Logan escribió: ↑20 Abr 2021 09:34
Que el estado actue peor que ellos no garantiza que esa atrocidad vueva a pasar. El estado invierte bien poco en la prevención.
Aquí un tochillo sobre prevención del tema CONDICIONES BÁSICAS PARA PREVENIR LA VIOLENCIA DESDE LA ADOLESCENCIA por María José Díaz-Aguado (Catedrática de Psicología Evolutiva y de la Educación Universidad Complutense de Madrid). http://www.injuve.es/sites/default/files/art2.pdf
Igual te crees que todo el mundo es bueno y que la gente que hace cosas malas es porque algo malo le ha pasado. De manera que si evitas que esa cosa mala le pase, pues no mataran o violarán o... Y te equivocas, hay gente que es mala por naturaleza.
Para evitar esas cosas habría que tener como en la película minority report un sistema para detectar los crímenes antes de que sucedan.
Y la cosa no es evitar que sucedan(porque eso es muy complicado) sino impartir justicia. Porque lo que hicieron esa gente es de monstruos y los monstruos deben estar o en la cárcel de por vida o muertos. No pueden estar conviviendo con el resto.
Si la solución a las cosas fuese la solución estaríamos hablando de algo muy sencillo
¿Tu crees que estos tipos han actuado así pensando que las penas son muy pequeñas...pensando racionalmente en terminos coste beneficio?
No, yo no lo creo
Estos tíos han actuado así porque se piensan ajenos e inmunes a los castigos, porque deshumanizaban tanto a la victima que consideraban que lo que hacían era de lo mas normal.....algo ajeno a sanción alguna.....travesurilla a lo sumo
total, unos chicos bonitos orgullo de papá y mamá , frente a un puto desgraciado moromierda que se parte los cuernos pedaleando para llevarme la pizza a casita por dos putos euros
Gente que no concibe límites viviendo en un mundo (a su entender) de derechos ilimitados, frente a un infraser, invasor que no debería de estar allí.....
No se si eso es lo que pasó por sus cabezas, pero me parece un escenario plausible. Mucho mas que lo hiciesen en base a que estuviesen dispuesto a pagar el devaluado coste penal del asunto, según tu criterio
Es mas probable que fuesen perfectos irresponsables(propios de una sociedad donde la irresponsabilidad es nuestra divisa) que no estuviesen dispuestos a pagar nada, incluso que crean que no deberían de pagar nada.
saludos
Yo creo que simplemente esa basura humana no se imaginó que habían matado a un tío. Serán los típicos lúmpenes de mierda acostumbrados a dar palizas, solo que esta vez se les fue de la mano.
Lo que acojona es que no solo no tuvieron el gesto de llamar al 112, aunque fuese de forma anónima, es que volvieran para robarle y le vieran ahí tirado en el suelo, y siguieran rematando. Que puta chusma.
Que es basura humana está claro. Y que para hacer eso hay que deshumanizar totalmente a una persona, pues también
Efectivamente, eso último que dices es lo mas escalofriante.....irsele la mano a una turba en un calentón entra dentro de la hijoputez imaginable....el volverse para desvalijar a alguien agonizante ya supera lo enfermizo
Unos putos monstruos y monstruas
gálvez escribió: ↑20 Abr 2021 15:16
¿No van a tener castigo?
Yo entiendo que si.
De hecho creo que deben de aplicarle el castigo mas fuerte posible, porque su acción tiene todos los agravantes imaginables....alevosía, nocturnidad, odio, denegación de auxilio, ensañamiento, superioridad,......
Otra cosa es que por mucho que endurezcamos las penas estas no van a prevenir gran cosa.Porque este tipo de actos no se hacen desde la perspectiva coste beneficio, sino desde una falsa sensación de impinidad.
El que lo hace honestamente piensa (al menos al principio) que no lo va a pagar de algún modo
Y claro que lo van a pagar
saludos
Castigo tendrán pero habrá que ver que condena tienen y si la cumplen íntegra o no.
