacias y pervertir el lenguaje

saludos
Buenos dias:

Cierto es lo del fútbol, en este caso la movilización tan rápida de lideres políticos, con un consenso tan claro, esto no puede ser, ha sido fulminante, le han parado los pies nada menos que a Florentino.

Menos mal que el gobierno de España en este caso se ha mantenido al margen pidiendo el consenso entre todas las partes desde el primer momento.

Y que pena que en otros temas mucho mas importantes no se pongan de acuerdo de la misma manera.


Saludos
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