Claro que tiene, pasa que tu cómo de costumbre no lo entiendes.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑30 Ene 2022 22:39Exagera lo que quieras pero cambiar de juez tras la instrucción no tiene sentido. Sólo se consigue ralentizar el juicio,nada más. Haciendo eso, No se logrará que el juicio sea más justoVer citas anterioresEdison escribió: ↑30 Ene 2022 22:25 Ahora si que me has convencido. Cuando llega la denuncia, condena y directamente a la hoguera. ¿Para qué hay que perder más tiempo?
Mira que inventarse una analogía tan tonta entre lo que hace un juez y lo que hace un médico de medicina general...
¿Es España realmente un país democrático?
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Pero si los agredidos son los policías ahí.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑31 Ene 2022 19:54Inguma....pero que despistado que andas
!!!!PEro si lo estás viendo en las imágenes que traes !!!
¿Quien te ha dicho que los asaltantes no son de derechas?
El alcalde es del PSOE coaligado con IU......el motivo del asalto es por un reglamento que iban a sacar contra las granjas porcinas....los asaltantes son ganaderos, que para la izquierda de hoy son la encarnación mas descarnada del fascismo explotador de criaturitas...y el alcalde de la coalición de izquierdas ha felicitado la actuación de la policía
Los parámetros han cambiado mucho Inguma....lo que estás viendo son policías aporreando a lo peor del fascismo patrio.
Antes serían trabajadores del campo y tal...pero ya no lo son.
Ahora Ana Patricia Botín y George Soros son el progreso y estos señores la derecha rancia
saludos
Cuando se manifiesta otra gente no dudan en usar munición real por si acaso.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
¿Otra gente?Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑31 Ene 2022 23:29Pero si los agredidos son los policías ahí.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑31 Ene 2022 19:54Inguma....pero que despistado que andas
!!!!PEro si lo estás viendo en las imágenes que traes !!!
¿Quien te ha dicho que los asaltantes no son de derechas?
El alcalde es del PSOE coaligado con IU......el motivo del asalto es por un reglamento que iban a sacar contra las granjas porcinas....los asaltantes son ganaderos, que para la izquierda de hoy son la encarnación mas descarnada del fascismo explotador de criaturitas...y el alcalde de la coalición de izquierdas ha felicitado la actuación de la policía
Los parámetros han cambiado mucho Inguma....lo que estás viendo son policías aporreando a lo peor del fascismo patrio.
Antes serían trabajadores del campo y tal...pero ya no lo son.
Ahora Ana Patricia Botín y George Soros son el progreso y estos señores la derecha rancia
saludos
Cuando se manifiesta otra gente no dudan en usar munición real por si acaso.
¿Y qué es esta gente?¿Borjamaris del barrio de Salamanca?¿Ejecutivos de Wall Street?¿NEonazis cabezas rapadas?
Ahora para justificar la llorería victimista vamos a llamar al agro facha y todos contentos,
Que al margen de que PP y VOX haya azuzado el tema....entre los convocantes de las protestas contra la decisión del auntamiento están UPA y COAG...que son SINDICATOS agrarios...que UPA ha estado muy próxima al PSOE de siempre...que COAG...COAG tuvo a CAYO LARA de fundador....y ahora se ponen al nivel de derecha privilegiada que no recibe palos de la policía...
Que lo que se ven en las imágenes es cómo desbordan el cordón de seguridad de los municipales en LOrca....si se hubiesen olido que se iba a montar parda habrían llamado a unidades antidisturbios y entonces o no lo habrían asaltado o se habrían repartido palos
PEro bueno, el lloriqueo especulativo es gratis....
Mientras tanto voy ajustando los nuevos parámetros
IZQUIERDA OPRIMIDA
EXTREMA DERECHA
Saludos
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Los dos principales sindicatos agrarios apoyaban las manifestaciones en contra del pleno,(quiwero pensar que no el asalto).Ver citas anterioresEdison escribió: ↑31 Ene 2022 22:16 Si se trataba de una modificación que "supondría detener la implantación de nuevos cebaderos o la ampliación de los que ya hay existentes" y que "las futuras granjas de cerdos, en el término municipal de Lorca, no podrán estar a una distancia de 1.500 metros de los núcleos urbanos, ni a menos de 500 metros de manantiales o fuentes naturales catalogadas y a menos de 100 metros de ramblas o cauces" y "aquellas explotaciones porcinas que cumplen con la legalidad no se verán afectadas por esta modificación pero sí a aquellas nuevas o que quieran ser ampliadas"...
Hacer creer que la normativa que se quería discutir era algo contra los currantes es una manipulación de manual.
https://www.lavozdealmeria.com/noticia/ ... s-porcinas
NO se si andarán manipulando a gente o no.
