Buenas noches SanTelmo. Le he echado un ojo al documento, y en efecto la sanidad pública madrileña está en mejores condiciones que la sanidad pública en otras CCAA, especialmente la catalana, sin embargo creo que un buen dato a observar es el evolutivo.
Eso se puede justificar porque al externalizar servicios publicos en empresas privadas de gente afin al PP, se aumente el gasto en sanidad pero que en realidad no sea porque aumente el dinero destinado a la sanidad publica.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑13 Nov 2022 22:51 Al menos el gasto per cápita sí ha aumentado.
Fuente: https://www.sanidad.gob.es/estadEstudio ... ciales.pdf
Entiendo que es el gasto público, no el total.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑13 Nov 2022 23:43Eso se puede justificar porque al externalizar servicios publicos en empresas privadas de gente afin al PP, se aumente el gasto en sanidad pero que en realidad no sea porque aumente el dinero destinado a la sanidad publica.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑13 Nov 2022 22:51 Al menos el gasto per cápita sí ha aumentado.
Fuente: https://www.sanidad.gob.es/estadEstudio ... ciales.pdf
Es que el PP lo coloca así para justificar que se ha aumentado el gasto en sanidad cuando es mentira. Y hay gente que se lo traga. La realidad es que externalizar servicios publicos no significa que esten mejor gestionados ni que funcionen mejor para los ciudadanos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑13 Nov 2022 23:57Entiendo que es el gasto público, no el total.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑13 Nov 2022 23:43Eso se puede justificar porque al externalizar servicios publicos en empresas privadas de gente afin al PP, se aumente el gasto en sanidad pero que en realidad no sea porque aumente el dinero destinado a la sanidad publica.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑13 Nov 2022 22:51 Al menos el gasto per cápita sí ha aumentado.
Fuente: https://www.sanidad.gob.es/estadEstudio ... ciales.pdf
El PP puede decir misa, pero los datos no los aporta el PP, los aporta un instituto público que tiene una metodología para revisarlos.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑14 Nov 2022 00:08Es que el PP lo coloca así para justificar que se ha aumentado el gasto en sanidad cuando es mentira. Y hay gente que se lo traga. La realidad es que externalizar servicios publicos no significa que esten mejor gestionados ni que funcionen mejor para los ciudadanos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑13 Nov 2022 23:57Entiendo que es el gasto público, no el total.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑13 Nov 2022 23:43Eso se puede justificar porque al externalizar servicios publicos en empresas privadas de gente afin al PP, se aumente el gasto en sanidad pero que en realidad no sea porque aumente el dinero destinado a la sanidad publica.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑13 Nov 2022 22:51 Al menos el gasto per cápita sí ha aumentado.
Fuente: https://www.sanidad.gob.es/estadEstudio ... ciales.pdf
Los datos pueden ser pervertidos para que digan lo que tu quieras. Tan solo tienes que coger la parte que te interese. Y mas cuando Ayuso o el presidente/a de turno puede largar a los responsable de ello si no dicen lo que el/ella quiere.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑14 Nov 2022 00:22El PP puede decir misa, pero los datos no los aporta el PP, los aporta un instituto público que tiene una metodología para revisarlos.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑14 Nov 2022 00:08Es que el PP lo coloca así para justificar que se ha aumentado el gasto en sanidad cuando es mentira. Y hay gente que se lo traga. La realidad es que externalizar servicios publicos no significa que esten mejor gestionados ni que funcionen mejor para los ciudadanos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑13 Nov 2022 23:57Entiendo que es el gasto público, no el total.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑13 Nov 2022 23:43
Eso se puede justificar porque al externalizar servicios publicos en empresas privadas de gente afin al PP, se aumente el gasto en sanidad pero que en realidad no sea porque aumente el dinero destinado a la sanidad publica.
Podemos luego suponer que el PP se inventa los datos, pero frente a ello lo mismo cabría suponer del PSOE.
Claro está, si suponemos que un partido puede modificar libremente los datos, tendríamos que tener algo más que solo la palabra.
Saludos.
