Solo es Política

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El Sopapo escribió: ↑16 Nov 2022 19:15

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Roronoa Zoro escribió: ↑16 Nov 2022 13:38

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gálvez escribió: ↑16 Nov 2022 12:51

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Roronoa Zoro escribió: ↑16 Nov 2022 10:20

Deberias de saber señor José, que la estadistica puede ser usada para que diga casi lo que tu quieras según los datos que uses, la pregunta que hagas o como interpretes los datos o segun como se recojan los datos conseguidos. La realidad es que los contratos de los sanitarios son negligentes en lo que a duración se refiere, que los medios destinados a hospitales publicos son escasos, que se esta privatizando servicios publicos,etc. En definitiva que el PP para la sanidad publica es como un cancer que debería de ser extirpado y erradicado antes de que haga metastasis.

¿Y entonces cómo se debate racionalmente sobre un tema si no es con datos sobre la realidad?

O te basas argumentando sobre leyes lógicas y analisis estadísticos de datos de la realidad o simplemente lo hace en base a consideraciones personales absolutamente subjetivas y semeocurres

Lo segundo es la definición del cuñaismo "persona que opina categoricamente de algo teniendo poca o ninguna idea del asunto"

¿Cómo vas a debatir sobre una realidad social compleja sin datos de la misma?¿En base a mugidos?

Y mira que en este caso estoy mas cerca de tu postura que la de José, pero joder, tu argumento de que no valen las estadísticas sino tu percepción que es la verdad verdadera porque yo lo digo Rodrigo es brutal.....que vaya mierda eso de las estadísticas si tu ya lo tienes claro....

Y podrías argumentar que las estadísticas que plantea José son de rapidez de atención sanitarias, y que rapidez de atención no necesariamente es sinónimo de calidad de atención. Es un componente importante de la calidad pero no es el único.
Se podría argumentar que el gasto per cápita es bajo, o que las encuestas de los usuarios de la misma le da una puntuación comparativamente mala (aunque no de las peores) respecto a otras comunidades.

Es decir, podrías argumentarle a Jose que su estadística es parcial y que existen otras estadísticas que pese a la velocidad de atención deja a la sanidad pública madrileña en mal lugar en consideraciones globales.

Y en eso consiste un debate, en aportar datos unos y otros y ponerlos en valor, .....no en decir "Es lo que yo digo porque yo lo digo y es innegable porque yo lo digo" que es lo que vienes a hacer en esta cuestion y en tantas otras

Y eso puede ser tu opinión y tu percepción de las cosas, pero ni remotamente es argumento de nada

Si las estadísticas pueden llegar a ser sesgadas según tu, imagínate tu opinión y percepción personal- ¿Que mas subjetivo que eso?



saludos

Una estadística hecha por gente que depende de quién gobierna, jamás hará una estadística que refleje la realidad. Sino que harán una estadística que refleje lo que la gente que gobierna quieran. Es como un periódico.

Ya lo he dicho en un post más arriba. La estadística(tanto la recogida de los datos como su interpretación) tiene que ser realizado por gente que no dependan de quien gobierne. En el caso de la CCAA de Madrid, que a esa gente, Ayuso y su gobierno no les pueda ni toser. De esa manera podrán trabajar con libertad y sus datos y conclusiones serán lo más fiables posible. En cambio si dependen de ayuso y su gobierno, eso no sucederá. Es así de simple. Porque de dar resultados que no les agraden, les despedirían o les degradarían o.....

Es un dato fiable que la duración de los contratos de los sanitarios(En España, y sobre todo en Madrid) son indignos y negligentes. Y es una de las razones de la falta de médicos, enfermeros,.... Eso con estadísticas sesgadas jamás se verá, porque ese datos a los gobiernos no les interese(y mucho menos a un gobierno del PP). El objetivo del PP con la sanidad pública es intentar que la gente la veo como algo ineficaz y que es mucho mejor irse a la privada. Porque su modelo ideal es el de EEUU y que la sanidad pública sea algo así como de la beneficencia mientras que la práctica totalidad de la población estemos en la sanidad privada mediante seguros sanitarios privados


No es ni mi opinión, ni mi percepción de la realidad, sino que es la realidad es en si mismo. Te puede gustar o no, pero eso no hara que desparezca. Si le preguntaras al 100 % de los sanitarios que trabajan en hospitales publicos(solo en hospitales publicos), te dirían lo mismo que estoy diciendo yo. Entonces ahi radica la cuestión: ¿quién tiene más fiabilidad para usted: Los sanitarios madrileños que no ganan nada mintiendo o la señorita Ayuso que si gana mucho mintiendo(y que se la ha pillado en muchas ocasiones mintiendo(igual que a Feijoo,Sanchez,......)???

Yo baso mi opinión en datos. Y aunque no fuera así(que no lo es), yo no mando ni estoy en organismos de mando ni nada por el estilo.

La de tonterias que hay que leer.

Por un lado críticas a Ayuso y por otro lado críticas a los sanitarios madrileños.

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2022 01:25

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El Sopapo escribió: ↑16 Nov 2022 19:15

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Roronoa Zoro escribió: ↑16 Nov 2022 13:38

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gálvez escribió: ↑16 Nov 2022 12:51



¿Y entonces cómo se debate racionalmente sobre un tema si no es con datos sobre la realidad?