Creo que protestaban de que no habían negociado ni consultado nada al sector o algo así
saludos
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Algún día se hablará de política en ESpaña sin generalizaciones absurdas y sin caer en falacia de sesgos de información. No lo verán mis hojos, quizás los hijos de los hijos de los hijos de....Ver citas anterioresInguma escribió: ↑31 Ene 2022 22:14A mi entender no es anécdota Galvez, ojala lo fuera. Que a los policías se les calienta la mano antes con determinado sesgo político es un hecho, anécdotas hay muchas. De hecho podríamos buscar apaleamientos masivos de manifestaciones y la saña empleada, te reto a que me pongas una de sesgo de derechas recibiendo palos y hostias a mansalva. Puede que haya alguna, no lo sé, pero de manis rojopodemichavistasecesionistas hay unas cuantas....Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑31 Ene 2022 21:01Si, el tipo ese es un descerebrado y un exaltado , que ha tenido suerte de no topar con otro guardia igual de exaltado y descerebrado que el.Ver citas anterioresInguma escribió: ↑31 Ene 2022 20:26Bueno, al menos ahora hemos pasado de "aporreados" a esto que dices ahoraVer citas anterioresgálvez escribió: ↑31 Ene 2022 20:11
AH bueno...que entonces deberían de haber molido a palos a esta gente....¿PElotas de goma?¿Fuego graneado tal vez?
Porque si no son contundentes, es que es porque son de derechas....y si son contundentes entonces a lo mejor pasarían a ser victimas y por tanto de izquierdas
Pues que se yo....UPA que es una de las organizaciones que se ha opuesto a esta legislación es un sindicato agrario de izqueirdas, tradicionalmente en la órbita de UGT .
Ahora a lo mejor cuando el gobierno es de izquierdas los sindicatos que les protesten pasan a ser de derechas y fascistas
Dime en base a los efectivos que tenían cómo podrían haber repelido a esa turba de cazurros.
saludos
Vuelvo a reiterar, el comportamiento de las Fuerzas de seguridad es diferente según con quien se encuentren en frente,es así Galvez, por mucho que intentes escurrir el bulto, poner paños calientes etc
500 tíos esperando enfrente del ayuntamiento, si llegan a ser de una organización rojochavistapodemitacomunista, ya te digo yo que no entran de esa forma. Ni te cuento si son proetarras.
ES ASÍ.
El cazador este, muy majete, no tengo ninguna duda de que orientación ideológica tiene. No hay más que ver la paciencia de los guardias. Si llega a ser un Okupa...
PEro si queremos hacer de la anécdota norma pues perfecto. También podrás encontrar ejemplos de gente que vacila a los guardias...las posibilidades de demagogia son infinitas
https://okdiario.com/sucesos/padre-acab ... er-7786701
En base a esto podríamos decir que las fuerzas del órden son el brazo ejecutor del feminismo
https://www.elmundo.es/espana/2021/08/2 ... b4698.html
En base a esto podríamos decir que son el brazo ejecutor del okupismo
https://www.youtube.com/watch?v=uHI_gw7CxFA
EN base a esto, el fulano debe de ser un poder fáctico o algo así, en lugar de un niñato randon ...¿porqué no es ejecutado allí mismo?¿lo confundieron con un infante de España?
.......
Vamos que si nos ponemos a sacar conclusiones en base a videos de actuaciones en concreto podemos defender cualquier cosa. Una cosa y la contraria tan ricamente.
De un caso de brutalidad policial podremos sacar críticas lo mismo que de un caso de autocontrol....la demagogia da mucho márgen
Y no, cada actuación policial va a depender de las circunstancias , de las personas con las que de, del momento ,....un montón de factores. Y pretender sacar conclusiones generales de casos concretos pues eso....demagógia
Por otra parte me parece bastante atrevido la catalogización de los trabajadores y pequeños propietarios del campo cómo "derecha"....repito, entre los opuestos a las medidas está UPA, que de toda la vida ha sido un sindicato de izquierdas...¿en base a qué se les cataloga así?¿A qué el gobierno contra el que protesta es de otro signo?
saludos
Y yo no he hablado de "policías aporreando a lo peor del fascismo patrio"
Claro que lo que traes es una anécdota...lo es por definición. Una imagen de un hecho concreto es una anécdota.
1) Podrás decir que hay un sesgo ideológico en las policías...eso te lo compro. En las de España y en las de todo el mundo.Va en el oficio... es mas normal que haya en la policía gente mas de derecha que anarquistas, por poner un ejemplo, porque es casi lo normal que se de cuando el oficio va de defender las leyes de un sistema.Que no tiendes a cuestionarlo.
También se dan sesgos de otro tipo en otros oficios...que se yo, en los maestros.
Y eso no tiene porqué ser excesivamente problemático siempre que se dediquen a cumplir con sus deberes porfesionales, y que esos sesgos propios no les impidan el desempeño de sus funcuiones.
2) Los que mas palos se llevan de los antidisturbios suelen ser los que montan mas disturbios. En ese sentido si hay un sesgo
También es cierto que las personas que se movilizan por cuestiones sociolaborales donde se juegan el pan de sus hijos tienden a protestar mas radical y violentamente porque su situación vital es mas desesperada y por tanto a ser reprimidos con virulencia
Un manifestante digamos mas privilegiado que no se juega el pan de sus hijos en su propuesta no suele llevar su protesta demasiado lejos y por tanto no suele ser reprimido por la policía....no suele haber cargas en manifestaciones pacíficas, sean del tipo que sean....suele haberlas en las que no lo son tanto.
Ergo si, se van a reprimir mas manifestaciones de izquierdas que de derechas pues las asociaciones de izquierdas son las que suelen (o solían) defender los derechos de los trabajadores, que suelen ser los que se quedan desprotegidos socioeconómicamente respecto a determinadas políticas y acaban en una situación de desesperación que llevan a la radicalización de la protesta.
