Solo es Política

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gálvez escribió: ↑30 Mar 2020 14:29

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DistinguidoBourdieu escribió: ↑30 Mar 2020 11:23

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Gálvez escribió:PEro ayer ya al parecer aparecieron los aguafiestas, en este caso parece que el chungo va a ser Holanda, que tiene menos fuerza que Alemania pero se van a sobrar y bastar para sacar de quicio a mucha gente , porque a bocachanclas y sobraos no les gana nadie, y es lo que menos falta hace, porque esta vez la cosa no está para bromas y cómo lo que se transmita sea la imagen de unos tios soberbios ninguneándote y sermoneándote eso de "morís por encima de vuestras posibilidades"

Los españoles no mueren por encima de sus posibilidades pero los gobiernos españoles sí gastan por encima de sus posibilidades y, para colmo, gastan en gilipolleces y en mantener a un ejército de enchufados. Las críticas holandesas son perfectamente fundamentadas: pese a los constinuos déficits, la sanidad española no estaba de ninguna forma preparada para hacer frente a una crisis sanitaria. Sin embargo, en los últimos meses España multiplicó el número de vicepresidencias y de ministerios. En España no hay mascarillas, ni respiradores, ni camas de hospitales, pero sí hay un ninisterio de Igualdad dirigido por la novia de uno de los vicepresidentes con casoplón, piscina, banda de música y tarta. ¿Y todavía pretendemos que esta fiesta nos la paguen (se la paguen) países que sí han sido capaces de mantener servicios esenciales mientras reducían su deuda? No es momento de dar muestras de orgullo herido sino de hacer limpieza en casa.

En todos lados cuecen habas....el despitote de España y la espiral de surrealismo y gilipollez es innegable, pero también es cierto el punto de psicopatía y sobradez calvinista en lo de los Holandeses, y sencillamente es algo que no se puede consentir por dignidad y autoestima. No pasemos de lamerle el culo a Sánchez a lamerle el culo a los ya muy canisnos europeos del norte en base a nosequé complejos.

Independientemente de los fallos, negligencias y todo lo que queramos, lo del coronavirus es una desgracia que si la UE no va a servir para un mínimo de empatía entre socios en una urgencia de este tipo, bien puede irse a tomar por culo en mi humilde opinión.

Porque el tema del chapucerismo y el hacer las cosas a lo MOrtadelo y Filemón no es esclusivo de nuestros gobiernos.

https://www.20minutos.es/noticia/420888 ... ronavirus/


El problema es mas profundo , es estructural , de puro sentimiento de superioridad, que con motivos o no , por mero amor propio no se puede permitir,no es algo que se base en cuestiones objetivas, el discurso sería el mismo con motivos objetivos o sin ellos.

Es un problema cultural que va mas allá...ellos si piensan que morimos por encima de nuestras posibilidades , o concretamente que nos preocupamos y malgastamos recursos en mantener vivsa a gente que no merece el esfuerzo social de ser mantenida viva....

https://www.elconfidencial.com/mundo/eu ... e_2517808/

Es decir, si no pestañean en dejar tirado a sus padres, evidentmente no lo van a hacer por dejar tirado a unos socios del sur que en cierto modo consideran moralmente inferiores.

Amen de plantearse si merece la pena ser socios de una sociedad que tiene un concepto tan distinto de la empatía y de valores humanos, es indispensable de protegerse del bullyng de unos psicópatas, porque si no lo haces este no va a tener piedad de ti. Y que existan mas o menos motivos es algo que está de mas, porque tampoco es algo que se planteen ellos, es un prejuicio de por si.Y simplemente no podmeos permitir que nos impongan sus valores morales (o la falta de ellos)

Que el gobierno español haya cometido negligencias no justifica tener que comulgar con esta gentuza, que iban a actuar de igual modo, independientemente de cualquier otra consideración.Depurar responsabilidades es necesario, pero el dejarse ningunear y no defender nuestros intereses en esta historia y agachar la cabeza sin defenderse también supone también un pecado moral en mi opinión. El coronavirus se habría extendido y nos habría machacado independientemente de todas las negligencias que se puedan haber cometido, y así pasará en buena parte de europa, los eurobonos serían algo necesario independientemente de cualquier otra consideración, y los psicópatas estos iban a ningunearlos de igual modo salvo que ellos estuviesen extremamente necesitados .

saludos

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Lady_Sith escribió: ↑31 Mar 2020 01:46

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gálvez escribió: ↑30 Mar 2020 14:29

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DistinguidoBourdieu escribió: ↑30 Mar 2020 11:23

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Gálvez escribió:PEro ayer ya al parecer aparecieron los aguafiestas, en este caso parece que el chungo va a ser Holanda, que tiene menos fuerza que Alemania pero se van a sobrar y bastar para sacar de quicio a mucha gente , porque a bocachanclas y sobraos no les gana nadie, y es lo que menos falta hace, porque esta vez la cosa no está para bromas y cómo lo que se transmita sea la imagen de unos tios soberbios ninguneándote y sermoneándote eso de "morís por encima de vuestras posibilidades"