O te basas argumentando sobre leyes lógicas y analisis estadísticos de datos de la realidad o simplemente lo hace en base a consideraciones personales absolutamente subjetivas y semeocurres

Lo segundo es la definición del cuñaismo "persona que opina categoricamente de algo teniendo poca o ninguna idea del asunto"

¿Cómo vas a debatir sobre una realidad social compleja sin datos de la misma?¿En base a mugidos?

Y mira que en este caso estoy mas cerca de tu postura que la de José, pero joder, tu argumento de que no valen las estadísticas sino tu percepción que es la verdad verdadera porque yo lo digo Rodrigo es brutal.....que vaya mierda eso de las estadísticas si tu ya lo tienes claro....

Y podrías argumentar que las estadísticas que plantea José son de rapidez de atención sanitarias, y que rapidez de atención no necesariamente es sinónimo de calidad de atención. Es un componente importante de la calidad pero no es el único.
Se podría argumentar que el gasto per cápita es bajo, o que las encuestas de los usuarios de la misma le da una puntuación comparativamente mala (aunque no de las peores) respecto a otras comunidades.

Es decir, podrías argumentarle a Jose que su estadística es parcial y que existen otras estadísticas que pese a la velocidad de atención deja a la sanidad pública madrileña en mal lugar en consideraciones globales.

Y en eso consiste un debate, en aportar datos unos y otros y ponerlos en valor, .....no en decir "Es lo que yo digo porque yo lo digo y es innegable porque yo lo digo" que es lo que vienes a hacer en esta cuestion y en tantas otras

Y eso puede ser tu opinión y tu percepción de las cosas, pero ni remotamente es argumento de nada

Si las estadísticas pueden llegar a ser sesgadas según tu, imagínate tu opinión y percepción personal- ¿Que mas subjetivo que eso?



saludos

Una estadística hecha por gente que depende de quién gobierna, jamás hará una estadística que refleje la realidad. Sino que harán una estadística que refleje lo que la gente que gobierna quieran. Es como un periódico.

Ya lo he dicho en un post más arriba. La estadística(tanto la recogida de los datos como su interpretación) tiene que ser realizado por gente que no dependan de quien gobierne. En el caso de la CCAA de Madrid, que a esa gente, Ayuso y su gobierno no les pueda ni toser. De esa manera podrán trabajar con libertad y sus datos y conclusiones serán lo más fiables posible. En cambio si dependen de ayuso y su gobierno, eso no sucederá. Es así de simple. Porque de dar resultados que no les agraden, les despedirían o les degradarían o.....

Es un dato fiable que la duración de los contratos de los sanitarios(En España, y sobre todo en Madrid) son indignos y negligentes. Y es una de las razones de la falta de médicos, enfermeros,.... Eso con estadísticas sesgadas jamás se verá, porque ese datos a los gobiernos no les interese(y mucho menos a un gobierno del PP). El objetivo del PP con la sanidad pública es intentar que la gente la veo como algo ineficaz y que es mucho mejor irse a la privada. Porque su modelo ideal es el de EEUU y que la sanidad pública sea algo así como de la beneficencia mientras que la práctica totalidad de la población estemos en la sanidad privada mediante seguros sanitarios privados


No es ni mi opinión, ni mi percepción de la realidad, sino que es la realidad es en si mismo. Te puede gustar o no, pero eso no hara que desparezca. Si le preguntaras al 100 % de los sanitarios que trabajan en hospitales publicos(solo en hospitales publicos), te dirían lo mismo que estoy diciendo yo. Entonces ahi radica la cuestión: ¿quién tiene más fiabilidad para usted: Los sanitarios madrileños que no ganan nada mintiendo o la señorita Ayuso que si gana mucho mintiendo(y que se la ha pillado en muchas ocasiones mintiendo(igual que a Feijoo,Sanchez,......)???

Yo baso mi opinión en datos. Y aunque no fuera así(que no lo es), yo no mando ni estoy en organismos de mando ni nada por el estilo.

La de tonterias que hay que leer.

Por un lado críticas a Ayuso y por otro lado críticas a los sanitarios madrileños.

Tonteria y ademas muy pretenciosa es hacer esta afirmación.

Si le preguntaras al 100 % de los sanitarios que trabajan en hospitales publicos(solo en hospitales publicos), te dirían lo mismo que estoy diciendo yo.



Y eso que usted mismo dice que las estadística no son de fiar. Pero creerse que lo que uno piensa y dice es lo que piensan y dicen el 100% de los sanitarios que trabajan en hospitales públicos es una gran verdad, es para hacerselo mirar.

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El Sopapo escribió: ↑17 Nov 2022 07:50

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2022 01:25

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El Sopapo escribió: ↑16 Nov 2022 19:15

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Roronoa Zoro escribió: ↑16 Nov 2022 13:38

Una estadística hecha por gente que depende de quién gobierna, jamás hará una estadística que refleje la realidad. Sino que harán una estadística que refleje lo que la gente que gobierna quieran. Es como un periódico.