También existen gente que no se juega el pan de sus hijos, y montan disturbios por matonismo ideológico, intentando demostrar que la calle es suya y son los que mas palos se llevan,Mi nivel de empatía hacia estos es mínimas....una gente que baja a ciudadanos del autobus para quemarlo en protesta a nosequé paja ideológica no merece mi empatía y todos los palos que se lleven me parecen pocos,
En esos ámbitos el diferenciar entre derechas e izquierdas me parece absurdo....que se yo....los disturbios de la pandemia donde se montó el pollo en muchas ciudades....¿Eran los negacionistas de extrema derecha, de extrema izquierda?¿Un pupurri?
https://elpais.com/espana/2020-11-01/la ... e-mas.html
saludos
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Huy, el sindicato vertical ¿de qué me suena esto? Ah, sí, de cuando mis compañeros querían votarme como enlace y me despidieron del curro. Se sacaron un artículo que hablaba de malos tratos al empresario y su familia o algo así.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
¿Sindicato vertical...?
Joder que COAG la funda CAyo Lara... antecesor en el cargo de secretario general de Izquierda Unida de Garzón.......
Es que os lanzais a criminalizar lo que os contraríe a la velocidad del rayo.
saludos
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑01 Feb 2022 10:02Los dos principales sindicatos agrarios apoyaban las manifestaciones en contra del pleno,(quiwero pensar que no el asalto).Ver citas anterioresEdison escribió: ↑31 Ene 2022 22:16 Si se trataba de una modificación que "supondría detener la implantación de nuevos cebaderos o la ampliación de los que ya hay existentes" y que "las futuras granjas de cerdos, en el término municipal de Lorca, no podrán estar a una distancia de 1.500 metros de los núcleos urbanos, ni a menos de 500 metros de manantiales o fuentes naturales catalogadas y a menos de 100 metros de ramblas o cauces" y "aquellas explotaciones porcinas que cumplen con la legalidad no se verán afectadas por esta modificación pero sí a aquellas nuevas o que quieran ser ampliadas"...
Hacer creer que la normativa que se quería discutir era algo contra los currantes es una manipulación de manual.
https://www.lavozdealmeria.com/noticia/ ... s-porcinas
NO se si andarán manipulando a gente o no.
Creo que protestaban de que no habían negociado ni consultado nada al sector o algo así
saludos
Pues si la fundó CAyo Lara seguro que no habrá ningún problema:
COAG pide a Gobierno y UE que frenen la apertura de ‘macrogranjas’ (de la asociación de Castilla .La Mancha)
Casi lo mismo, pero ahora de Castilla y LeónVer citas anterioresLa Coordinadora de Organizaciones de Agricultores y Ganaderos (COAG) ha pedido a Gobierno y Unión Europea que pongan freno al proceso de uberización del campo y frenen la apertura de ‘macrogranjas’.
“El aterrizaje de los fondos de inversión especulativos en el sector, amenaza al modelo social y profesional de agricultura y ganadería, mayoritario en Europa. Si el nuevo modelo de oligopolios empresariales se impone, España camina hacia una agricultura sin agricultores”, ha sentenciado Miguel Padilla, de COAG.
La organización agraria ha alertado durante la reunión mantenida con el comisario europeo de Agricultura, Janusz Wojciechowski, y el ministro de Agricultura, Pesca y Alimentación, Luis Planas, sobre los “inquietantes” efectos de la concentración de la producción (y la riqueza) en un puñado de empresas, al estilo del modelo de EE.UU.
Han detallado que en España hay un millón de explotaciones agrarias. El 93,4% con titular físico y el 6,6% empresas. Ese 6,6% de las explotaciones, que son personas jurídicas, obtienen ya el 42% del valor de la producción.
Reforma de la PAC
Asimismo, el secretario general de COAG ha pedido a Planas y Wojciechowski que la nueva reforma de la Política Agrícola Común (PAC) priorice los apoyos a los agricultores y ganaderos profesionales, aquellos que trabajan directamente en sus exploraciones y generan desarrollo económico y social en el medio rural.
Agricultor activo
En este sentido, el máximo responsable de COAG se ha referido a la definición de “agricultor activo”, que finalmente se aleja del agricultor profesional e incluye a todos los titulares de explotaciones, aunque su actividad agraria sea insignificante. De esta manera, cerca de 250.000 perceptores de la PAC, cuya actividad agraria es insignificante (menos del 10 % de sus ingresos totales), además de la ayuda básica reconocida, tendrán también acceso a las ayudas redistributivas, asociadas y ecoesquemas.
Un ganadero protesta contra Garzón pero acaba afirmando que está de acuerdo con él
La Unió deja COAG para hacer oír su voz en la UE
P.D. Estoy intrigado, ¿por qué a menudo pones dos mayúsculas seguidas? Curiosidad, simplemente.