Los españoles no mueren por encima de sus posibilidades pero los gobiernos españoles sí gastan por encima de sus posibilidades y, para colmo, gastan en gilipolleces y en mantener a un ejército de enchufados. Las críticas holandesas son perfectamente fundamentadas: pese a los constinuos déficits, la sanidad española no estaba de ninguna forma preparada para hacer frente a una crisis sanitaria. Sin embargo, en los últimos meses España multiplicó el número de vicepresidencias y de ministerios. En España no hay mascarillas, ni respiradores, ni camas de hospitales, pero sí hay un ninisterio de Igualdad dirigido por la novia de uno de los vicepresidentes con casoplón, piscina, banda de música y tarta. ¿Y todavía pretendemos que esta fiesta nos la paguen (se la paguen) países que sí han sido capaces de mantener servicios esenciales mientras reducían su deuda? No es momento de dar muestras de orgullo herido sino de hacer limpieza en casa.

En todos lados cuecen habas....el despitote de España y la espiral de surrealismo y gilipollez es innegable, pero también es cierto el punto de psicopatía y sobradez calvinista en lo de los Holandeses, y sencillamente es algo que no se puede consentir por dignidad y autoestima. No pasemos de lamerle el culo a Sánchez a lamerle el culo a los ya muy canisnos europeos del norte en base a nosequé complejos.

Independientemente de los fallos, negligencias y todo lo que queramos, lo del coronavirus es una desgracia que si la UE no va a servir para un mínimo de empatía entre socios en una urgencia de este tipo, bien puede irse a tomar por culo en mi humilde opinión.

Porque el tema del chapucerismo y el hacer las cosas a lo MOrtadelo y Filemón no es esclusivo de nuestros gobiernos.

https://www.20minutos.es/noticia/420888 ... ronavirus/


El problema es mas profundo , es estructural , de puro sentimiento de superioridad, que con motivos o no , por mero amor propio no se puede permitir,no es algo que se base en cuestiones objetivas, el discurso sería el mismo con motivos objetivos o sin ellos.

Es un problema cultural que va mas allá...ellos si piensan que morimos por encima de nuestras posibilidades , o concretamente que nos preocupamos y malgastamos recursos en mantener vivsa a gente que no merece el esfuerzo social de ser mantenida viva....

https://www.elconfidencial.com/mundo/eu ... e_2517808/

Es decir, si no pestañean en dejar tirado a sus padres, evidentmente no lo van a hacer por dejar tirado a unos socios del sur que en cierto modo consideran moralmente inferiores.

Amen de plantearse si merece la pena ser socios de una sociedad que tiene un concepto tan distinto de la empatía y de valores humanos, es indispensable de protegerse del bullyng de unos psicópatas, porque si no lo haces este no va a tener piedad de ti. Y que existan mas o menos motivos es algo que está de mas, porque tampoco es algo que se planteen ellos, es un prejuicio de por si.Y simplemente no podmeos permitir que nos impongan sus valores morales (o la falta de ellos)

Que el gobierno español haya cometido negligencias no justifica tener que comulgar con esta gentuza, que iban a actuar de igual modo, independientemente de cualquier otra consideración.Depurar responsabilidades es necesario, pero el dejarse ningunear y no defender nuestros intereses en esta historia y agachar la cabeza sin defenderse también supone también un pecado moral en mi opinión. El coronavirus se habría extendido y nos habría machacado independientemente de todas las negligencias que se puedan haber cometido, y así pasará en buena parte de europa, los eurobonos serían algo necesario independientemente de cualquier otra consideración, y los psicópatas estos iban a ningunearlos de igual modo salvo que ellos estuviesen extremamente necesitados .

saludos

Hombre, la solución holandesa se está reduciendo a "ancianos holandeses, han vivido mucho, muranse en su casa (pq no les vamos a tratar) y dejen las UCIS y los hospitales para los jovenes"
Y esos muertos ni se cuentan como víctimas del coronavirus.

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látigo escribió: ↑31 Mar 2020 00:00

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Enxebre escribió: ↑30 Mar 2020 22:01

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SanTelmo escribió: ↑30 Mar 2020 16:25En España a los únicos que se les paga la sanidad es a los que no cotizan. El resto, por muy ricos que sean pagan la sanidad pública. La consuman o no.

Ni de broma, uno puede cotizar y recibir tratamientos con un coste muy superior a lo que cotiza, el principio del que hablo es que cada cuál paga la sanidad conforme a sus posibilidades económicas además de pagar impuestos, que podrá pensarse que no es lo más justo porque nadie elige tener un cáncer por ejemplo, pero más barato para las arcas estatales es y tampoco es dejar a la gente que se muera

Ostras Enxebre, lo que propones es injusto, una persona rica paga más impuestos que uno pobre y encima debe pagarse la sanidad, aúnque sea en parte, eso no lo veo muy justo, porque esa persona va a ocasionar los mismos gastos que la otra.