Ya lo he dicho en un post más arriba. La estadística(tanto la recogida de los datos como su interpretación) tiene que ser realizado por gente que no dependan de quien gobierne. En el caso de la CCAA de Madrid, que a esa gente, Ayuso y su gobierno no les pueda ni toser. De esa manera podrán trabajar con libertad y sus datos y conclusiones serán lo más fiables posible. En cambio si dependen de ayuso y su gobierno, eso no sucederá. Es así de simple. Porque de dar resultados que no les agraden, les despedirían o les degradarían o.....

Es un dato fiable que la duración de los contratos de los sanitarios(En España, y sobre todo en Madrid) son indignos y negligentes. Y es una de las razones de la falta de médicos, enfermeros,.... Eso con estadísticas sesgadas jamás se verá, porque ese datos a los gobiernos no les interese(y mucho menos a un gobierno del PP). El objetivo del PP con la sanidad pública es intentar que la gente la veo como algo ineficaz y que es mucho mejor irse a la privada. Porque su modelo ideal es el de EEUU y que la sanidad pública sea algo así como de la beneficencia mientras que la práctica totalidad de la población estemos en la sanidad privada mediante seguros sanitarios privados


No es ni mi opinión, ni mi percepción de la realidad, sino que es la realidad es en si mismo. Te puede gustar o no, pero eso no hara que desparezca. Si le preguntaras al 100 % de los sanitarios que trabajan en hospitales publicos(solo en hospitales publicos), te dirían lo mismo que estoy diciendo yo. Entonces ahi radica la cuestión: ¿quién tiene más fiabilidad para usted: Los sanitarios madrileños que no ganan nada mintiendo o la señorita Ayuso que si gana mucho mintiendo(y que se la ha pillado en muchas ocasiones mintiendo(igual que a Feijoo,Sanchez,......)???

Yo baso mi opinión en datos. Y aunque no fuera así(que no lo es), yo no mando ni estoy en organismos de mando ni nada por el estilo.

La de tonterias que hay que leer.

Por un lado críticas a Ayuso y por otro lado críticas a los sanitarios madrileños.

Tonteria y ademas muy pretenciosa es hacer esta afirmación.

Si le preguntaras al 100 % de los sanitarios que trabajan en hospitales publicos(solo en hospitales publicos), te dirían lo mismo que estoy diciendo yo.



Y eso que usted mismo dice que las estadística no son de fiar. Pero creerse que lo que uno piensa y dice es lo que piensan y dicen el 100% de los sanitarios que trabajan en hospitales públicos es una gran verdad, es para hacerselo mirar.

Ya se ve que no predicas con las opiniones que dices tener. El 100% de los sanitarios madrileños está de acuerdo en que los sueldos y duración de contrato de los sanitarios(en toda España y sobre todo en Madrid) es injusta y negligente. Que usted no lo quiere ver y prefiere seguir las tesis de Ayuso de que están bien, pues es cosa suya

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2022 16:17

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El Sopapo escribió: ↑17 Nov 2022 07:50

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2022 01:25

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El Sopapo escribió: ↑16 Nov 2022 19:15




La de tonterias que hay que leer.

Por un lado críticas a Ayuso y por otro lado críticas a los sanitarios madrileños.

Tonteria y ademas muy pretenciosa es hacer esta afirmación.

Si le preguntaras al 100 % de los sanitarios que trabajan en hospitales publicos(solo en hospitales publicos), te dirían lo mismo que estoy diciendo yo.



Y eso que usted mismo dice que las estadística no son de fiar. Pero creerse que lo que uno piensa y dice es lo que piensan y dicen el 100% de los sanitarios que trabajan en hospitales públicos es una gran verdad, es para hacerselo mirar.

Ya se ve que no predicas con las opiniones que dices tener. El 100% de los sanitarios madrileños está de acuerdo en que los sueldos y duración de contrato de los sanitarios(en toda España y sobre todo en Madrid) es injusta y negligente. Que usted no lo quiere ver y prefiere seguir las tesis de Ayuso de que están bien, pues es cosa suya

No se vaya por los cerros de Ubeda como suele ser su costumbre, hacer una afirmación de ese calibre solo denota no tener ni idea de la condición humana. Que mania la suya con sacarse tantos por ciento convenientes de la manga.

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2022 01:25

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El Sopapo escribió: ↑16 Nov 2022 19:15

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Roronoa Zoro escribió: ↑16 Nov 2022 13:38

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gálvez escribió: ↑16 Nov 2022 12:51



¿Y entonces cómo se debate racionalmente sobre un tema si no es con datos sobre la realidad?

O te basas argumentando sobre leyes lógicas y analisis estadísticos de datos de la realidad o simplemente lo hace en base a consideraciones personales absolutamente subjetivas y semeocurres

Lo segundo es la definición del cuñaismo "persona que opina categoricamente de algo teniendo poca o ninguna idea del asunto"

¿Cómo vas a debatir sobre una realidad social compleja sin datos de la misma?¿En base a mugidos?

Y mira que en este caso estoy mas cerca de tu postura que la de José, pero joder, tu argumento de que no valen las estadísticas sino tu percepción que es la verdad verdadera porque yo lo digo Rodrigo es brutal.....que vaya mierda eso de las estadísticas si tu ya lo tienes claro....