-
Inguma
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Generalizaciones absurdas y anécdotas claro.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑01 Feb 2022 10:33Algún día se hablará de política en ESpaña sin generalizaciones absurdas y sin caer en falacia de sesgos de información. No lo verán mis hojos, quizás los hijos de los hijos de los hijos de....Ver citas anterioresInguma escribió: ↑31 Ene 2022 22:14A mi entender no es anécdota Galvez, ojala lo fuera. Que a los policías se les calienta la mano antes con determinado sesgo político es un hecho, anécdotas hay muchas. De hecho podríamos buscar apaleamientos masivos de manifestaciones y la saña empleada, te reto a que me pongas una de sesgo de derechas recibiendo palos y hostias a mansalva. Puede que haya alguna, no lo sé, pero de manis rojopodemichavistasecesionistas hay unas cuantas....Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑31 Ene 2022 21:01Si, el tipo ese es un descerebrado y un exaltado , que ha tenido suerte de no topar con otro guardia igual de exaltado y descerebrado que el.Ver citas anterioresInguma escribió: ↑31 Ene 2022 20:26
Bueno, al menos ahora hemos pasado de "aporreados" a esto que dices ahora
Vuelvo a reiterar, el comportamiento de las Fuerzas de seguridad es diferente según con quien se encuentren en frente,es así Galvez, por mucho que intentes escurrir el bulto, poner paños calientes etc
500 tíos esperando enfrente del ayuntamiento, si llegan a ser de una organización rojochavistapodemitacomunista, ya te digo yo que no entran de esa forma. Ni te cuento si son proetarras.
ES ASÍ.
El cazador este, muy majete, no tengo ninguna duda de que orientación ideológica tiene. No hay más que ver la paciencia de los guardias. Si llega a ser un Okupa...
PEro si queremos hacer de la anécdota norma pues perfecto. También podrás encontrar ejemplos de gente que vacila a los guardias...las posibilidades de demagogia son infinitas
https://okdiario.com/sucesos/padre-acab ... er-7786701
En base a esto podríamos decir que las fuerzas del órden son el brazo ejecutor del feminismo
https://www.elmundo.es/espana/2021/08/2 ... b4698.html
En base a esto podríamos decir que son el brazo ejecutor del okupismo
https://www.youtube.com/watch?v=uHI_gw7CxFA
EN base a esto, el fulano debe de ser un poder fáctico o algo así, en lugar de un niñato randon ...¿porqué no es ejecutado allí mismo?¿lo confundieron con un infante de España?
.......
Vamos que si nos ponemos a sacar conclusiones en base a videos de actuaciones en concreto podemos defender cualquier cosa. Una cosa y la contraria tan ricamente.
De un caso de brutalidad policial podremos sacar críticas lo mismo que de un caso de autocontrol....la demagogia da mucho márgen
Y no, cada actuación policial va a depender de las circunstancias , de las personas con las que de, del momento ,....un montón de factores. Y pretender sacar conclusiones generales de casos concretos pues eso....demagógia
Por otra parte me parece bastante atrevido la catalogización de los trabajadores y pequeños propietarios del campo cómo "derecha"....repito, entre los opuestos a las medidas está UPA, que de toda la vida ha sido un sindicato de izquierdas...¿en base a qué se les cataloga así?¿A qué el gobierno contra el que protesta es de otro signo?
saludos
Y yo no he hablado de "policías aporreando a lo peor del fascismo patrio"
Claro que lo que traes es una anécdota...lo es por definición. Una imagen de un hecho concreto es una anécdota.
1) Podrás decir que hay un sesgo ideológico en las policías...eso te lo compro. En las de España y en las de todo el mundo.Va en el oficio... es mas normal que haya en la policía gente mas de derecha que anarquistas, por poner un ejemplo, porque es casi lo normal que se de cuando el oficio va de defender las leyes de un sistema.Que no tiendes a cuestionarlo.
También se dan sesgos de otro tipo en otros oficios...que se yo, en los maestros.
Y eso no tiene porqué ser excesivamente problemático siempre que se dediquen a cumplir con sus deberes porfesionales, y que esos sesgos propios no les impidan el desempeño de sus funcuiones.
2) Los que mas palos se llevan de los antidisturbios suelen ser los que montan mas disturbios. En ese sentido si hay un sesgo
También es cierto que las personas que se movilizan por cuestiones sociolaborales donde se juegan el pan de sus hijos tienden a protestar mas radical y violentamente porque su situación vital es mas desesperada y por tanto a ser reprimidos con virulencia
Un manifestante digamos mas privilegiado que no se juega el pan de sus hijos en su propuesta no suele llevar su protesta demasiado lejos y por tanto no suele ser reprimido por la policía....no suele haber cargas en manifestaciones pacíficas, sean del tipo que sean....suele haberlas en las que no lo son tanto.
Ergo si, se van a reprimir mas manifestaciones de izquierdas que de derechas pues las asociaciones de izquierdas son las que suelen (o solían) defender los derechos de los trabajadores, que suelen ser los que se quedan desprotegidos socioeconómicamente respecto a determinadas políticas y acaban en una situación de desesperación que llevan a la radicalización de la protesta.
También existen gente que no se juega el pan de sus hijos, y montan disturbios por matonismo ideológico, intentando demostrar que la calle es suya y son los que mas palos se llevan,Mi nivel de empatía hacia estos es mínimas....una gente que baja a ciudadanos del autobus para quemarlo en protesta a nosequé paja ideológica no merece mi empatía y todos los palos que se lleven me parecen pocos,
En esos ámbitos el diferenciar entre derechas e izquierdas me parece absurdo....que se yo....los disturbios de la pandemia donde se montó el pollo en muchas ciudades....¿Eran los negacionistas de extrema derecha, de extrema izquierda?¿Un pupurri?
https://elpais.com/espana/2020-11-01/la ... e-mas.html
saludos
Ahora la explicación es que la izquierda monta más disturbios por H o por B, o HB
Yo sigo con mi reiteración, el día que las Fuerzas de Seguridad den el mismo "trato" a la derecha este país se habrá acercado más a la democracia.