En efecto, por eso dije que también cabe para el PSOE, sin embargo si desconfiamos de la fiabilidad de dichos datos tendremos que, al menos, tener evidencia para demostrar que dichos datos no son fiables. No basta la mera sospecha. Ya que es una sospecha que presupone que un presidente de una CCAA puede falsificar datos sin que otras instituciones horizontales y/o verticales puedan pillarle en sus mentiras y, de paso, acabar con su carrera política.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑14 Nov 2022 00:25Los datos pueden ser pervertidos para que digan lo que tu quieras. Tan solo tienes que coger la parte que te interese. Y mas cuando Ayuso o el presidente/a de turno puede largar a los responsable de ello si no dicen lo que el/ella quiere.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑14 Nov 2022 00:22El PP puede decir misa, pero los datos no los aporta el PP, los aporta un instituto público que tiene una metodología para revisarlos.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑14 Nov 2022 00:08Es que el PP lo coloca así para justificar que se ha aumentado el gasto en sanidad cuando es mentira. Y hay gente que se lo traga. La realidad es que externalizar servicios publicos no significa que esten mejor gestionados ni que funcionen mejor para los ciudadanos.
Podemos luego suponer que el PP se inventa los datos, pero frente a ello lo mismo cabría suponer del PSOE.
Claro está, si suponemos que un partido puede modificar libremente los datos, tendríamos que tener algo más que solo la palabra.
Saludos.
Exacto. Por eso los partidos politicos son una lacra tanto para la sociedad como para la democracia.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑14 Nov 2022 00:27En efecto, por eso dije que también cabe para el PSOE, sin embargo si desconfiamos de la fiabilidad de dichos datos tendremos que, al menos, tener evidencia para demostrar que dichos datos no son fiables. No basta la mera sospecha. Ya que es una sospecha que presupone que un presidente de una CCAA puede falsificar datos sin que otras instituciones horizontales y/o verticales puedan pillarle en sus mentiras y, de paso, acabar con su carrera política.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑14 Nov 2022 00:25Los datos pueden ser pervertidos para que digan lo que tu quieras. Tan solo tienes que coger la parte que te interese. Y mas cuando Ayuso o el presidente/a de turno puede largar a los responsable de ello si no dicen lo que el/ella quiere.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑14 Nov 2022 00:22El PP puede decir misa, pero los datos no los aporta el PP, los aporta un instituto público que tiene una metodología para revisarlos.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑14 Nov 2022 00:08
Es que el PP lo coloca así para justificar que se ha aumentado el gasto en sanidad cuando es mentira. Y hay gente que se lo traga. La realidad es que externalizar servicios publicos no significa que esten mejor gestionados ni que funcionen mejor para los ciudadanos.
Podemos luego suponer que el PP se inventa los datos, pero frente a ello lo mismo cabría suponer del PSOE.
Claro está, si suponemos que un partido puede modificar libremente los datos, tendríamos que tener algo más que solo la palabra.
Saludos.
Saludos.
Ver citas anterioresEl Gobierno en funciones de Sánchez envía una carta a las CCAA para que recorten su gasto sanitario
El Gobierno del PSOE ha enviado una carta a las once comunidades autónomas en la que pide un plan de ajuste y recortes en el gasto farmacéutico y sanitario por haber superado el límite de endeudamiento acordado en los presupuestos que aprobó en 2018 el Gobierno de Mariano Rajoy.
https://www.tercerainformacion.es/artic ... sanitario/
Ver citas anterioresLos “recortes” de Sánchez a la sanidad pública: 1.200 millones menos en 2020
Pedro Sánchez recorta el gasto sanitario en una décima del PIB y congela otras partidas como Educación o protección del medio ambiente. El PSOE prometió a Podemos elevar la partida hasta el 7% del PIB en 2023, pero ahora la recorta y la deja en sólo el 5,9%
https://www.larazon.es/economia/el-gobi ... C25369545/
Los datos observados aisladamente no sirven de mucho.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑13 Nov 2022 22:08Buenas noches SanTelmo. Le he echado un ojo al documento, y en efecto la sanidad pública madrileña está en mejores condiciones que la sanidad pública en otras CCAA, especialmente la catalana, sin embargo creo que un buen dato a observar es el evolutivo.
Si lo tienes, estaría agradecido que lo cuelgues.
De todas formas trataré de buscarlo.
Un saludo.