Es que el código penal no está para prevenir que pase las cosas sino para que no haya en la sociedad una sensación de impunidad que haría que se desencadenara una situación caótica.
Si el código penal es blando los criminales se relajan porque daría igual si les pillan o no. Eso pasa en España con los robos sin sangre. En cambio si el código penal es duro lo que pasa es que tienden a extremar lar precauciones para evitar que les pillen.
Para prevenir esa situación haría falta una labor pedagógica de años y años de duración y echar del país a todos los extranjeros que no cumplan las normas de la sociedad. Ya que a los nacionales no se les puede echar
¿Cómo que el Código Penal no está para prevenir delitos?, la función de prevención general del derecho penal es la más práctica, y por lo tanto importante, de todas.
En serio crees que cuando alguien piensa en hacer algo que es ilegal o que es un delito, se mira antes el código penal antes de decidir si lo hace o no? Va a ser que no. Si lo hace es porque en su educación no han logrado que sepa distinguir lo que está bien de lo que está mal para rechazar hacer cosas que están mal. O porque e ha dejado influenciar por mala gente o por el dinero fácil o....
gálvez escribió: ↑20 Abr 2021 09:12
Da miedo los niveles de crueldad a los que se puede llegar.
Y luego el acto de mezquindad de volver a desvalijar a un moribundo sin mediar una pizca de compasión
Y participando chicas de 14 y 16 años en el tema.....
saludos
Lo q acojona es la sangre fría, pq estaba vivo cuando volvieron.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Capitán Tranchete escribió: ↑20 Abr 2021 10:00
Nos esta quedando una sociedad hermosisima
Hay que ser hijosdeputa.Al menos 4 de los involucrados son mayores de edad y espero que la ley sea tan misericorde como ellos lo fueron.
Al menos ninguno de ellos es inimputable. aunque tengo dudas con la de catorce
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Por algo muy simple: La legalización de las armas de fuego. De manera que cualquier trastornado(no diagnosticado) o que este enfadado puede tener acceso a un arma de fuego. En cambio en España tener acceso a un arma de fuego no es sencillo.
Es mas dificilen espanya que en EEUU, pero desde luego no es dificil...
En suiza o Noruega hay mas armas (per capita) que en espanya y no por eso hay mas asesinatos.....
El fondo del problema es otro, y espanya se esta metiendo al abismo....
Donde estan las graficas que lo muestren?
En españa es más complicado conseguir un arma de fuego salvo que seas tirador olimpico o profesional,estes en el ejercito o en la policia.
En noruega y en los paises nordicos existe algo que se llama falta de horas de sol(en invierno). De manera que ahi la gente tiende más a sufrir depresiones. Y una persona deprimida no suele ser agresiva y de serlo sería más bien contra si mismo.
Uno de los problemas de España es que no se limita la libertad de expresión debido al buenismo del psoe y podemos. Lo cual hace que todo el mundo se piense que puede decir y hacer lo que le de la gana. Si a eso le unes el pensamiento guerracivilista en plan o estas conmigo o estas contra mi, pues forma un coctel perfecto para el desastre. Unele a eso que la gente solo piensa en sus derechos y no en sus deberes y obligaciones. Como por ejemplo en los hospitales: La gente se pone a decir es que tengo derecho a....... Pero no piensan "pero también tengo que cumplir una serie de normas de conducta y demás". Y esa es la base de muchas de las reclamaciones que ponen. En cambio si les dices que también estan obligados a cumplir unas normas, pues ahi se desentienden del asunto.
Esto ultimo se arreglaría con el concepto altas forzosas o institucionales(salvo en el caso de infecciones contagiosas).
Entonces una sociedad en la que un % importante de la gente solo piensa en sus derechos y no en sus obligaciones, que se cree que puede decir y hacer lo que le de la gana y que no acepta que hagan con ellos lo mismo que hacen ellos, que se puede esperar que hagan?
