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Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 09:39
por Capitán Tranchete
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Dan escribió: ↑28 Mar 2020 22:11
A propósito de datos:
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«The real death toll for Covid-19 is at least 4 times the official numbers»
Nembro, one of the municipalities most affected by Covid-19, should have had - under normal conditions - about 35 deaths. 158 people were registered dead this year by the municipal offices. But the number of deaths officially attributed to Covid-19 is 31
https://www.corriere.it/politica/20_mar ... 1130.shtml
Para entendernos, mirad el gráfico:
La línea azul es la media de muertes entre los años 2015-2018 en Nembro (Italia), la línea verde son las cifras oficiales por COVID19, y la línea roja las muertes reales (COVID y no COVID). Canta, ¿no?
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Nembro should have had - under normal conditions - about 35 deaths. 158 people were registered dead this year by the municipal offices. That is 123 more than the average. Not 31 more, as it should have been according to the official numbers of the coronavirus epidemic.
No digo que sea intencionado, pero lo que está claro es que ni siquiera el número de fallecidos que nos dan nos sirve para hacernos una idea de los reales.
Brutal. Por supuesto que no todas la smuertes se pueden achacar al coronavirus, pero si estas debil, enfermo, o mayor, y lo pillas... la jodiste. Mucha gente esta muriendo no estrictamente por la nefermedad del coronavirus, sino por el anyadido a sus patologias previas.
Tu como lo llevas?
Salut
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 10:48
por Nowomowa
Del "oasis catalán" al "estercolero catalufo". Ayer nada más saberse lo de los servicios no esenciales, el Telenotícies corrióa conectar con Presidentorra a las 9 de la noche para vanagloriarse de que "al fin el gobierno de España hará lo que nosotros decimos". Como es de suponer, por higiene mental no aguanté más de unos segundos de esta mierda y salté a DMAX; zapeando, vi que luego salía alguna otra mongola de la GenCat, supongo que diciendo más imbecilidades autoensalzatorias. Pero la realidad es la que es, y la realidad es...
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Quim Torra tiene mucho trabajo, si quiere hacerlo
jordi Xargayó 03/29/2020 | 06:00
Día 9 de marzo, cuatro días antes de que Pedro Sánchez anunciara el estado de alarma, el máximo responsable político de Salud Pública de la Generalitat, Joan Guix, negaba el cierre de escuelas y universidades. Mantenía que «nos preocupa más la gripe que el coronavirus».
Día 10 de marzo, la consejera de Salud, Alba Vergés, sostenía que el Salón de la Enseñanza no se suspendería, e iba más allá: «Si en Semana Santa voy de Igualada a Vilanova y la Geltrú o donde sea, no estoy comportando ningún riesgo ». Dos días después, precisamente Igualada, su municipio, quedaba confinado por el brote local más dramático que ha sufrido hasta ahora Cataluña, donde ya suman 57 muertos.
El miércoles 11, Quim Torra aunque priorizaba la Mesa de Negociación: «La podemos hacer telemáticamente la próxima semana», argumentaba, alejado de la realidad.
El jueves 12 de marzo, la misma Alba Vergés aseguraba que «no hay confinamiento de los niños en casa. Pueden salir e ir al parque tomando precauciones ». El mismo día, la consejera de Empresa, Ángeles Chacón, sostenía que «las medidas que se tomen deben ir en la línea de garantizar la supervivencia de las empresas y proteger los puestos de trabajo».
He citado sólo algunas valoraciones de los días previos al confinamiento. Podría ir más allá, y recordar que Joan Guix había asegurado que en Cataluña no podía pasar lo mismo que en Italia. Pero entonces, finales de febrero / principios de marzo, todos los sabios de ahora eran unos profundos ignorantes. La crisis del coronavirus ha cogido a todos desprevenidos. La reacción ha llegado tarde. Sobre todo en Europa. La diferencia con España es que la mayoría de dirigentes políticos intentan buscar soluciones, muchas improvisadas y sin casuística, en lugar de dar lecciones chulescas como hace la mayoría de los miembros del Gobierno catalán con su líder espiritual, Quim Torra, al frente.
El giro repentino de la Generalitat no es casual, ni tampoco fruto de haberse concienciado de la gravedad de la crisis. Es, como siempre, para sacar rédito político. Y se produce la noche del viernes día 13, horas después de que Pedro Sánchez anunciara que al día siguiente el Consejo de Ministros aprobaría el Estado de Alarma. El Gobierno catalán es consciente de que el Estado decretará un mando único. Primera propuesta de Torra, seguramente ingeniada desde la factoría de ideas de Waterloo: cerrar fronteras en Cataluña, o sea poder dirigir una Republiquita durante unos días. Caducada esta propuesta, comienza el mantra del «confinamiento total». Una táctica vieja: la mejor defensa es un buen ataque.