Y podrías argumentar que las estadísticas que plantea José son de rapidez de atención sanitarias, y que rapidez de atención no necesariamente es sinónimo de calidad de atención. Es un componente importante de la calidad pero no es el único.
Se podría argumentar que el gasto per cápita es bajo, o que las encuestas de los usuarios de la misma le da una puntuación comparativamente mala (aunque no de las peores) respecto a otras comunidades.

Es decir, podrías argumentarle a Jose que su estadística es parcial y que existen otras estadísticas que pese a la velocidad de atención deja a la sanidad pública madrileña en mal lugar en consideraciones globales.

Y en eso consiste un debate, en aportar datos unos y otros y ponerlos en valor, .....no en decir "Es lo que yo digo porque yo lo digo y es innegable porque yo lo digo" que es lo que vienes a hacer en esta cuestion y en tantas otras

Y eso puede ser tu opinión y tu percepción de las cosas, pero ni remotamente es argumento de nada

Si las estadísticas pueden llegar a ser sesgadas según tu, imagínate tu opinión y percepción personal- ¿Que mas subjetivo que eso?



saludos

Una estadística hecha por gente que depende de quién gobierna, jamás hará una estadística que refleje la realidad. Sino que harán una estadística que refleje lo que la gente que gobierna quieran. Es como un periódico.

Ya lo he dicho en un post más arriba. La estadística(tanto la recogida de los datos como su interpretación) tiene que ser realizado por gente que no dependan de quien gobierne. En el caso de la CCAA de Madrid, que a esa gente, Ayuso y su gobierno no les pueda ni toser. De esa manera podrán trabajar con libertad y sus datos y conclusiones serán lo más fiables posible. En cambio si dependen de ayuso y su gobierno, eso no sucederá. Es así de simple. Porque de dar resultados que no les agraden, les despedirían o les degradarían o.....

Es un dato fiable que la duración de los contratos de los sanitarios(En España, y sobre todo en Madrid) son indignos y negligentes. Y es una de las razones de la falta de médicos, enfermeros,.... Eso con estadísticas sesgadas jamás se verá, porque ese datos a los gobiernos no les interese(y mucho menos a un gobierno del PP). El objetivo del PP con la sanidad pública es intentar que la gente la veo como algo ineficaz y que es mucho mejor irse a la privada. Porque su modelo ideal es el de EEUU y que la sanidad pública sea algo así como de la beneficencia mientras que la práctica totalidad de la población estemos en la sanidad privada mediante seguros sanitarios privados


No es ni mi opinión, ni mi percepción de la realidad, sino que es la realidad es en si mismo. Te puede gustar o no, pero eso no hara que desparezca. Si le preguntaras al 100 % de los sanitarios que trabajan en hospitales publicos(solo en hospitales publicos), te dirían lo mismo que estoy diciendo yo. Entonces ahi radica la cuestión: ¿quién tiene más fiabilidad para usted: Los sanitarios madrileños que no ganan nada mintiendo o la señorita Ayuso que si gana mucho mintiendo(y que se la ha pillado en muchas ocasiones mintiendo(igual que a Feijoo,Sanchez,......)???

Yo baso mi opinión en datos. Y aunque no fuera así(que no lo es), yo no mando ni estoy en organismos de mando ni nada por el estilo.

La de tonterias que hay que leer.

Por un lado críticas a Ayuso y por otro lado críticas a los sanitarios madrileños.

Decir que usted escribe tonterías no es criticar a los sanitarios madrileños. Es criticarle a usted porque escribe tonterías

Usted no es el colectivo de los sanitarios madrileños, usted es una persona que puede defender la postura de los sanitarios madrileños, y perfectamente usar un argumento descabellado para ello. SEñalarselo no es ir contra la causa que defiende, sino sobre lo que usted ha expuesto.

saludos

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gálvez escribió: ↑17 Nov 2022 17:11

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2022 01:25

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El Sopapo escribió: ↑16 Nov 2022 19:15

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Roronoa Zoro escribió: ↑16 Nov 2022 13:38

Una estadística hecha por gente que depende de quién gobierna, jamás hará una estadística que refleje la realidad. Sino que harán una estadística que refleje lo que la gente que gobierna quieran. Es como un periódico.

Ya lo he dicho en un post más arriba. La estadística(tanto la recogida de los datos como su interpretación) tiene que ser realizado por gente que no dependan de quien gobierne. En el caso de la CCAA de Madrid, que a esa gente, Ayuso y su gobierno no les pueda ni toser. De esa manera podrán trabajar con libertad y sus datos y conclusiones serán lo más fiables posible. En cambio si dependen de ayuso y su gobierno, eso no sucederá. Es así de simple. Porque de dar resultados que no les agraden, les despedirían o les degradarían o.....