En mi opinión la solución para eso esta en primero limitar de manera clara y legal la libertad de expresión. En segundo lugar dar más autoridad a sanitarios y profesores para que hagan que los alumnos,padres,pacientes y familiares cumplan con las normas del centro y en caso negativo echarles del centro. En tercer lugar echar a todos los extranjeros que no cumplan con las normas. Endurecer el codigo penal y las condiciones de las carceles(son un hotel de lujo si las comparamos con las de otros paises).
Seras vago...
estudia y sacate una licencia de caza, y tendras un rifle de cerrojo en casa..... de verdas crees que eso te salvaria la vida, sin saber disparar?
Yo tenia esa licencia, pero no tenia armas en casa, y podria haberlas tenido cuando vivia en espanya.......
No entiendo a que vienen tus otros comentarios.... tener una licencia para tener armas en tu casa no es dificil, para nada, si quieres. Que es un pelin mas dificil que en otros paises? Ok, te lo copro, pero no es para nada dificil.... para quien quiera dormir "armado" (y pongo las comillas por algo)
Eso me recuerda al anciano al q condenaron por asesinato por proteger a su mujer a la q estaban agrediendo un par de ladrones q habían entrado en su casa para robarles.
el veredicto del jurado se hizo viral por lo ridículo q proponían
Ver citas anteriores
En su veredicto, el jurado consideró a Jacinto culpable, pero propuso la suspensión de la pena o el indulto, dada su avanzada edad y por haber actuado en defensa de su vida y la de la su familia.
El jurado reconoció que el procesado había actuado en defensa propia, pero consideró que podría haber utilizado otras alternativas igualmente efectivas para salvaguardar su integridad física y la de su esposa "evitando la muerte del fallecido".
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Es mas dificilen espanya que en EEUU, pero desde luego no es dificil...
En suiza o Noruega hay mas armas (per capita) que en espanya y no por eso hay mas asesinatos.....
El fondo del problema es otro, y espanya se esta metiendo al abismo....
Donde estan las graficas que lo muestren?
En españa es más complicado conseguir un arma de fuego salvo que seas tirador olimpico o profesional,estes en el ejercito o en la policia.
En noruega y en los paises nordicos existe algo que se llama falta de horas de sol(en invierno). De manera que ahi la gente tiende más a sufrir depresiones. Y una persona deprimida no suele ser agresiva y de serlo sería más bien contra si mismo.
Uno de los problemas de España es que no se limita la libertad de expresión debido al buenismo del psoe y podemos. Lo cual hace que todo el mundo se piense que puede decir y hacer lo que le de la gana. Si a eso le unes el pensamiento guerracivilista en plan o estas conmigo o estas contra mi, pues forma un coctel perfecto para el desastre. Unele a eso que la gente solo piensa en sus derechos y no en sus deberes y obligaciones. Como por ejemplo en los hospitales: La gente se pone a decir es que tengo derecho a....... Pero no piensan "pero también tengo que cumplir una serie de normas de conducta y demás". Y esa es la base de muchas de las reclamaciones que ponen. En cambio si les dices que también estan obligados a cumplir unas normas, pues ahi se desentienden del asunto.
Esto ultimo se arreglaría con el concepto altas forzosas o institucionales(salvo en el caso de infecciones contagiosas).
Entonces una sociedad en la que un % importante de la gente solo piensa en sus derechos y no en sus obligaciones, que se cree que puede decir y hacer lo que le de la gana y que no acepta que hagan con ellos lo mismo que hacen ellos, que se puede esperar que hagan?
En mi opinión la solución para eso esta en primero limitar de manera clara y legal la libertad de expresión. En segundo lugar dar más autoridad a sanitarios y profesores para que hagan que los alumnos,padres,pacientes y familiares cumplan con las normas del centro y en caso negativo echarles del centro. En tercer lugar echar a todos los extranjeros que no cumplan con las normas. Endurecer el codigo penal y las condiciones de las carceles(son un hotel de lujo si las comparamos con las de otros paises).