Aunque pensándolo, creo que ya se hace en la adquisición de medicamentos.

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SanTelmo escribió: ↑31 Mar 2020 07:50 Está la cosa poco caldeada como para tener que ver a Iglesias y Echenique lanzando tweets amenazantes.

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Regshoe escribió: ↑31 Mar 2020 08:54

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SanTelmo escribió: ↑31 Mar 2020 07:50 Está la cosa poco caldeada como para tener que ver a Iglesias y Echenique lanzando tweets amenazantes.

Ponlos tía.

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2. Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio, y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.

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erika escribió: ↑30 Mar 2020 12:48

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Dan escribió: ↑29 Mar 2020 17:04

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Capitán Tranchete escribió: ↑29 Mar 2020 09:39
Tu como lo llevas?
Salut

Aquí andamos, no puedo quejarme. Muchas gracias por preguntar.

Espero que, a pesar de todas las diferencias políticas y las broncas que pueda haber o han habido entre la gente del foro, todo los foreros y nuestros seres queridos salgamos bien de este trance.

Saludos a todos.

Bon dia a todos

Estoy contigo en algunos temas habrá una gran diferencia en otros igual estamos de acuerdo ,,pero sobre el coronavirus estamos todos en el mismo barco

Estos días se me llenan los ojos de lagrimas ver lo mejor y lo peor de la sociedad

Pero me quedo con lo mejor ,ver esta solidaridad ,,aplausos, música ,,canticos de vecinos ,,etc ,etc

Lo que más encuentro en falta y me parte el alma ,es la distancia de mis nietos ,,acostumbrada a tenerlos cada dia y besarlos y abrazarlos ,,ahora solo los veo por móvil o internet


Bueno ,,que pase pronto todo y animos

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Enxebre escribió: ↑30 Mar 2020 22:01

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SanTelmo escribió: ↑30 Mar 2020 16:25En España a los únicos que se les paga la sanidad es a los que no cotizan. El resto, por muy ricos que sean pagan la sanidad pública. La consuman o no.

Ni de broma, uno puede cotizar y recibir tratamientos con un coste muy superior a lo que cotiza, el principio del que hablo es que cada cuál paga la sanidad conforme a sus posibilidades económicas además de pagar impuestos, que podrá pensarse que no es lo más justo porque nadie elige tener un cáncer por ejemplo, pero más barato para las arcas estatales es y tampoco es dejar a la gente que se muera

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Regshoe escribió: ↑31 Mar 2020 08:52

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látigo escribió: ↑31 Mar 2020 00:00

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Enxebre escribió: ↑30 Mar 2020 22:01

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SanTelmo escribió: ↑30 Mar 2020 16:25En España a los únicos que se les paga la sanidad es a los que no cotizan. El resto, por muy ricos que sean pagan la sanidad pública. La consuman o no.

Ni de broma, uno puede cotizar y recibir tratamientos con un coste muy superior a lo que cotiza, el principio del que hablo es que cada cuál paga la sanidad conforme a sus posibilidades económicas además de pagar impuestos, que podrá pensarse que no es lo más justo porque nadie elige tener un cáncer por ejemplo, pero más barato para las arcas estatales es y tampoco es dejar a la gente que se muera

Ostras Enxebre, lo que propones es injusto, una persona rica paga más impuestos que uno pobre y encima debe pagarse la sanidad, aúnque sea en parte, eso no lo veo muy justo, porque esa persona va a ocasionar los mismos gastos que la otra.

Aunque pensándolo, creo que ya se hace en la adquisición de medicamentos.

Pues así funciona en Francia.

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Regshoe escribió: ↑31 Mar 2020 08:52

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látigo escribió: ↑31 Mar 2020 00:00

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Enxebre escribió: ↑30 Mar 2020 22:01

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SanTelmo escribió: ↑30 Mar 2020 16:25En España a los únicos que se les paga la sanidad es a los que no cotizan. El resto, por muy ricos que sean pagan la sanidad pública. La consuman o no.

Ni de broma, uno puede cotizar y recibir tratamientos con un coste muy superior a lo que cotiza, el principio del que hablo es que cada cuál paga la sanidad conforme a sus posibilidades económicas además de pagar impuestos, que podrá pensarse que no es lo más justo porque nadie elige tener un cáncer por ejemplo, pero más barato para las arcas estatales es y tampoco es dejar a la gente que se muera

Ostras Enxebre, lo que propones es injusto, una persona rica paga más impuestos que uno pobre y encima debe pagarse la sanidad, aúnque sea en parte, eso no lo veo muy justo, porque esa persona va a ocasionar los mismos gastos que la otra.

Aunque pensándolo, creo que ya se hace en la adquisición de medicamentos.

Pues así funciona en Francia.