Es un dato fiable que la duración de los contratos de los sanitarios(En España, y sobre todo en Madrid) son indignos y negligentes. Y es una de las razones de la falta de médicos, enfermeros,.... Eso con estadísticas sesgadas jamás se verá, porque ese datos a los gobiernos no les interese(y mucho menos a un gobierno del PP). El objetivo del PP con la sanidad pública es intentar que la gente la veo como algo ineficaz y que es mucho mejor irse a la privada. Porque su modelo ideal es el de EEUU y que la sanidad pública sea algo así como de la beneficencia mientras que la práctica totalidad de la población estemos en la sanidad privada mediante seguros sanitarios privados


No es ni mi opinión, ni mi percepción de la realidad, sino que es la realidad es en si mismo. Te puede gustar o no, pero eso no hara que desparezca. Si le preguntaras al 100 % de los sanitarios que trabajan en hospitales publicos(solo en hospitales publicos), te dirían lo mismo que estoy diciendo yo. Entonces ahi radica la cuestión: ¿quién tiene más fiabilidad para usted: Los sanitarios madrileños que no ganan nada mintiendo o la señorita Ayuso que si gana mucho mintiendo(y que se la ha pillado en muchas ocasiones mintiendo(igual que a Feijoo,Sanchez,......)???

Yo baso mi opinión en datos. Y aunque no fuera así(que no lo es), yo no mando ni estoy en organismos de mando ni nada por el estilo.

La de tonterias que hay que leer.

Por un lado críticas a Ayuso y por otro lado críticas a los sanitarios madrileños.

Decir que usted escribe tonterías no es criticar a los sanitarios madrileños. Es criticarle a usted porque escribe tonterías

Usted no es el colectivo de los sanitarios madrileños, usted es una persona que puede defender la postura de los sanitarios madrileños, y perfectamente usar un argumento descabellado para ello. SEñalarselo no es ir contra la causa que defiende, sino sobre lo que usted ha expuesto.

saludos

Y usted que sabrá si soy de ese colectivo o no(y además tengo amigos y amigas dentro de ese colectivo). Porque da la casualidad que si lo soy.

Así que hablo con más conocimiento de causa que todos vosotros juntos.

ZAS EN TODA LA BOCA

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2022 18:38

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gálvez escribió: ↑17 Nov 2022 17:11

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2022 01:25

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El Sopapo escribió: ↑16 Nov 2022 19:15




La de tonterias que hay que leer.

Por un lado críticas a Ayuso y por otro lado críticas a los sanitarios madrileños.

Decir que usted escribe tonterías no es criticar a los sanitarios madrileños. Es criticarle a usted porque escribe tonterías

Usted no es el colectivo de los sanitarios madrileños, usted es una persona que puede defender la postura de los sanitarios madrileños, y perfectamente usar un argumento descabellado para ello. SEñalarselo no es ir contra la causa que defiende, sino sobre lo que usted ha expuesto.

saludos

Y usted que sabrá si soy de ese colectivo o no(y además tengo amigos y amigas dentro de ese colectivo). Porque da la casualidad que si lo soy.

Así que hablo con más conocimiento de causa que todos vosotros juntos.

ZAS EN TODA LA BOCA

Yo no se si es usted del colectivo

Lo que seguro se es QUE USTED NO ES EL COLECTIVO.

¿entiende la diferencia entre ser parte de un colectivo y atribuirse ser el mismo?

Yo soy Español, y no me atribuyo ser los españoles ni ser España . Es mas , asumo que ser Español no me confiere potestad para hablar en nombre de los españoles, porque asumo que cada cual es de su padre y de su madre, ni me cualifica mas que nadie para opinar sobre la realidad de España, mas que por ejemplo las diversas estadísticas que hablen sobre la misma.

El formar parte de un colectivo no le confiere per se la razón ni el conocimiento absoluto sobre la realidad en toda España de dicho colectivo o la percepción del mismo por parte de los usuarios

Usted sabrá mas que un no personal sanitario sobre su trabajo, y sobre sus condiciones de trabajo....pero en absoluto eso le dota de autoridad para opinar si una estadística sobre la lista de espera en Cuenca es mejor que en Tenerife está manipulada o no.

Menudo argumento de autoridad mas cutre se acaba de marcar.
Cómo de costumbre usted se lo guisa y usted se lo come

saludos

Sería interesante conocer la opinión de primera mano de alguien que haya tenido que ir al médico en Madrid. La verdad, tal como lo pintan parece excesivo.
Pero la experiencia es madre de la ciencia.

El caos en las Urgencias extrahospitalarias de Madrid se cronifica: solo tres centros con médico en la capital

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Edison escribió: ↑17 Nov 2022 21:43 Sería interesante conocer la opinión de primera mano de alguien que haya tenido que ir al médico en Madrid. La verdad, tal como lo pintan parece excesivo.
Pero la experiencia es madre de la ciencia.

El caos en las Urgencias extrahospitalarias de Madrid se cronifica: solo tres centros con médico en la capital

ES lo que sucede cuando planificas buscando la eficiencia de un servicio y no la eficacia.Que operas sin redundancia y a la menor desviación de la carga de trabajo entras en caos

saludos

Algunos están intentando crear un problema donde no lo hay, tratando de influir de alguna manera en los votantes de la CAM que, anteriormente, votaron de manera aplastante favor de la actual presidente, en una derrota histórica de la izquierda hasta en los "barrios obreros" que consideraban "suyos", después de la ridícula campaña que hicieron, hablando de "frenar al fascismo", etc. Es la única manera que tienen para intentar revertir lo que sucedió hace unos meses. Mientras, en otras CCAA, la situación (no solo sanitaria, sino socioeconómica) es mucho más lamentable que la de Madrid. Sin embargo, aquí los gremios y los sindicatos están haciendo todo el ruido posible buscando un fin político en las próximas autonómicas. Realmente patético.