Desde 2012, tanto el Gobierno catalán como el Parlamento han dedicado toda su actividad a tomar decisiones sobre competencias que no tienen y eludir todas las responsabilidades de las competencias que sí tienen, que son muchas. Torra y su gobierno tienen un amplio margen para tomar decisiones. Desde el estado de alarma, han adoptado poco más de un par: 1. Establecer una indemnización de 7,5 millones de euros a los trabajadores autónomos perjudicados. Agua de borrajas, como siempre. Perjudicados lo son la inmensa mayoría de los autónomos. Tocaría a 14 euros por cabeza; 2. Colgar en la web de Interior un documento para circular. Según muchos expertos, no tiene ninguna validez jurídica. También han reducido un 50% el canon del agua. Eso sí, lanza muchas propuestas que no son de su competencia.
No recordaré ahora que el Gobierno de Quim Torra, y antes el de Carles Puigdemont, ha tenido tiempo más que suficiente para dotar de más recursos la Sanidad catalana, porque ya es tarde, pero sí tiene competencias para reducir el tramo autonómico del IRPF, el más elevado de España, en un momento de emergencia, para detener las obras públicas dependientes de la Generalitat (lo han hecho después de quince días), para controlar y actuar en las residencias de la tercera edad (vamos por 150 muertos en estos centros), para levantar hospitales de campaña como Madrid y Valencia, para obligar a todas las clínicas privadas a ponerse al servicio de la lucha contra el coronavirus, o para empezar a anunciar, aunque no sea de efecto inmediato , que los próximos Presupuestos de la Generalitat servirán para suprimir organismos inútiles y adelgazar la costosa estructura burocrática del sistema político catalán. También podría anunciar que prescinde de parásitos en nómina de la Generalitat como Josep Lluís Alay. Cuando cientos de miles de catalanes deberán percibir la prestación de dsempleo, este personaje cobra 105.676 euros anuales de dinero público para dedicar su jornada laboral a hacer tuits como «vuelve Falange con Sánchez Castejón» o «alcaldesa de Barcelona a los pies de la Ejército español como en el franquismo ».
Sé que Torra y los suyos no cambiarán. Y, dentro de unas semanas, cuando las cifras de infectados y muertos sean terribles, atribuirán la responsabilidad en España, y cientos de miles de catalanes se lo tragarán. Como siempre. Es lo que pasa cuando elaboras un ejecutivo para hacer activismo. No se puede esperar que gobierne.
Fuente:
https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 36824.html
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 11:10
por Edison
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 11:18
por Edwin
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 11:25
por Nowomowa
Madre de dios. Cuando pensabas que no podía ir peor la cosa...
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 11:26
por Hadouken
Gracias Lady, pero era en España, no se, se equivaría mi familia.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 11:31
por Nowomowa
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Hadouken escribió: ↑29 Mar 2020 11:26
Gracias Lady, pero era en España, no se, se equivaría mi familia.
Hmmm... lo que yo vi fue que en una residencia celebraban los 105 años de una residente, pero no sé si tenía que ver con el bicho o era una anécdota para dar esperanza en medio de tanta tragedia.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 11:55
por Edison
Un poco más de alegría, joer. Que ya está bien de tanta mala leche.
¿En manos de quién estamos?
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 12:08
por Nowomowa
Si quieres te traigo las declaraciones de Presidentorra & friends sobre cómo se iba a colapsar la sanidad catalana el 25 de marzo... que algunos estáis muy desmemoriados y se os olvida hasta cómo leer cuando lo que traen otros no os gusta.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 12:13
por Edison
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Nowomowa escribió: ↑29 Mar 2020 12:08
Si quieres te traigo las declaraciones de Presidentorra & friends sobre cómo se iba a colapsar la sanidad catalana el 25 de marzo... que algunos estáis muy desmemoriados y se os olvida hasta cómo leer cuando lo que traen otros no os gusta.