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ElPizarreño escribió: ↑31 Mar 2020 10:30

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Enxebre escribió: ↑30 Mar 2020 22:01

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SanTelmo escribió: ↑30 Mar 2020 16:25En España a los únicos que se les paga la sanidad es a los que no cotizan. El resto, por muy ricos que sean pagan la sanidad pública. La consuman o no.

Ni de broma, uno puede cotizar y recibir tratamientos con un coste muy superior a lo que cotiza, el principio del que hablo es que cada cuál paga la sanidad conforme a sus posibilidades económicas además de pagar impuestos, que podrá pensarse que no es lo más justo porque nadie elige tener un cáncer por ejemplo, pero más barato para las arcas estatales es y tampoco es dejar a la gente que se muera

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Regshoe escribió: ↑31 Mar 2020 08:52

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látigo escribió: ↑31 Mar 2020 00:00

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Enxebre escribió: ↑30 Mar 2020 22:01

Ni de broma, uno puede cotizar y recibir tratamientos con un coste muy superior a lo que cotiza, el principio del que hablo es que cada cuál paga la sanidad conforme a sus posibilidades económicas además de pagar impuestos, que podrá pensarse que no es lo más justo porque nadie elige tener un cáncer por ejemplo, pero más barato para las arcas estatales es y tampoco es dejar a la gente que se muera

Ostras Enxebre, lo que propones es injusto, una persona rica paga más impuestos que uno pobre y encima debe pagarse la sanidad, aúnque sea en parte, eso no lo veo muy justo, porque esa persona va a ocasionar los mismos gastos que la otra.

Aunque pensándolo, creo que ya se hace en la adquisición de medicamentos.

Pues así funciona en Francia.

Eso se ha discutido mucho en economía política, y las conclusiones que se sacan es que la educación y la sanidad pública deben de ser universales, es decir, abarcar a todos desde el hijo de un desahuciado al nieto de Amancio Ortega, no solamente a quien no pueda pagarse en la privada, de lo contrario sería que esos servicios funcionasen en régimen de beneficencia lo cual trae por un lado el estigma de haber sido usuario de la pública, y por otro lado, desmotivar el gasto en esos servicios al aumentar la población que no tiene interés en los mismos.

Desconozco como se hace en Francia, pero dudo mucho que sea un régimen de beneficiencia donde a partir de X umbral de renta o patrimonio te pagues todo el tratamiento, tendrán copagos más o menos acentuados, igual que aquí existen para medicamentos, pero no concibo que en un país donde lo público tiene tanta importancia como en Francia te pidan que presentes la declaración de la renta para ver si tienes que pagar la hospitalización tras sufrir un infarto.

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Lady_Sith escribió: ↑31 Mar 2020 01:46

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gálvez escribió: ↑30 Mar 2020 14:29

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DistinguidoBourdieu escribió: ↑30 Mar 2020 11:23

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Gálvez escribió:PEro ayer ya al parecer aparecieron los aguafiestas, en este caso parece que el chungo va a ser Holanda, que tiene menos fuerza que Alemania pero se van a sobrar y bastar para sacar de quicio a mucha gente , porque a bocachanclas y sobraos no les gana nadie, y es lo que menos falta hace, porque esta vez la cosa no está para bromas y cómo lo que se transmita sea la imagen de unos tios soberbios ninguneándote y sermoneándote eso de "morís por encima de vuestras posibilidades"

Los españoles no mueren por encima de sus posibilidades pero los gobiernos españoles sí gastan por encima de sus posibilidades y, para colmo, gastan en gilipolleces y en mantener a un ejército de enchufados. Las críticas holandesas son perfectamente fundamentadas: pese a los constinuos déficits, la sanidad española no estaba de ninguna forma preparada para hacer frente a una crisis sanitaria. Sin embargo, en los últimos meses España multiplicó el número de vicepresidencias y de ministerios. En España no hay mascarillas, ni respiradores, ni camas de hospitales, pero sí hay un ninisterio de Igualdad dirigido por la novia de uno de los vicepresidentes con casoplón, piscina, banda de música y tarta. ¿Y todavía pretendemos que esta fiesta nos la paguen (se la paguen) países que sí han sido capaces de mantener servicios esenciales mientras reducían su deuda? No es momento de dar muestras de orgullo herido sino de hacer limpieza en casa.

En todos lados cuecen habas....el despitote de España y la espiral de surrealismo y gilipollez es innegable, pero también es cierto el punto de psicopatía y sobradez calvinista en lo de los Holandeses, y sencillamente es algo que no se puede consentir por dignidad y autoestima. No pasemos de lamerle el culo a Sánchez a lamerle el culo a los ya muy canisnos europeos del norte en base a nosequé complejos.

Independientemente de los fallos, negligencias y todo lo que queramos, lo del coronavirus es una desgracia que si la UE no va a servir para un mínimo de empatía entre socios en una urgencia de este tipo, bien puede irse a tomar por culo en mi humilde opinión.