Así que en la CAM hay pocos ancianos,Ver citas anterioresChato escribió: ↑14 Nov 2022 09:41Los datos observados aisladamente no sirven de mucho.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑13 Nov 2022 22:08Buenas noches SanTelmo. Le he echado un ojo al documento, y en efecto la sanidad pública madrileña está en mejores condiciones que la sanidad pública en otras CCAA, especialmente la catalana, sin embargo creo que un buen dato a observar es el evolutivo.
Si lo tienes, estaría agradecido que lo cuelgues.
De todas formas trataré de buscarlo.
Un saludo.
En otros mensajes se habla de gasto por ciudadano y se compara entre comunidades autónomas muy distintas demográficamente. Madrid tiene una población mucho más joven que Cantabria y además la población está más concentrada en núcleos urbanos más grandes. Es obvio que en Madrid se va a necesitar un gasto por habitante mucho menos para dar el mismo servicio.
En cambio las listas de espera son mucho mayores en Cantabria. Quizás el que en Cantabria la sanidad privada es residual pues casi no hay oferta y el poder adquisitivo para contratar privada es más bajo implica que pocos usuarios puedan optar por pasarse a la privada para evitar esperas largas. Es todo bastante más complejo que comparar dos datos entre dos comunidades.
Son muchas variables las que influyen como para hacer rankings en función de parámetros sencillos y aislados
Y Cataluña la segunda que menos, con unos resultados bastante más mediocres que los de Madrid por cierto. ¿Para cuándo la manifa en Barcelona?Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑14 Nov 2022 10:01Así que en la CAM hay pocos ancianos,Ver citas anterioresChato escribió: ↑14 Nov 2022 09:41Los datos observados aisladamente no sirven de mucho.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑13 Nov 2022 22:08Buenas noches SanTelmo. Le he echado un ojo al documento, y en efecto la sanidad pública madrileña está en mejores condiciones que la sanidad pública en otras CCAA, especialmente la catalana, sin embargo creo que un buen dato a observar es el evolutivo.
Si lo tienes, estaría agradecido que lo cuelgues.
De todas formas trataré de buscarlo.
Un saludo.
En otros mensajes se habla de gasto por ciudadano y se compara entre comunidades autónomas muy distintas demográficamente. Madrid tiene una población mucho más joven que Cantabria y además la población está más concentrada en núcleos urbanos más grandes. Es obvio que en Madrid se va a necesitar un gasto por habitante mucho menos para dar el mismo servicio.
En cambio las listas de espera son mucho mayores en Cantabria. Quizás el que en Cantabria la sanidad privada es residual pues casi no hay oferta y el poder adquisitivo para contratar privada es más bajo implica que pocos usuarios puedan optar por pasarse a la privada para evitar esperas largas. Es todo bastante más complejo que comparar dos datos entre dos comunidades.
Son muchas variables las que influyen como para hacer rankings en función de parámetros sencillos y aislados
¿A que pude ser debido, sera que no envejecen los madrileños, sera que se mueren pronto, sera que cuando se jubilan se marchan de la CAM a lugares mejores para ellos.?
Madrid es la comunidad que gasta menos por habitante en sanidad en toda España.
¿Quienes serán los que más lo notaran? ¿No serán los viejos por casualidad?
PEro en Cataluña gastan poco porque España les roba.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑14 Nov 2022 10:13Y Cataluña la segunda que menos, con unos resultados bastante más mediocres que los de Madrid por cierto. ¿Para cuándo la manifa en Barcelona?Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑14 Nov 2022 10:01Así que en la CAM hay pocos ancianos,Ver citas anterioresChato escribió: ↑14 Nov 2022 09:41Los datos observados aisladamente no sirven de mucho.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑13 Nov 2022 22:08
Buenas noches SanTelmo. Le he echado un ojo al documento, y en efecto la sanidad pública madrileña está en mejores condiciones que la sanidad pública en otras CCAA, especialmente la catalana, sin embargo creo que un buen dato a observar es el evolutivo.
Si lo tienes, estaría agradecido que lo cuelgues.
De todas formas trataré de buscarlo.
Un saludo.
En otros mensajes se habla de gasto por ciudadano y se compara entre comunidades autónomas muy distintas demográficamente. Madrid tiene una población mucho más joven que Cantabria y además la población está más concentrada en núcleos urbanos más grandes. Es obvio que en Madrid se va a necesitar un gasto por habitante mucho menos para dar el mismo servicio.