Otra anécdota....Ni con esas
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Ya puestos, de perdidos al río: https://twitter.com/FonsiLoaiza/status/ ... 1200587782
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Si....COAG la fundó Cayo Lara (entre otros) .Es un sindicato de agricultores tradiconalmente de izquierdasVer citas anterioresEdison escribió: ↑01 Feb 2022 13:12Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑01 Feb 2022 10:02Los dos principales sindicatos agrarios apoyaban las manifestaciones en contra del pleno,(quiwero pensar que no el asalto).Ver citas anterioresEdison escribió: ↑31 Ene 2022 22:16 Si se trataba de una modificación que "supondría detener la implantación de nuevos cebaderos o la ampliación de los que ya hay existentes" y que "las futuras granjas de cerdos, en el término municipal de Lorca, no podrán estar a una distancia de 1.500 metros de los núcleos urbanos, ni a menos de 500 metros de manantiales o fuentes naturales catalogadas y a menos de 100 metros de ramblas o cauces" y "aquellas explotaciones porcinas que cumplen con la legalidad no se verán afectadas por esta modificación pero sí a aquellas nuevas o que quieran ser ampliadas"...
Hacer creer que la normativa que se quería discutir era algo contra los currantes es una manipulación de manual.
https://www.lavozdealmeria.com/noticia/ ... s-porcinas
NO se si andarán manipulando a gente o no.
Creo que protestaban de que no habían negociado ni consultado nada al sector o algo así
saludosPues si la fundó CAyo Lara seguro que no habrá ningún problema:
COAG pide a Gobierno y UE que frenen la apertura de ‘macrogranjas’ (de la asociación de Castilla .La Mancha)Casi lo mismo, pero ahora de Castilla y LeónVer citas anterioresLa Coordinadora de Organizaciones de Agricultores y Ganaderos (COAG) ha pedido a Gobierno y Unión Europea que pongan freno al proceso de uberización del campo y frenen la apertura de ‘macrogranjas’.
“El aterrizaje de los fondos de inversión especulativos en el sector, amenaza al modelo social y profesional de agricultura y ganadería, mayoritario en Europa. Si el nuevo modelo de oligopolios empresariales se impone, España camina hacia una agricultura sin agricultores”, ha sentenciado Miguel Padilla, de COAG.
La organización agraria ha alertado durante la reunión mantenida con el comisario europeo de Agricultura, Janusz Wojciechowski, y el ministro de Agricultura, Pesca y Alimentación, Luis Planas, sobre los “inquietantes” efectos de la concentración de la producción (y la riqueza) en un puñado de empresas, al estilo del modelo de EE.UU.
Han detallado que en España hay un millón de explotaciones agrarias. El 93,4% con titular físico y el 6,6% empresas. Ese 6,6% de las explotaciones, que son personas jurídicas, obtienen ya el 42% del valor de la producción.
Reforma de la PAC
Asimismo, el secretario general de COAG ha pedido a Planas y Wojciechowski que la nueva reforma de la Política Agrícola Común (PAC) priorice los apoyos a los agricultores y ganaderos profesionales, aquellos que trabajan directamente en sus exploraciones y generan desarrollo económico y social en el medio rural.
Agricultor activo
En este sentido, el máximo responsable de COAG se ha referido a la definición de “agricultor activo”, que finalmente se aleja del agricultor profesional e incluye a todos los titulares de explotaciones, aunque su actividad agraria sea insignificante. De esta manera, cerca de 250.000 perceptores de la PAC, cuya actividad agraria es insignificante (menos del 10 % de sus ingresos totales), además de la ayuda básica reconocida, tendrán también acceso a las ayudas redistributivas, asociadas y ecoesquemas.
Un ganadero protesta contra Garzón pero acaba afirmando que está de acuerdo con él
La Unió deja COAG para hacer oír su voz en la UE
P.D. Estoy intrigado, ¿por qué a menudo pones dos mayúsculas seguidas? Curiosidad, simplemente.
UPA por otra parte es un sindicato de agricultores tradicionalmente simpatizante del PSOE
https://www.eldiario.es/extremadura/pol ... 55995.html
Y tanto COAG cómo UPA también mostraron su apoyo a las protestas contra la resolución del ayuntamiento
https://www.laverdad.es/murcia/lorca/ga ... 16-nt.html
Por lo que debemos de inferir que siendo estas plataformas hostiles a las macrogranjas, y al mismo tiempo está criticando la actuación del ayuntamiento......pues no estamos hablando del mismo fenómeno y problemática
Antes te dije que había 1.500 granjas porcinas en la comarca, la mitad de ellas con un volumen considerable de cerdos.
NO se parece en mucho al relato que soltaba el memestro en la famosa entrevista. Aquello de un pueblo de la España vacía el gran capital monta una empresa que..macrogranja que......
Y no parece el caso....Lorca tiene casi 100.000 habitantes, ...Aquí no hablamos de una, sino cientos de empresas ganaderas medio grandes.....trabaja una bestialidad de gente en el sector,y no...no es una megagranja que destruye las explotaciones mas pequeñas....
Aquí la problemática, aunque mediambientalmente viene a ser lo mismo (cientos de miles de cerdos producen externalidades) y yo estoy de acuerdo que hay que regular y tal, socialmente es bastante diferente.....ergo las posturas de los ganaderos y sus sindicatos es diferente.