Porque el tema del chapucerismo y el hacer las cosas a lo MOrtadelo y Filemón no es esclusivo de nuestros gobiernos.

https://www.20minutos.es/noticia/420888 ... ronavirus/


El problema es mas profundo , es estructural , de puro sentimiento de superioridad, que con motivos o no , por mero amor propio no se puede permitir,no es algo que se base en cuestiones objetivas, el discurso sería el mismo con motivos objetivos o sin ellos.

Es un problema cultural que va mas allá...ellos si piensan que morimos por encima de nuestras posibilidades , o concretamente que nos preocupamos y malgastamos recursos en mantener vivsa a gente que no merece el esfuerzo social de ser mantenida viva....

https://www.elconfidencial.com/mundo/eu ... e_2517808/

Es decir, si no pestañean en dejar tirado a sus padres, evidentmente no lo van a hacer por dejar tirado a unos socios del sur que en cierto modo consideran moralmente inferiores.

Amen de plantearse si merece la pena ser socios de una sociedad que tiene un concepto tan distinto de la empatía y de valores humanos, es indispensable de protegerse del bullyng de unos psicópatas, porque si no lo haces este no va a tener piedad de ti. Y que existan mas o menos motivos es algo que está de mas, porque tampoco es algo que se planteen ellos, es un prejuicio de por si.Y simplemente no podmeos permitir que nos impongan sus valores morales (o la falta de ellos)

Que el gobierno español haya cometido negligencias no justifica tener que comulgar con esta gentuza, que iban a actuar de igual modo, independientemente de cualquier otra consideración.Depurar responsabilidades es necesario, pero el dejarse ningunear y no defender nuestros intereses en esta historia y agachar la cabeza sin defenderse también supone también un pecado moral en mi opinión. El coronavirus se habría extendido y nos habría machacado independientemente de todas las negligencias que se puedan haber cometido, y así pasará en buena parte de europa, los eurobonos serían algo necesario independientemente de cualquier otra consideración, y los psicópatas estos iban a ningunearlos de igual modo salvo que ellos estuviesen extremamente necesitados .

saludos

Hombre, la solución holandesa se está reduciendo a "ancianos holandeses, han vivido mucho, muranse en su casa (pq no les vamos a tratar) y dejen las UCIS y los hospitales para los jovenes"
Y esos muertos ni se cuentan como víctimas del coronavirus.

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ElPizarreño escribió: ↑31 Mar 2020 10:30Eso se ha discutido mucho en economía política, y las conclusiones que se sacan es que la educación y la sanidad pública deben de ser universales, es decir, abarcar a todos desde el hijo de un desahuciado al nieto de Amancio Ortega, no solamente a quien no pueda pagarse en la privada, de lo contrario sería que esos servicios funcionasen en régimen de beneficencia lo cual trae por un lado el estigma de haber sido usuario de la pública, y por otro lado, desmotivar el gasto en esos servicios al aumentar la población que no tiene interés en los mismos.

Desconozco como se hace en Francia, pero dudo mucho que sea un régimen de beneficiencia donde a partir de X umbral de renta o patrimonio te pagues todo el tratamiento, tendrán copagos más o menos acentuados, igual que aquí existen para medicamentos, pero no concibo que en un país donde lo público tiene tanta importancia como en Francia te pidan que presentes la declaración de la renta para ver si tienes que pagar la hospitalización tras sufrir un infarto.

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xmigoll escribió: ↑31 Mar 2020 05:42

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Lady_Sith escribió: ↑31 Mar 2020 01:46

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gálvez escribió: ↑30 Mar 2020 14:29

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DistinguidoBourdieu escribió: ↑30 Mar 2020 11:23

Los españoles no mueren por encima de sus posibilidades pero los gobiernos españoles sí gastan por encima de sus posibilidades y, para colmo, gastan en gilipolleces y en mantener a un ejército de enchufados. Las críticas holandesas son perfectamente fundamentadas: pese a los constinuos déficits, la sanidad española no estaba de ninguna forma preparada para hacer frente a una crisis sanitaria. Sin embargo, en los últimos meses España multiplicó el número de vicepresidencias y de ministerios. En España no hay mascarillas, ni respiradores, ni camas de hospitales, pero sí hay un ninisterio de Igualdad dirigido por la novia de uno de los vicepresidentes con casoplón, piscina, banda de música y tarta. ¿Y todavía pretendemos que esta fiesta nos la paguen (se la paguen) países que sí han sido capaces de mantener servicios esenciales mientras reducían su deuda? No es momento de dar muestras de orgullo herido sino de hacer limpieza en casa.

En todos lados cuecen habas....el despitote de España y la espiral de surrealismo y gilipollez es innegable, pero también es cierto el punto de psicopatía y sobradez calvinista en lo de los Holandeses, y sencillamente es algo que no se puede consentir por dignidad y autoestima. No pasemos de lamerle el culo a Sánchez a lamerle el culo a los ya muy canisnos europeos del norte en base a nosequé complejos.