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José escribió: ↑18 Nov 2022 00:50 Algunos están intentando crear un problema donde no lo hay, tratando de influir de alguna manera en los votantes de la CAM que, anteriormente, votaron de manera aplastante favor de la actual presidente, en una derrota histórica de la izquierda hasta en los "barrios obreros" que consideraban "suyos", después de la ridícula campaña que hicieron, hablando de "frenar al fascismo", etc. Es la única manera que tienen para intentar revertir lo que sucedió hace unos meses. Mientras, en otras CCAA, la situación (no solo sanitaria, sino socioeconómica) es mucho más lamentable que la de Madrid. Sin embargo, aquí los gremios y los sindicatos están haciendo todo el ruido posible buscando un fin político en las próximas autonómicas. Realmente patético.

Cuál fue el eslogan estrella de Ayuso hace dos elecciones? O comunismo o cervezas. Eso se lo explicas a alguien de fuera de España y diría que la gente de Madrid es gilipollas por votarla.

Su gestión sanitaria ha sido catastrófica. Ha hecho que se reduzca el número de sanitarios que quieran trabajar en Madrid. Por eso por ejemplo ha habido déficit de enfermeros en la sanidad pública(mucho más que en otras CCAA)

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Nov 2022 01:58 Cuál fue el eslogan estrella de Ayuso hace dos elecciones? O comunismo o cervezas. Eso se lo explicas a alguien de fuera de España y diría que la gente de Madrid es gilipollas por votarla.

Su gestión sanitaria ha sido catastrófica. Ha hecho que se reduzca el número de sanitarios que quieran trabajar en Madrid. Por eso por ejemplo ha habido déficit de enfermeros en la sanidad pública(mucho más que en otras CCAA)

El lema era "comunismo o libertad".

En cuanto al déficit de enfermeros...



¿Cuándo son las "manifas" en Cataluña y C. Valenciana?

En cuanto a médicos, me remito a lo que dije anteriormente:

Ver citas anteriores

Entonces, cuando uno va a los datos oficiales del INE, observa; en cuanto a la "falta de médicos", que Aragón lidera la tabla de nº de médicos por cada 100 mil habitantes, con 703; le sigue la CAM, con 699; y, luego, ya estaría Asturias (674), P. Vasco, Navarra, Castilla y León... siendo la peor Castilla-La Mancha. En cuanto a las listas de espera, la media de listas de espera para operarse en la Sanidad pública la lidera Aragón, Cataluña, Extremadura, C. y León, Canarias, Baleares, Andalucía, C. La Mancha, C. Valenciana, Asturias, Murcia, Navarra, Galicia y, la última, es Madrid. Es decir, la CAM es la que menos días de espera tiene. Entonces, vemos que el relato no coincide mucho con la realidad.

Lo dicho, antes que Madrid, debería haber manifestaciones en muchos otros lugares, y esto no sucede. ¿Por qué? Porque hay elecciones en unos meses y hay que hacer lo que sea para cargarse a la pesadilla de la izquierda.

Un inciso. Si como acabo de leer la comunidad de Madrid tiene 6 751 251 habitantes y el personal sanitario de enfermería está formado por 22.385 personas incluyendo todas las categorías (ver fuente)... haciendo la división no me salen 677 por cada cien mil sino aproximadamente la mitad, unas 331 personas.

https://www.comunidad.madrid/servicios/ ... leno-salud
https://www.comunidad.madrid/sites/defa ... rso_01.pdf

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José escribió: ↑18 Nov 2022 02:41

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Nov 2022 01:58 Cuál fue el eslogan estrella de Ayuso hace dos elecciones? O comunismo o cervezas. Eso se lo explicas a alguien de fuera de España y diría que la gente de Madrid es gilipollas por votarla.

Su gestión sanitaria ha sido catastrófica. Ha hecho que se reduzca el número de sanitarios que quieran trabajar en Madrid. Por eso por ejemplo ha habido déficit de enfermeros en la sanidad pública(mucho más que en otras CCAA)

El lema era "comunismo o libertad".

En cuanto al déficit de enfermeros...



¿Cuándo son las "manifas" en Cataluña y C. Valenciana?

En cuanto a médicos, me remito a lo que dije anteriormente:

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Entonces, cuando uno va a los datos oficiales del INE, observa; en cuanto a la "falta de médicos", que Aragón lidera la tabla de nº de médicos por cada 100 mil habitantes, con 703; le sigue la CAM, con 699; y, luego, ya estaría Asturias (674), P. Vasco, Navarra, Castilla y León... siendo la peor Castilla-La Mancha. En cuanto a las listas de espera, la media de listas de espera para operarse en la Sanidad pública la lidera Aragón, Cataluña, Extremadura, C. y León, Canarias, Baleares, Andalucía, C. La Mancha, C. Valenciana, Asturias, Murcia, Navarra, Galicia y, la última, es Madrid. Es decir, la CAM es la que menos días de espera tiene. Entonces, vemos que el relato no coincide mucho con la realidad.