Aquí lo que existe es un macromatadero, el de EL Pozo , y el funcionamieno de estas empresas carnicas es que cierra acuerdo con pequeños ganaderos, para que dediquen sus tierras a la producción de cerdos, garantizándole la compra de toda la producción
Es decir toda esta patulea de granjas vienen generadas por la existencia de una megaindustria cárnica.
ERgo no estamos ante una macrogranja que arrasa con las granjas y todos los recuross....estamos ante un megamatadero que genera un montón de granjas, grandes y medianas etc....
Ergo esos sindicatos que se oponen a la instalación de macrogranjas, si defienden un tejido de explotaciones ganaderas
El problema ambiental no es generado por ninguna macrogranja en concreto que compita con pequeños y medians ganaderos...estamos ante una red de ganaderos generados por una macrocárnica
PD....lo de las mayúsculas no requiere gran teoría...error tipográfico
saludos
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Ah claro...."Así son los terratenientes que asaltaron el ayuntamiento".....Ver citas anterioresEdison escribió: ↑01 Feb 2022 13:42 Ya puestos, de perdidos al río: https://twitter.com/FonsiLoaiza/status/ ... 1200587782
Obviando que este señor trabajaba en una plantación de sandias.No tiene nada que ver con los de ayer (aunque los de ayer fuesen unos energúmenos, por otra parte)
PEro bueno, el tema va de lo dicho....todo el que protesta contra el gobierno es fascista
Aunque no se tenga ni puta de lo que está pasando.....todo es la trinchera ideológica. Informarse para qué.
saludos
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
LA clase privilegiada suele ser de derechas. La clase privilegiada no tiene mucha necesidad de montar disturbios para lograr lo que quiere. Cómo no tiene necesidad de montar disturbios no verás a unos antidisturbios aporreando a unos ejecutivos del IBEX.....porque no van a manifestarse en su puta vidaVer citas anterioresInguma escribió: ↑01 Feb 2022 13:21Generalizaciones absurdas y anécdotas claro.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑01 Feb 2022 10:33Algún día se hablará de política en ESpaña sin generalizaciones absurdas y sin caer en falacia de sesgos de información. No lo verán mis hojos, quizás los hijos de los hijos de los hijos de....Ver citas anterioresInguma escribió: ↑31 Ene 2022 22:14A mi entender no es anécdota Galvez, ojala lo fuera. Que a los policías se les calienta la mano antes con determinado sesgo político es un hecho, anécdotas hay muchas. De hecho podríamos buscar apaleamientos masivos de manifestaciones y la saña empleada, te reto a que me pongas una de sesgo de derechas recibiendo palos y hostias a mansalva. Puede que haya alguna, no lo sé, pero de manis rojopodemichavistasecesionistas hay unas cuantas....Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑31 Ene 2022 21:01
Si, el tipo ese es un descerebrado y un exaltado , que ha tenido suerte de no topar con otro guardia igual de exaltado y descerebrado que el.
PEro si queremos hacer de la anécdota norma pues perfecto. También podrás encontrar ejemplos de gente que vacila a los guardias...las posibilidades de demagogia son infinitas
https://okdiario.com/sucesos/padre-acab ... er-7786701
En base a esto podríamos decir que las fuerzas del órden son el brazo ejecutor del feminismo
https://www.elmundo.es/espana/2021/08/2 ... b4698.html
En base a esto podríamos decir que son el brazo ejecutor del okupismo
https://www.youtube.com/watch?v=uHI_gw7CxFA
EN base a esto, el fulano debe de ser un poder fáctico o algo así, en lugar de un niñato randon ...¿porqué no es ejecutado allí mismo?¿lo confundieron con un infante de España?
.......
Vamos que si nos ponemos a sacar conclusiones en base a videos de actuaciones en concreto podemos defender cualquier cosa. Una cosa y la contraria tan ricamente.
De un caso de brutalidad policial podremos sacar críticas lo mismo que de un caso de autocontrol....la demagogia da mucho márgen
Y no, cada actuación policial va a depender de las circunstancias , de las personas con las que de, del momento ,....un montón de factores. Y pretender sacar conclusiones generales de casos concretos pues eso....demagógia
Por otra parte me parece bastante atrevido la catalogización de los trabajadores y pequeños propietarios del campo cómo "derecha"....repito, entre los opuestos a las medidas está UPA, que de toda la vida ha sido un sindicato de izquierdas...¿en base a qué se les cataloga así?¿A qué el gobierno contra el que protesta es de otro signo?
saludos
Y yo no he hablado de "policías aporreando a lo peor del fascismo patrio"
Claro que lo que traes es una anécdota...lo es por definición. Una imagen de un hecho concreto es una anécdota.
1) Podrás decir que hay un sesgo ideológico en las policías...eso te lo compro. En las de España y en las de todo el mundo.Va en el oficio... es mas normal que haya en la policía gente mas de derecha que anarquistas, por poner un ejemplo, porque es casi lo normal que se de cuando el oficio va de defender las leyes de un sistema.Que no tiendes a cuestionarlo.
También se dan sesgos de otro tipo en otros oficios...que se yo, en los maestros.
Y eso no tiene porqué ser excesivamente problemático siempre que se dediquen a cumplir con sus deberes porfesionales, y que esos sesgos propios no les impidan el desempeño de sus funcuiones.