Independientemente de los fallos, negligencias y todo lo que queramos, lo del coronavirus es una desgracia que si la UE no va a servir para un mínimo de empatía entre socios en una urgencia de este tipo, bien puede irse a tomar por culo en mi humilde opinión.

Porque el tema del chapucerismo y el hacer las cosas a lo MOrtadelo y Filemón no es esclusivo de nuestros gobiernos.

https://www.20minutos.es/noticia/420888 ... ronavirus/


El problema es mas profundo , es estructural , de puro sentimiento de superioridad, que con motivos o no , por mero amor propio no se puede permitir,no es algo que se base en cuestiones objetivas, el discurso sería el mismo con motivos objetivos o sin ellos.

Es un problema cultural que va mas allá...ellos si piensan que morimos por encima de nuestras posibilidades , o concretamente que nos preocupamos y malgastamos recursos en mantener vivsa a gente que no merece el esfuerzo social de ser mantenida viva....

https://www.elconfidencial.com/mundo/eu ... e_2517808/

Es decir, si no pestañean en dejar tirado a sus padres, evidentmente no lo van a hacer por dejar tirado a unos socios del sur que en cierto modo consideran moralmente inferiores.

Amen de plantearse si merece la pena ser socios de una sociedad que tiene un concepto tan distinto de la empatía y de valores humanos, es indispensable de protegerse del bullyng de unos psicópatas, porque si no lo haces este no va a tener piedad de ti. Y que existan mas o menos motivos es algo que está de mas, porque tampoco es algo que se planteen ellos, es un prejuicio de por si.Y simplemente no podmeos permitir que nos impongan sus valores morales (o la falta de ellos)

Que el gobierno español haya cometido negligencias no justifica tener que comulgar con esta gentuza, que iban a actuar de igual modo, independientemente de cualquier otra consideración.Depurar responsabilidades es necesario, pero el dejarse ningunear y no defender nuestros intereses en esta historia y agachar la cabeza sin defenderse también supone también un pecado moral en mi opinión. El coronavirus se habría extendido y nos habría machacado independientemente de todas las negligencias que se puedan haber cometido, y así pasará en buena parte de europa, los eurobonos serían algo necesario independientemente de cualquier otra consideración, y los psicópatas estos iban a ningunearlos de igual modo salvo que ellos estuviesen extremamente necesitados .

saludos

Hombre, la solución holandesa se está reduciendo a "ancianos holandeses, han vivido mucho, muranse en su casa (pq no les vamos a tratar) y dejen las UCIS y los hospitales para los jovenes"
Y esos muertos ni se cuentan como víctimas del coronavirus.

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Lady_Sith escribió: ↑31 Mar 2020 01:46

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gálvez escribió: ↑30 Mar 2020 14:29

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DistinguidoBourdieu escribió: ↑30 Mar 2020 11:23

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Gálvez escribió:PEro ayer ya al parecer aparecieron los aguafiestas, en este caso parece que el chungo va a ser Holanda, que tiene menos fuerza que Alemania pero se van a sobrar y bastar para sacar de quicio a mucha gente , porque a bocachanclas y sobraos no les gana nadie, y es lo que menos falta hace, porque esta vez la cosa no está para bromas y cómo lo que se transmita sea la imagen de unos tios soberbios ninguneándote y sermoneándote eso de "morís por encima de vuestras posibilidades"

Los españoles no mueren por encima de sus posibilidades pero los gobiernos españoles sí gastan por encima de sus posibilidades y, para colmo, gastan en gilipolleces y en mantener a un ejército de enchufados. Las críticas holandesas son perfectamente fundamentadas: pese a los constinuos déficits, la sanidad española no estaba de ninguna forma preparada para hacer frente a una crisis sanitaria. Sin embargo, en los últimos meses España multiplicó el número de vicepresidencias y de ministerios. En España no hay mascarillas, ni respiradores, ni camas de hospitales, pero sí hay un ninisterio de Igualdad dirigido por la novia de uno de los vicepresidentes con casoplón, piscina, banda de música y tarta. ¿Y todavía pretendemos que esta fiesta nos la paguen (se la paguen) países que sí han sido capaces de mantener servicios esenciales mientras reducían su deuda? No es momento de dar muestras de orgullo herido sino de hacer limpieza en casa.

En todos lados cuecen habas....el despitote de España y la espiral de surrealismo y gilipollez es innegable, pero también es cierto el punto de psicopatía y sobradez calvinista en lo de los Holandeses, y sencillamente es algo que no se puede consentir por dignidad y autoestima. No pasemos de lamerle el culo a Sánchez a lamerle el culo a los ya muy canisnos europeos del norte en base a nosequé complejos.

Independientemente de los fallos, negligencias y todo lo que queramos, lo del coronavirus es una desgracia que si la UE no va a servir para un mínimo de empatía entre socios en una urgencia de este tipo, bien puede irse a tomar por culo en mi humilde opinión.