Lo dicho, antes que Madrid, debería haber manifestaciones en muchos otros lugares, y esto no sucede. ¿Por qué? Porque hay elecciones en unos meses y hay que hacer lo que sea para cargarse a la pesadilla de la izquierda.

Médicos y Comunidad llegan a un acuerdo en Madrid y desconvocan la huelga en las Urgencias
El Gobierno de Ayuso cede y abrirá todos los centros con médicos

El Comité de Huelga y la Comunidad de Madrid han llegado a un acuerdo para desconvocar la huelga indefinida en las urgencias extrahospitalarias. El acuerdo, alcanzado a altas horas de la noche del martes, supone la renuncia del Gobierno de Ayuso a aplicar su plan e incluir médicos en todos los centros.

Tras casi 10 días movilizados y después de una manifestación histórica, ambas partes han acordado abrir 39 centros SAR (Servicios de Atención Rural), 11 de ellos con cuatro médicos. En cuanto a los SUAPS, conocidos ahora como PAC (Puntos de Atención Continuada), se abren 10 con una plantilla de 4 médicos y refuerzos de fin de semana. No obstante, podrá habero cinco sin refuerzo.

El acuerdo, por tanto, garantiza el servicio en los municipios mas pequeños aunque deja en el aire la apertura del resto de dispositivos, hasta 80 según el plan original de la Consejería, si bien está prevista la creación de una comisión que evaluará la actividad asistencial.

Tal y como indica el texto del acuerdo, al que ha tenido acceso ElPlural.com, se terminará de negociar en la mesa sectorial de Sanidad, así como el proceso de asingación provisional de personal. Un acuerdo de mínimos que permite al Comité de Huelga desconvocar los paros indefinidos.

Por lo pronto, se garantiza el servicio en los municipios mas pequeños, pero se deja en el aire la apertura del resto de dispositivos, hasta 80 según el plan original de la Consejería de Sanidad que fue anunciado hace un mes. No obstante, se prevee la creación de una comisión que evaluará la actividad en los centros.

https://www.elplural.com/autonomias/med ... _301395102

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¿Habrá la internacional comunista dado la orden a todos los sanitarios comunistas de Madrid que esto se ha acabado?

Comunistas, todos los centros medicos con un medico por lo menos.
Ayuso, muchos centros medicos pero sin medicos.

¿Pasa esto de querer abrir centros médicos sin médicos en alguna otra comunidad de España?

Ah, he corregido porque al hacer la división el redondeo no era del todo correcto. Como no se puede partir un enfermero en dos...

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José escribió: ↑18 Nov 2022 02:41

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Nov 2022 01:58 Cuál fue el eslogan estrella de Ayuso hace dos elecciones? O comunismo o cervezas. Eso se lo explicas a alguien de fuera de España y diría que la gente de Madrid es gilipollas por votarla.

Su gestión sanitaria ha sido catastrófica. Ha hecho que se reduzca el número de sanitarios que quieran trabajar en Madrid. Por eso por ejemplo ha habido déficit de enfermeros en la sanidad pública(mucho más que en otras CCAA)

El lema era "comunismo o libertad".

En cuanto al déficit de enfermeros...



¿Cuándo son las "manifas" en Cataluña y C. Valenciana?

En cuanto a médicos, me remito a lo que dije anteriormente:

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Entonces, cuando uno va a los datos oficiales del INE, observa; en cuanto a la "falta de médicos", que Aragón lidera la tabla de nº de médicos por cada 100 mil habitantes, con 703; le sigue la CAM, con 699; y, luego, ya estaría Asturias (674), P. Vasco, Navarra, Castilla y León... siendo la peor Castilla-La Mancha. En cuanto a las listas de espera, la media de listas de espera para operarse en la Sanidad pública la lidera Aragón, Cataluña, Extremadura, C. y León, Canarias, Baleares, Andalucía, C. La Mancha, C. Valenciana, Asturias, Murcia, Navarra, Galicia y, la última, es Madrid. Es decir, la CAM es la que menos días de espera tiene. Entonces, vemos que el relato no coincide mucho con la realidad.

Lo dicho, antes que Madrid, debería haber manifestaciones en muchos otros lugares, y esto no sucede. ¿Por qué? Porque hay elecciones en unos meses y hay que hacer lo que sea para cargarse a la pesadilla de la izquierda.

Yo se ejemplos a centenares de enfermeros/as que rechazaron contratos en Madrid porque lo que les ofrecian en cuanto a duración del contrato era una puta mierda(en plan 10 días o a saber y pudiendole mandar 3 días a una planta, 2 días a otra,etc) Y sobretodo teniendo en cuenta que esta gente les salvó el pellejo a los hospitales madrileños durante la pandemia. Es decir, se chuparon lo peor de la pandemia sin apenas vacaciones, cambiandoles de planta a demanda,etc. Y a cambio cómo se lo agradeció Ayuso y su gobierno? Mandandoles a tomar por culo cuando no la pandemia cedió, no ampliandoles el contrato. Los supervisores/as de los hospitales de Madrid veian como era imposible cubrir el 100 % de las bajas. Y que pasaba? Pues que o la gente de las plantas cubrian las bajas de sus compañeros o se quedaban uno/a menos en algun turno, lo cual afectó de manera muy negativa a los pacientes. Y lo mismo pasaba con los medicos,auxiliares de enfermeria,etc.