Seras vago...
estudia y sacate una licencia de caza, y tendras un rifle de cerrojo en casa..... de verdas crees que eso te salvaria la vida, sin saber disparar?
Yo tenia esa licencia, pero no tenia armas en casa, y podria haberlas tenido cuando vivia en espanya.......
No entiendo a que vienen tus otros comentarios.... tener una licencia para tener armas en tu casa no es dificil, para nada, si quieres. Que es un pelin mas dificil que en otros paises? Ok, te lo copro, pero no es para nada dificil.... para quien quiera dormir "armado" (y pongo las comillas por algo)
Me parece más práctica para autodefensa una escopeta que un rifle.
¿Hemos olvidado lo bien q lleva la justicia eso de la defensa propia?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
gálvez escribió: ↑20 Abr 2021 09:12
Da miedo los niveles de crueldad a los que se puede llegar.
Y luego el acto de mezquindad de volver a desvalijar a un moribundo sin mediar una pizca de compasión
Y participando chicas de 14 y 16 años en el tema.....
saludos
Lo q acojona es la sangre fría, pq estaba vivo cuando volvieron.
Si, eso es realmente perturbador por maldad ya enfermiza.....
ElPizarreño escribió: ↑23 Abr 2021 17:50
¿Cómo que el Código Penal no está para prevenir delitos?, la función de prevención general del derecho penal es la más práctica, y por lo tanto importante, de todas.
En serio crees que cuando alguien piensa en hacer algo que es ilegal o que es un delito, se mira antes el código penal antes de decidir si lo hace o no? Va a ser que no. Si lo hace es porque en su educación no han logrado que sepa distinguir lo que está bien de lo que está mal para rechazar hacer cosas que están mal. O porque e ha dejado influenciar por mala gente o por el dinero fácil o....
¿En serio hay que dudar de la función de prevención general que tiene el derecho penal?.
Pues claro que hay gente que tiene claro que va a realizar una acción igualmente tanto si no está penada, como si lo está con 10 años como si lo está con pena de muerte, pero sin duda alguna la amenaza de una pena evita muchísimos más delitos.
Es estúpido dudarlo. Otra cosa es que se piense que más penas es igual a más prevención, que es otra cosa diferente, depende del tipo de delito y la proporcionalidad de la pena.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
ElPizarreño escribió: ↑23 Abr 2021 17:50
¿Cómo que el Código Penal no está para prevenir delitos?, la función de prevención general del derecho penal es la más práctica, y por lo tanto importante, de todas.
En serio crees que cuando alguien piensa en hacer algo que es ilegal o que es un delito, se mira antes el código penal antes de decidir si lo hace o no? Va a ser que no. Si lo hace es porque en su educación no han logrado que sepa distinguir lo que está bien de lo que está mal para rechazar hacer cosas que están mal. O porque e ha dejado influenciar por mala gente o por el dinero fácil o....
¿En serio hay que dudar de la función de prevención general que tiene el derecho penal?.
Pues claro que hay gente que tiene claro que va a realizar una acción igualmente tanto si no está penada, como si lo está con 10 años como si lo está con pena de muerte, pero sin duda alguna la amenaza de una pena evita muchísimos más delitos.
Es estúpido dudarlo. Otra cosa es que se piense que más penas es igual a más prevención, que es otra cosa diferente, depende del tipo de delito y la proporcionalidad de la pena.
Si a esa función de prevención te refieres a que potenciales criminales decidan no delinquir tras mirarse el codigo penal pues si, lo dudo. Ya que dudo que se miren el codigo penal de ningun pais. Hace más prevención una buena educación(en la familia,colegio y entorno) que el codigo penal que sea.
Lo de las penas es para determinados delitos y sobretodo para que no se genere en la sociedad la sensación de impunidad. No es para prevenir proximos delitos.
ElPizarreño escribió: ↑23 Abr 2021 17:50
¿Cómo que el Código Penal no está para prevenir delitos?, la función de prevención general del derecho penal es la más práctica, y por lo tanto importante, de todas.