2) Los que mas palos se llevan de los antidisturbios suelen ser los que montan mas disturbios. En ese sentido si hay un sesgo
También es cierto que las personas que se movilizan por cuestiones sociolaborales donde se juegan el pan de sus hijos tienden a protestar mas radical y violentamente porque su situación vital es mas desesperada y por tanto a ser reprimidos con virulencia
Un manifestante digamos mas privilegiado que no se juega el pan de sus hijos en su propuesta no suele llevar su protesta demasiado lejos y por tanto no suele ser reprimido por la policía....no suele haber cargas en manifestaciones pacíficas, sean del tipo que sean....suele haberlas en las que no lo son tanto.
Ergo si, se van a reprimir mas manifestaciones de izquierdas que de derechas pues las asociaciones de izquierdas son las que suelen (o solían) defender los derechos de los trabajadores, que suelen ser los que se quedan desprotegidos socioeconómicamente respecto a determinadas políticas y acaban en una situación de desesperación que llevan a la radicalización de la protesta.
También existen gente que no se juega el pan de sus hijos, y montan disturbios por matonismo ideológico, intentando demostrar que la calle es suya y son los que mas palos se llevan,Mi nivel de empatía hacia estos es mínimas....una gente que baja a ciudadanos del autobus para quemarlo en protesta a nosequé paja ideológica no merece mi empatía y todos los palos que se lleven me parecen pocos,
En esos ámbitos el diferenciar entre derechas e izquierdas me parece absurdo....que se yo....los disturbios de la pandemia donde se montó el pollo en muchas ciudades....¿Eran los negacionistas de extrema derecha, de extrema izquierda?¿Un pupurri?
https://elpais.com/espana/2020-11-01/la ... e-mas.html
saludos
Ahora la explicación es que la izquierda monta más disturbios por H o por B, o HB
Yo sigo con mi reiteración, el día que las Fuerzas de Seguridad den el mismo "trato" a la derecha este país se habrá acercado más a la democracia.
Otra anécdota....Ni con esas
LAs manifas de derecha no suelen jugarse el pan....no se juegan que le cierren su empresa o les despidan en una restructuración....por ello tienen menos incentivos para montar un pollo. Ergo no suele acabarse a palos.
Eso entre gente "normal" que se manifiesta por cuestiones laborales o políticas
Entre los radicales de derecha o izquierda que van sencillamente a montarla, pues no creo que sea ni siquiera posible discriminar de que ideología son...te he puesto el enlace del pais sobre los disturbios del COVID y eran un puto popurrí de zumbados de un signo y otro (mas de extrema derecha al parecer)....`pero que vamos, perfectamente intercambiables
Y aunque te reconozco que sociológicamente los cuerpos policiales tienen sesgo ideológico, a la hora de repartir bimbas un antidisturbios no va a discriminar mucho....
PEro nada, intento entender porqué suceden las cosas....si tu tienes un relato sin mas y no pretendes ni discutirlo ni defenderlo, sencillamente exponerlo cómo un dogma incuestionable pues ya está
TE lo confieso, los policías tienen instalado un Chip cómo Robocop, te escanean el cerebro, saben de que ideología eres y en base a eso ya toman las acciones que tienen que tomar.....
saludos
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Claro, eran sandías y no soja para piensos, no tiene nada que ver. Ah, ¿qué casi toda la soja se importa? Pues si, y encima mucha entra por Barcelona.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑01 Feb 2022 13:57Ah claro...."Así son los terratenientes que asaltaron el ayuntamiento".....Ver citas anterioresEdison escribió: ↑01 Feb 2022 13:42 Ya puestos, de perdidos al río: https://twitter.com/FonsiLoaiza/status/ ... 1200587782
Obviando que este señor trabajaba en una plantación de sandias.No tiene nada que ver con los de ayer (aunque los de ayer fuesen unos energúmenos, por otra parte)
PEro bueno, el tema va de lo dicho....todo el que protesta contra el gobierno es fascista
Aunque no se tenga ni puta de lo que está pasando.....todo es la trinchera ideológica. Informarse para qué.
saludos
PP de Lorca: "el campo ha estallado en Lorca contra los continuos ataques del PSOE"
Miembros de PP y Vox justifican el asalto violento al pleno de Lorca: “El campo ha estallado contra los ataques del PSOE”
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
En mi opinión hay más falsedad e hipocresía en la izquierda que en la derecha(dentro de que a mi me aburre el debate izquierdas o derechas). Porque la gente de izquierdas cuando llega al éxito económico, tiende a olvidarse de esos principios que tenía y a comportarse como se comportaría alguien de derechas teniendo mucho dinero. Y el ejemplo más claro es Pablo iglesias. En sus inicios en la política decía que nunca dejaría el piso de su abuela en Vallecas para llegado el caso dejarlo para cambiarse a una zona de gente rica.
Eso con la gente de derechas no pasa de esa manera. Y menos alardeando como sucede en gente de izquierdas.