Asi de maravillosa ha sido y es la gestión sanitaria del gobierno de Ayuso.

Aparte de la curiosa diferencia entre número de colegiados en el colegio oficial de enfermería de Madrid y el número de contratados por el sistema madrileño de salud (estos últimos son aproximadamente la mitad) creo que tampoco están muy contentos con la situación actual.



https://www.comunidad.madrid/servicios/ ... leno-salud
https://www.codem.es/notas-prensa

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Nov 2022 14:27 Yo se ejemplos a centenares de enfermeros/as que rechazaron contratos en Madrid porque lo que les ofrecian en cuanto a duración del contrato era una puta mierda(en plan 10 días o a saber y pudiendole mandar 3 días a una planta, 2 días a otra,etc) Y sobretodo teniendo en cuenta que esta gente les salvó el pellejo a los hospitales madrileños durante la pandemia. Es decir, se chuparon lo peor de la pandemia sin apenas vacaciones, cambiandoles de planta a demanda,etc. Y a cambio cómo se lo agradeció Ayuso y su gobierno? Mandandoles a tomar por culo cuando no la pandemia cedió, no ampliandoles el contrato. Los supervisores/as de los hospitales de Madrid veian como era imposible cubrir el 100 % de las bajas. Y que pasaba? Pues que o la gente de las plantas cubrian las bajas de sus compañeros o se quedaban uno/a menos en algun turno, lo cual afectó de manera muy negativa a los pacientes. Y lo mismo pasaba con los medicos,auxiliares de enfermeria,etc.

Asi de maravillosa ha sido y es la gestión sanitaria del gobierno de Ayuso.

¡Ah, bueno! Que sabes ejemplos. De ahí las protestas en la CAM y no en otras CCAA (la mayoría) que tienen peores datos. Resulta que el problema viene de que un gremio que se considera intocable protesta porque no puede vivir cómodamente y sin pegar un palo al agua. Esta gente que vive del dinero público es así.

Huy, creo que alguien no lo ha pillado, no lo quiere pillar, o no sabe hacer un cálculo muy sencillito. 22 385 enfermeros y enfermeras para una población de 6 751 251 personas significa que hay 331 enfermeros y medio viviendo del dinero público por cada cien mil habitantes, no 677. Bueno, cuando uso la calculadora me salen 331,568179, pero supongo que no vamos a discutir por los decimales.

https://www.comunidad.madrid/sites/defa ... rso_01.pdf

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José escribió: ↑19 Nov 2022 00:15

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Nov 2022 14:27 Yo se ejemplos a centenares de enfermeros/as que rechazaron contratos en Madrid porque lo que les ofrecian en cuanto a duración del contrato era una puta mierda(en plan 10 días o a saber y pudiendole mandar 3 días a una planta, 2 días a otra,etc) Y sobretodo teniendo en cuenta que esta gente les salvó el pellejo a los hospitales madrileños durante la pandemia. Es decir, se chuparon lo peor de la pandemia sin apenas vacaciones, cambiandoles de planta a demanda,etc. Y a cambio cómo se lo agradeció Ayuso y su gobierno? Mandandoles a tomar por culo cuando no la pandemia cedió, no ampliandoles el contrato. Los supervisores/as de los hospitales de Madrid veian como era imposible cubrir el 100 % de las bajas. Y que pasaba? Pues que o la gente de las plantas cubrian las bajas de sus compañeros o se quedaban uno/a menos en algun turno, lo cual afectó de manera muy negativa a los pacientes. Y lo mismo pasaba con los medicos,auxiliares de enfermeria,etc.

Asi de maravillosa ha sido y es la gestión sanitaria del gobierno de Ayuso.

¡Ah, bueno! Que sabes ejemplos. De ahí las protestas en la CAM y no en otras CCAA (la mayoría) que tienen peores datos. Resulta que el problema viene de que un gremio que se considera intocable protesta porque no puede vivir cómodamente y sin pegar un palo al agua. Esta gente que vive del dinero público es así.

Decir como has dicho...que los sanitarios lo que pretenden es vivir cómodamente y sin pegar un palo al agua, es absolutamente indecente, ruin, miserable y vergonzoso. Te diría con otras palabras lo que opino de ti como persona, pero seguro que me caería un baneo a perpetuidad. Pero en fin...solo espero que si en verdad existe justicia, ojalá a no tardar mucho tengas que afrontar una enfermedad grave y delicada (cáncer de páncreas, ELA, Covid, etcétera) y cuando se te esté yendo la vida a borbotones, ya veríamos a ver si tenías los suficientes cojones de opinar igual de esos sanitarios que tanto te gusta despreciar, criticar, vilipendiar y mancillar el trabajo que realizan para salvar vidas. Y que conste en acta que lo sentíria enormemente por tu familia, la cual no tiene la más mínima culpa de estar emparentados con un ser tan despreciable y corrosivo como tú.

Que te vaya bien ...o mejor no...mejor que te vaya rematadamente jodido, pues como muy bien me has deseado por ahí...muerto el perro, se acabó la rabia.