Porque el tema del chapucerismo y el hacer las cosas a lo MOrtadelo y Filemón no es esclusivo de nuestros gobiernos.

https://www.20minutos.es/noticia/420888 ... ronavirus/


El problema es mas profundo , es estructural , de puro sentimiento de superioridad, que con motivos o no , por mero amor propio no se puede permitir,no es algo que se base en cuestiones objetivas, el discurso sería el mismo con motivos objetivos o sin ellos.

Es un problema cultural que va mas allá...ellos si piensan que morimos por encima de nuestras posibilidades , o concretamente que nos preocupamos y malgastamos recursos en mantener vivsa a gente que no merece el esfuerzo social de ser mantenida viva....

https://www.elconfidencial.com/mundo/eu ... e_2517808/

Es decir, si no pestañean en dejar tirado a sus padres, evidentmente no lo van a hacer por dejar tirado a unos socios del sur que en cierto modo consideran moralmente inferiores.

Amen de plantearse si merece la pena ser socios de una sociedad que tiene un concepto tan distinto de la empatía y de valores humanos, es indispensable de protegerse del bullyng de unos psicópatas, porque si no lo haces este no va a tener piedad de ti. Y que existan mas o menos motivos es algo que está de mas, porque tampoco es algo que se planteen ellos, es un prejuicio de por si.Y simplemente no podmeos permitir que nos impongan sus valores morales (o la falta de ellos)

Que el gobierno español haya cometido negligencias no justifica tener que comulgar con esta gentuza, que iban a actuar de igual modo, independientemente de cualquier otra consideración.Depurar responsabilidades es necesario, pero el dejarse ningunear y no defender nuestros intereses en esta historia y agachar la cabeza sin defenderse también supone también un pecado moral en mi opinión. El coronavirus se habría extendido y nos habría machacado independientemente de todas las negligencias que se puedan haber cometido, y así pasará en buena parte de europa, los eurobonos serían algo necesario independientemente de cualquier otra consideración, y los psicópatas estos iban a ningunearlos de igual modo salvo que ellos estuviesen extremamente necesitados .

saludos

Hombre, la solución holandesa se está reduciendo a "ancianos holandeses, han vivido mucho, muranse en su casa (pq no les vamos a tratar) y dejen las UCIS y los hospitales para los jovenes"
Y esos muertos ni se cuentan como víctimas del coronavirus.

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látigo escribió: ↑31 Mar 2020 10:30

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Regshoe escribió: ↑31 Mar 2020 08:52

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látigo escribió: ↑31 Mar 2020 00:00

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Enxebre escribió: ↑30 Mar 2020 22:01

Ni de broma, uno puede cotizar y recibir tratamientos con un coste muy superior a lo que cotiza, el principio del que hablo es que cada cuál paga la sanidad conforme a sus posibilidades económicas además de pagar impuestos, que podrá pensarse que no es lo más justo porque nadie elige tener un cáncer por ejemplo, pero más barato para las arcas estatales es y tampoco es dejar a la gente que se muera

Ostras Enxebre, lo que propones es injusto, una persona rica paga más impuestos que uno pobre y encima debe pagarse la sanidad, aúnque sea en parte, eso no lo veo muy justo, porque esa persona va a ocasionar los mismos gastos que la otra.

Aunque pensándolo, creo que ya se hace en la adquisición de medicamentos.

Pues así funciona en Francia.

Pregunto ¿en Francia el copago no es igualitario? Salvo quizá las rentas muy bajas.

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Regshoe escribió: ↑31 Mar 2020 12:05 Cuanta razón tenía el buen Enxebre con que había que suspender los alquileres, algunos héroes del pueblo se han levantado contra tanta injusticia y se han tomado la justicia por su mano.

https://www.elconfidencial.com/empresas ... s_2525975/

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liberal de izquierda escribió: ↑31 Mar 2020 00:24

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gálvez escribió: ↑30 Mar 2020 14:29PEro ayer ya al parecer aparecieron los aguafiestas, en este caso parece que el chungo va a ser Holanda, que tiene menos fuerza que Alemania pero se van a sobrar y bastar para sacar de quicio a mucha gente , porque a bocachanclas y sobraos no les gana nadie, y es lo que menos falta hace, porque esta vez la cosa no está para bromas y cómo lo que se transmita sea la imagen de unos tios soberbios ninguneándote y sermoneándote eso de "morís por encima de vuestras posibilidades"