Eso con la gente de derechas no pasa de esa manera. Y menos alardeando como sucede en gente de izquierdas.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Una cosa es que PP y VOX estén intentando medrar en el asunto, y otro el problema que haya en Loja con la producción ganadera a nivel ecológico, social, económico etc....Ver citas anterioresEdison escribió: ↑01 Feb 2022 14:35Claro, eran sandías y no soja para piensos, no tiene nada que ver. Ah, ¿qué casi toda la soja se importa? Pues si, y encima mucha entra por Barcelona.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑01 Feb 2022 13:57Ah claro...."Así son los terratenientes que asaltaron el ayuntamiento".....Ver citas anterioresEdison escribió: ↑01 Feb 2022 13:42 Ya puestos, de perdidos al río: https://twitter.com/FonsiLoaiza/status/ ... 1200587782
Obviando que este señor trabajaba en una plantación de sandias.No tiene nada que ver con los de ayer (aunque los de ayer fuesen unos energúmenos, por otra parte)
PEro bueno, el tema va de lo dicho....todo el que protesta contra el gobierno es fascista
Aunque no se tenga ni puta de lo que está pasando.....todo es la trinchera ideológica. Informarse para qué.
saludos
PP de Lorca: "el campo ha estallado en Lorca contra los continuos ataques del PSOE"
Miembros de PP y Vox justifican el asalto violento al pleno de Lorca: “El campo ha estallado contra los ataques del PSOE”
Es que ese es el puto problema. Que cómo todo se politiza, en el mal sentido, en el sentido trincheril de la palabra, pues es imposible abordar un tema mas menos complejo e intentar entender que pasa.
Por ello al final se mezclan sandias con policías y cada cual mete su paranoia particular.Todo se reduce al izquierda derecha unga unga...
Ni el jornalero muerto tiene que ver con los ganaderos que asaltaron el ayuntamiento, ni eso es una cuestión de derechas ni izquierdas, sino un tema social,económico y ecológico con bastantes mas matices
Y ni al PP o a VOX le importa un carajo el asunto de los ganadeors o al gili del tuiter le importa un carajo la situación de los jornaleros mas allá que para usar su exausto cadáver cómo munición política
En lo de la soja no te sigo...¿podrías ser mas explícito?
saludos
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Huy, aquí hay nivel. Lo del piso de la abuela ya es de nota.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑01 Feb 2022 15:00 En mi opinión hay más falsedad e hipocresía en la izquierda que en la derecha(dentro de que a mi me aburre el debate izquierdas o derechas). Porque la gente de izquierdas cuando llega al éxito económico, tiende a olvidarse de esos principios que tenía y a comportarse como se comportaría alguien de derechas teniendo mucho dinero. Y el ejemplo más claro es Pablo iglesias. En sus inicios en la política decía que nunca dejaría el piso de su abuela en Vallecas para llegado el caso dejarlo para cambiarse a una zona de gente rica.
Eso con la gente de derechas no pasa de esa manera. Y menos alardeando como sucede en gente de izquierdas.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
No se Gálvez, yo recuerdo hace bien poco que en Linares se abrió fuego contra gente que protestaba contra la policía.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑01 Feb 2022 09:48¿Otra gente?Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑31 Ene 2022 23:29Pero si los agredidos son los policías ahí.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑31 Ene 2022 19:54Inguma....pero que despistado que andas
!!!!PEro si lo estás viendo en las imágenes que traes !!!
¿Quien te ha dicho que los asaltantes no son de derechas?
El alcalde es del PSOE coaligado con IU......el motivo del asalto es por un reglamento que iban a sacar contra las granjas porcinas....los asaltantes son ganaderos, que para la izquierda de hoy son la encarnación mas descarnada del fascismo explotador de criaturitas...y el alcalde de la coalición de izquierdas ha felicitado la actuación de la policía
Los parámetros han cambiado mucho Inguma....lo que estás viendo son policías aporreando a lo peor del fascismo patrio.
Antes serían trabajadores del campo y tal...pero ya no lo son.
Ahora Ana Patricia Botín y George Soros son el progreso y estos señores la derecha rancia
saludos
Cuando se manifiesta otra gente no dudan en usar munición real por si acaso.
¿Y qué es esta gente?¿Borjamaris del barrio de Salamanca?¿Ejecutivos de Wall Street?¿NEonazis cabezas rapadas?
Ahora para justificar la llorería victimista vamos a llamar al agro facha y todos contentos,
Que al margen de que PP y VOX haya azuzado el tema....entre los convocantes de las protestas contra la decisión del auntamiento están UPA y COAG...que son SINDICATOS agrarios...que UPA ha estado muy próxima al PSOE de siempre...que COAG...COAG tuvo a CAYO LARA de fundador....y ahora se ponen al nivel de derecha privilegiada que no recibe palos de la policía...
Que lo que se ven en las imágenes es cómo desbordan el cordón de seguridad de los municipales en LOrca....si se hubiesen olido que se iba a montar parda habrían llamado a unidades antidisturbios y entonces o no lo habrían asaltado o se habrían repartido palos
PEro bueno, el lloriqueo especulativo es gratis....
Mientras tanto voy ajustando los nuevos parámetros
IZQUIERDA OPRIMIDA
EXTREMA DERECHA
Saludos
Seguro que eran de Vox.
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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
El problema es que la izquierda actual protesta por cosas tan importantes como el encarcelamiento de un rapero delincuente, unos abertzales pro-etarras o se manifiesta en marchas promovidas por el Gobierno y encabezadas por chiringuitos subvencionados por el Estado. La izquierda caviar.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Curioso, el video del asalto ha desaparecido, seguro que todo ha sido un sueño. Como lo que le ha pasado a alguno de los asaltantes.
https://cadenaser.com/2022/02/01/fuimos ... -de-lorca/
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