En cambio las listas de espera son mucho mayores en Cantabria. Quizás el que en Cantabria la sanidad privada es residual pues casi no hay oferta y el poder adquisitivo para contratar privada es más bajo implica que pocos usuarios puedan optar por pasarse a la privada para evitar esperas largas. Es todo bastante más complejo que comparar dos datos entre dos comunidades.
Son muchas variables las que influyen como para hacer rankings en función de parámetros sencillos y aislados
¿A que pude ser debido, sera que no envejecen los madrileños, sera que se mueren pronto, sera que cuando se jubilan se marchan de la CAM a lugares mejores para ellos.?
Madrid es la comunidad que gasta menos por habitante en sanidad en toda España.
¿Quienes serán los que más lo notaran? ¿No serán los viejos por casualidad?
¿Quiénes serán los que más lo notarán? ¿No serán los viejos por casualidad?
https://www.eldiario.es/sociedad/madrid ... asto%20por,)%20y%20Madrid%20(1.171).
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... fonso.htmlVer citas anterioresDe Alfonso a Fernández Díaz: “Les hemos destrozado el sistema sanitario”
“Les hemos dado en todos los morros con Ramón Bagó, les hemos destrozado el sistema sanitario, les hemos acusado, estamos jorobándoles el CTT [Centre de Telecomunicacions i Tecnologies de la Informació]”. Este es el presumido balance que el director de la Oficina Antifrau, Daniel de Alfonso, comunica en una conversación al ministro del Interior en funciones, Jorge Fernández Díaz, en una conversación grabada que ha transcrito el diario Público.
En la misma conversación, Alfonso presume de españolidad pero recuerda que vive en Catalunya. “Yo soy español por encima de todo, pero a mí me hunde, tengo familia”, se justifica cuando el ministro le pide más presión a los soberanistas. “En fin, yo soy español, lo tengo claro, pero estoy en una situación que tengo que bailar allí”, añade en otro momento.
Y también habría que saber qué parte de ese dinero va a la sanidad privada o concertada, más costosa, creo.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑14 Nov 2022 10:45 Independientemente de lo cuestionable de la política de sanidad de la comunidad de Madrid (apostar por la eficiencia y no por la eficacia) el gasto de sanidad por habitante es una cuestión que por si sola no es determinante. Madrid es una comunidad autónoma con la mas alta densidad de población (muchos habitantes en poco espacio) al ser casi una comunidad-ciudad.
En ese contexto tiene unas economías de escala que le permiten lograr lo mismo con menos. Es mas barato por habitante prestar servicios sanitarios (y de cualquier cosa) a una población concentrada que a una dispersa.
EStoy seguro que a Extremadura tiene peores servicios sanitarios que Madrid, gastándose mas, por la estructura territorial y demográfica de esa comunidad. Madrid con un hospital para un barrio presta la misma atención sanitaria a la misma población que a lo mejor una docena de hospitales comarcales extremeños.
En este sentido quien tiene la mejor nota con diferencia a mi entender es Euskadi, con mayor gasto por habitante en una comunidad con alta densidad de población
saludos
Si ya lo decía......Ver citas anterioresLogan escribió: ↑14 Nov 2022 10:51 Esto ayuda a entender el cuadro:
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... fonso.htmlVer citas anterioresDe Alfonso a Fernández Díaz: “Les hemos destrozado el sistema sanitario”
“Les hemos dado en todos los morros con Ramón Bagó, les hemos destrozado el sistema sanitario, les hemos acusado, estamos jorobándoles el CTT [Centre de Telecomunicacions i Tecnologies de la Informació]”. Este es el presumido balance que el director de la Oficina Antifrau, Daniel de Alfonso, comunica en una conversación al ministro del Interior en funciones, Jorge Fernández Díaz, en una conversación grabada que ha transcrito el diario Público.
En la misma conversación, Alfonso presume de españolidad pero recuerda que vive en Catalunya. “Yo soy español por encima de todo, pero a mí me hunde, tengo familia”, se justifica cuando el ministro le pide más presión a los soberanistas. “En fin, yo soy español, lo tengo claro, pero estoy en una situación que tengo que bailar allí”, añade en otro momento.