En serio crees que cuando alguien piensa en hacer algo que es ilegal o que es un delito, se mira antes el código penal antes de decidir si lo hace o no? Va a ser que no. Si lo hace es porque en su educación no han logrado que sepa distinguir lo que está bien de lo que está mal para rechazar hacer cosas que están mal. O porque e ha dejado influenciar por mala gente o por el dinero fácil o....
¿En serio hay que dudar de la función de prevención general que tiene el derecho penal?.
Pues claro que hay gente que tiene claro que va a realizar una acción igualmente tanto si no está penada, como si lo está con 10 años como si lo está con pena de muerte, pero sin duda alguna la amenaza de una pena evita muchísimos más delitos.
Es estúpido dudarlo. Otra cosa es que se piense que más penas es igual a más prevención, que es otra cosa diferente, depende del tipo de delito y la proporcionalidad de la pena.
Si a esa función de prevención te refieres a que potenciales criminales decidan no delinquir tras mirarse el codigo penal pues si, lo dudo. Ya que dudo que se miren el codigo penal de ningun pais. Hace más prevención una buena educación(en la familia,colegio y entorno) que el codigo penal que sea.
Lo de las penas es para determinados delitos y sobretodo para que no se genere en la sociedad la sensación de impunidad. No es para prevenir proximos delitos.
Pues entonces pocos delitos va a solucionar la pena de muerte o penas sensiblemente mas duras
En serio crees que cuando alguien piensa en hacer algo que es ilegal o que es un delito, se mira antes el código penal antes de decidir si lo hace o no? Va a ser que no. Si lo hace es porque en su educación no han logrado que sepa distinguir lo que está bien de lo que está mal para rechazar hacer cosas que están mal. O porque e ha dejado influenciar por mala gente o por el dinero fácil o....
¿En serio hay que dudar de la función de prevención general que tiene el derecho penal?.
Pues claro que hay gente que tiene claro que va a realizar una acción igualmente tanto si no está penada, como si lo está con 10 años como si lo está con pena de muerte, pero sin duda alguna la amenaza de una pena evita muchísimos más delitos.
Es estúpido dudarlo. Otra cosa es que se piense que más penas es igual a más prevención, que es otra cosa diferente, depende del tipo de delito y la proporcionalidad de la pena.
Si a esa función de prevención te refieres a que potenciales criminales decidan no delinquir tras mirarse el codigo penal pues si, lo dudo. Ya que dudo que se miren el codigo penal de ningun pais. Hace más prevención una buena educación(en la familia,colegio y entorno) que el codigo penal que sea.
Lo de las penas es para determinados delitos y sobretodo para que no se genere en la sociedad la sensación de impunidad. No es para prevenir proximos delitos.
Pues entonces pocos delitos va a solucionar la pena de muerte o penas sensiblemente mas duras
saludos
Es que las penas duras o la pena de muerte no irían dirigido a solucionar delitos sino a lograr que personas incapaces de vivir en sociedad esten en la calle haciendo daño a gente inocente. Porque la gente que es mala porque si,existen. Y esa clase de gente en cuanto cometan un delito importante no pueden estar en la calle tan campantes. sino que tienen que estar encerrados de por vida. Eso o muertos.
Porque pensar que el 100 % de los/las criminales pueden ser rehabilitables para vivir en sociedad, es ser un iluso/a. Intenta rehabilitar a un asesino en serie y lo mas probable es que engañe a los psicologos o al personas de la carcel, salga en libertad y vuelva a matar. Y con muchos de los violadores pasara lo mismo. Y lo mismo con la gente que ha sido violenta toda su vida.
O intenta rehabilitar a jose breton o a gente asi que hicieron cosas horribles por hacer daño a una persona.
ElPizarreño escribió: ↑23 Abr 2021 17:50
¿Cómo que el Código Penal no está para prevenir delitos?, la función de prevención general del derecho penal es la más práctica, y por lo tanto importante, de todas.