El gobierno de Alemania piensa prácticamente lo mismo que el de Holanda, la diferencia es que Merkel no se mete en el barro, la canciller alemana tiene al Primer Ministro holandés, el liberal Mark Rutte, y al Ministro de Finanzas holandés, el cristiano-demócrata Wopke Hoekstra, que dicen lo que ella piensa pero no puede decir abiertamente y de manera tan polémica, no obstante, Angela Merkel le ha dejado muy claro a Pedro Sanchez que no habra ni "coronabonos" ni "eurobonos", porque el Parlamento Alemán y el pueblo alemán jamás lo aprobarán, y antes que a la Unión Europea, Merkel y la clase política alemana se deben al pueblo alemán, de donde obtienen sus votos, el año que viene habrá elecciones generales en Alemania, y es claro que ningún político alemán se va a arriesgar a proponer algo como los "coronabonos", por lo tanto, que algún político del sur de Europa se ilusione con eso, es una quimera:

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Alemania rechaza los coronabonos con los mismos argumentos que en la crisis financiera

Los Países Bajos, Austria y Finlandia se suman a la ortodoxia germana como si no hubiera pandemia

La desastrosa cumbre telemática de líderes europeos del jueves, en la que España e Italia se plantaron ante la negativa de los de siempre a mutualizar deudas incluso cuando la causa es una pandemia, ha resucitado en la UE los discursos de intransigencia presupuestaria de algunos países.

El bando de la ortodoxia fiscal capitaneado por Alemania y los Países Bajos, con Austria y Finlandia como fieles escuderos, persiste en idénticos argumentos a los de la crisis iniciada en el 2008-2009, que se usaron con especial dureza en los años de la deuda griega.

Ahora, los neerlandeses ostentan la línea hiperdura, como se vio con su ministro de Finanzas, Wopke Hoekstra, quien llamó a investigar a algunos países –sin citarlos, pero era obvio que se refería a España e Italia– por no haber acumulado colchón fiscal con el que afrontar el coronavirus

https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... bonos.html

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gálvez escribió: ↑31 Mar 2020 12:24

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liberal de izquierda escribió: ↑31 Mar 2020 00:24

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gálvez escribió: ↑30 Mar 2020 14:29PEro ayer ya al parecer aparecieron los aguafiestas, en este caso parece que el chungo va a ser Holanda, que tiene menos fuerza que Alemania pero se van a sobrar y bastar para sacar de quicio a mucha gente , porque a bocachanclas y sobraos no les gana nadie, y es lo que menos falta hace, porque esta vez la cosa no está para bromas y cómo lo que se transmita sea la imagen de unos tios soberbios ninguneándote y sermoneándote eso de "morís por encima de vuestras posibilidades"

El gobierno de Alemania piensa prácticamente lo mismo que el de Holanda, la diferencia es que Merkel no se mete en el barro, la canciller alemana tiene al Primer Ministro holandés, el liberal Mark Rutte, y al Ministro de Finanzas holandés, el cristiano-demócrata Wopke Hoekstra, que dicen lo que ella piensa pero no puede decir abiertamente y de manera tan polémica, no obstante, Angela Merkel le ha dejado muy claro a Pedro Sanchez que no habra ni "coronabonos" ni "eurobonos", porque el Parlamento Alemán y el pueblo alemán jamás lo aprobarán, y antes que a la Unión Europea, Merkel y la clase política alemana se deben al pueblo alemán, de donde obtienen sus votos, el año que viene habrá elecciones generales en Alemania, y es claro que ningún político alemán se va a arriesgar a proponer algo como los "coronabonos", por lo tanto, que algún político del sur de Europa se ilusione con eso, es una quimera:

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Alemania rechaza los coronabonos con los mismos argumentos que en la crisis financiera

Los Países Bajos, Austria y Finlandia se suman a la ortodoxia germana como si no hubiera pandemia

La desastrosa cumbre telemática de líderes europeos del jueves, en la que España e Italia se plantaron ante la negativa de los de siempre a mutualizar deudas incluso cuando la causa es una pandemia, ha resucitado en la UE los discursos de intransigencia presupuestaria de algunos países.

El bando de la ortodoxia fiscal capitaneado por Alemania y los Países Bajos, con Austria y Finlandia como fieles escuderos, persiste en idénticos argumentos a los de la crisis iniciada en el 2008-2009, que se usaron con especial dureza en los años de la deuda griega.

Ahora, los neerlandeses ostentan la línea hiperdura, como se vio con su ministro de Finanzas, Wopke Hoekstra, quien llamó a investigar a algunos países –sin citarlos, pero era obvio que se refería a España e Italia– por no haber acumulado colchón fiscal con el que afrontar el coronavirus

https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... bonos.html

Si la UE es incapaz de mancomunar deuda para paliar los efectos de una pandemia, es que el proyecto europeo es una farsa que carece totalmente de sentido.

No deja de ser un proyecto creado e ideado por políticos y para políticos, de elites y para élites.

Que por favor se centre en los objetivos para los que se crearon y donde ha funcionado medio bien, unión aduanera y que no nos hayamos matado cómo antes y que se dejen de filfas de proyectos de profundizar en la unión política, porque si somos incapaces de llegar a un mínimo ante situaciones cómo estas, se pueden meter el proyecto europeo , el himno de alegría , el euro y a su europuta madre por donde les quepa.

saludos