Por mi, como si te la cascas.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 12:14
por SanTelmo
Aficionados, inventarse un ""periodista" está a otro nivel.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 12:19
por Nowomowa
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Edison escribió: ↑29 Mar 2020 12:13
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Nowomowa escribió: ↑29 Mar 2020 12:08
Si quieres te traigo las declaraciones de Presidentorra & friends sobre cómo se iba a colapsar la sanidad catalana el 25 de marzo... que algunos estáis muy desmemoriados y se os olvida hasta cómo leer cuando lo que traen otros no os gusta.
Por mi, como si te la cascas.
No hace falta que lo digas...
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 12:20
por Nowomowa
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SanTelmo escribió: ↑29 Mar 2020 12:14
Aficionados, inventarse un ""periodista" está a otro nivel.
Léete el artículo, anda, que no te hará daño y dejarás de patinar.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 12:37
por Enxebre
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SanTelmo escribió: ↑29 Mar 2020 12:14
Aficionados, inventarse un ""periodista" está a otro nivel.
Lo dirás por esto ¿no?
https://www.eldiario.es/tecnologia/peri ... 05307.html
Esperando el comunicado de PD. Lo de Miguel Lacambra no es ningún misterio
https://twitter.com/mglacambra, "La marea" se pone en contacto con él y publican lo que ya estaba publicando en twitter, si lo que cuenta (que no he leído) es verdad o no pues me la sopla, que será por información errónea estos días, por ejemplo ya puse un artículo científico de un virólogo de la Carlos III sobre que los asintomáticos no pueden contagiar y que se está diciendo eso por una mala traducción/interpretación y ayer otra experta en La Sexta estaba diciendo que el mayor riesgo son los asintomáticos
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 12:52
por gálvez
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Hadouken escribió: ↑28 Mar 2020 10:32
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SanTelmo escribió: ↑28 Mar 2020 10:30
Sobre el fiasco de los test, explicación de la ministra de exteriores, ¿de verdad sueltas algo así y te quedas tan pancha? El audio está en la noticia.
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"Hay muchos intermediarios que se presentan, nos ofrecen gangas y luego evidentemente resulta que no son gangas"
https://tv.libertaddigital.com/videos/2 ... 1482049284
Porque preguntar a las camaras de comercio listas de proveedores fiables era mucho pedir. Pero a lo mejor hay menos comisiones asi.
Es que eso es de Mortadelo y Filemón......yo mismo, he recibido contactos de varios ,intermediarios ofreciendo material sanitario durante esta crisis, por si tenía contactos en algún gobierno local o extranjero para venderlos.Me pareció surrealista que el tema siquiera pudiese plantearse de ese modo.
Pero joder, es que resulta que eso finalmente ha sido así.
saludos
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 13:00
por ECO
SI HACE FALTA UNA PURGA, ESTA ES DEL ACTUAL GOBIERNO SOCIALCOMUNISTA.
Recurriendo al Estado de Alarma el presidente Sánchez anuncio ayer que va a incrementar la represión sobre los ciudadanos. Solo aquellos sectores a los que el Gobierno consideras esencial para sus intereses tendrán reconocidos todos sus derechos fundamentales y constitucionales, al resto se les limitaran, privándoles de derechos como el derecho a trabajar y a la libertad de circulación, anulándose así por completo las vidas de estas personas, quedando reducidas a estar recluidos en sus lugares de residencia.
Sin ser experto en derecho, es evidente que el Gobierno de España está haciendo una lectura muy ampliada de las posibilidades que concede la declaración del Estado de Alarma. Una lectura, muy probablemente, inconstitucional, pues discrimina a unos ciudadanos de otro en función de percepciones totalmente subjetivas. Disfrutaran de todos sus derechos constitucionales aquellas personas que el Gobierno socialcomunista considera que realizan funciones esenciales para sus intereses, intereses que amplios sectores de la sociedad ya consideran que no coincide con el interés general, pues consideran que este debe ser el mantenimiento de la actividad económica. El Estado de Alarma tiene sentido para que el Gobierno pueda garantizar el orden público o el funcionamiento de servicios públicos o actividades económicas imprescindibles para los ciudadanos y el normal funcionamiento del Estado. Pero Sánchez, está haciendo todo lo contrario, en nombre de la protección de la salud pública está impidiendo el normal funcionamiento de la actividad económica y los servicios públicos. Además, al anular de forma descarada la igualdad entre ciudadanos, está creando caldo de cultivo para que afloren comportamientos que pongan en peligro el orden público.