En serio crees que cuando alguien piensa en hacer algo que es ilegal o que es un delito, se mira antes el código penal antes de decidir si lo hace o no? Va a ser que no. Si lo hace es porque en su educación no han logrado que sepa distinguir lo que está bien de lo que está mal para rechazar hacer cosas que están mal. O porque e ha dejado influenciar por mala gente o por el dinero fácil o....
¿En serio hay que dudar de la función de prevención general que tiene el derecho penal?.
Pues claro que hay gente que tiene claro que va a realizar una acción igualmente tanto si no está penada, como si lo está con 10 años como si lo está con pena de muerte, pero sin duda alguna la amenaza de una pena evita muchísimos más delitos.
Es estúpido dudarlo. Otra cosa es que se piense que más penas es igual a más prevención, que es otra cosa diferente, depende del tipo de delito y la proporcionalidad de la pena.
Si a esa función de prevención te refieres a que potenciales criminales decidan no delinquir tras mirarse el codigo penal pues si, lo dudo. Ya que dudo que se miren el codigo penal de ningun pais. Hace más prevención una buena educación(en la familia,colegio y entorno) que el codigo penal que sea.
Lo de las penas es para determinados delitos y sobretodo para que no se genere en la sociedad la sensación de impunidad. No es para prevenir proximos delitos.
Sin acritud, no tienes ni puta idea de lo que estás diciendo.
Es normal que se debata cual de las distintas funciones de la pena es más importantes y al final la opinión de eso es como los gustos o como los culos, cada uno tiene el suyo, pero decir que la pena no es para prevenir delitos es una tontería que no tiene cabida en política criminal.
Por supuesto que se previenen delitos todos los días con las penas, lo que pasa que como no se cometen obviamente no se es consciente, la gente se queda con los 200 y algo homicidios que ocurren en España al año porque salen en las noticias, pero desde luego hay gente que se abstiene de matar porque no quiere tirarse 15 años encerrados, igual que hay gente que se abstiene de conducir borracho porque no quiere perder puntos, y no hablo del "todo el mundo mataría", porque obviamente matar a una persona no es una situación fácil psicológicamente, pero cuantos hijos de puta están psicológicamente preparados para ello y al final no lo hacen porque tienen la suficiente cabeza como para entender que lso riesgos de la condena no les compensa.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
ElPizarreño escribió: ↑28 Abr 2021 22:40
Sin acritud, no tienes ni puta idea de lo que estás diciendo.
Es normal que se debata cual de las distintas funciones de la pena es más importantes y al final la opinión de eso es como los gustos o como los culos, cada uno tiene el suyo, pero decir que la pena no es para prevenir delitos es una tontería que no tiene cabida en política criminal.
Por supuesto que se previenen delitos todos los días con las penas, lo que pasa que como no se cometen obviamente no se es consciente, la gente se queda con los 200 y algo homicidios que ocurren en España al año porque salen en las noticias, pero desde luego hay gente que se abstiene de matar porque no quiere tirarse 15 años encerrados, igual que hay gente que se abstiene de conducir borracho porque no quiere perder puntos, y no hablo del "todo el mundo mataría", porque obviamente matar a una persona no es una situación fácil psicológicamente, pero cuantos hijos de puta están psicológicamente preparados para ello y al final no lo hacen porque tienen la suficiente cabeza como para entender que lso riesgos de la condena no les compensa.
Con el debido respeto es usted quien no tiene ni idea del asunto. Cuando se habla de prevención de delitos y actitudes delictivas se usa el termino pedagogía y se habla de los importancia de la educación en la familia, la escuela y de la influencia del entorno a la hora de que un niño /a acabe siendo un delincuente o no. En ningún momento se menciona al código penal como elemento disuasorio para los criminales. El código penal será disuasorio sólo para los ciudadanos de bien, que cumplen las normas y demas. Para el resto no.
No has aportado ningún testimonio de un criminal que diga que no cometió delitos en x país debido a su código penal