Es difícil saber que persigue el presidente Sánchez con todo esto, con la declaración del Estado de Alarma y el resto de medidas, pero todo indica, que está favoreciendo el principal objetivo político de sus socios de Gobierno, Unidas Podemos, quebrar el actual modelo social, político y económico. En sus comparecencias ante los medios de comunicación, una y otra vez, el presidente Sánchez ha intentado justificarse afirmando que el Estado de Alarma y demás medidas que ha adoptado son para proteger la salud pública y particularmente la salud de los sectores más vulnerables, gente de elevada edad y con otras patologías graves, ante la amenaza del covid-19. Pero los hechos dados a conocer por los medios de comunicación, echan por tierra dicho argumento. El Estado de Alarma no disminuye la vulnerabilidad de ancianos y enfermos frente al coronavirus sino que la incrementa. El Estado de Alarma está sirviendo para que muchos ancianos y enfermos sean tratados de forma abusiva, injusta e inhumana. Aislados de sus familiares, anulados sus derechos a elegir médico, centro hospitalario o tratamiento, dejando en muchas ocasiones que mueran en condiciones totalmente indignas. Sánchez ha recurrido al Estado de Alarma para poder incrementar la represión contra concretos sectores de la sociedad, contra los sectores más débiles. Siendo utilizado a la vez, como dan a conocer numerosos hechos difundidos por los medios de comunicación, para justificar y encubrir violaciones de los derechos humanos o incluso posibles asesinatos, pues se están certificando muertes por coronavirus sin realizar ningún tipo de autopsia e investigación sobre si la persona recibió el adecuado tratamiento por parte del personal sanitario o no.
Sánchez ha restringido los derechos constitucionales de los ciudadanos que no gocen de la protección del Gobierno o sean por su actividad económica, imprescindibles. Esto último no es algo nuevo. Los nazis perdonaron la vida a muchos judíos que les eran útiles. Sánchez, ha creado en España un régimen totalitario, al estilo de la URSS. Sánchez está favoreciendo que el comunismo internacional, representado en España por Unidas Podemos, nos ataque, ataque nuestra democracia, nuestro estilo de vida, y sobre todo, nuestro sistema económico. Sánchez quiere crear conformismo y resignación entre aquellos sectores sociales que perciben de forma clara lo que está pasando, mandando el mensaje de que el Estado pagara todo lo que haga falta, pero al encontrarse con la dura realidad, de que el dinero público es el que es, recurre a la figura del enemigo exterior, del chivo expiatorio, responsabilizando de lo que ocurre a la Unión Europea y amenazándola, como en su momento hizo el expresidente griego, Alexis Tsipras. Pero todos sabemos cómo acabo la historia de Tsipras. El socialismo está hoy más débil que nunca en la UE y a no ser que Sánchez esté pensando en proponer que España abandone la UE, para entrar totalmente en la órbita del comunismo internacional, sus amenazas no tendrán recorrido. El presidente Sánchez está favoreciendo que muchos ciudadanos no solo sean objeto de represión, sino también de un trato inhumano, de violaciones de derechos humanos, permitiendo que se produzcan ya muchas muertes sin una clara explicación científica. No hay nada más detestable que la utilización de la mentira para justificar represión, violaciones de los derechos humanos, o incluso encubrir asesinatos. El Gobierno de España necesita una urgente y amplia purga. Sí el Poder Judicial no pone remedio a la inconstitucional, represiva y abusiva situación creada por el presidente Sánchez, los ciudadanos tendrán que recurrir a otras formas de justicia.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 13:02
por xmigoll
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SanTelmo escribió: ↑29 Mar 2020 12:14
Aficionados, inventarse un ""periodista" está a otro nivel.
Las maquinarias propagandisticas de los partidos al servicio de sus líderes. Vamos a ver que podemos sacar. Unos para ver si consiguen arrebatar el poder. Otros para ver si se libran del talego...
Lo que me pregunto es cuando añadiran los uniformes con botas de cuero y medallas distintivas según el mérito
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 13:05
por xmigoll
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ECO escribió: ↑29 Mar 2020 13:00
SI HACE FALTA UNA PURGA, ESTA ES DEL ACTUAL GOBIERNO SOCIALCOMUNISTA.
Recurriendo al Estado de Alarma el presidente Sánchez anuncio ayer que va a incrementar la represión sobre los ciudadanos. Solo aquellos sectores a los que el Gobierno consideras esencial para sus intereses tendrán reconocidos todos sus derechos fundamentales y constitucionales, al resto se les limitaran, privándoles de derechos como el derecho a trabajar y a la libertad de circulación, anulándose así por completo las vidas de estas personas, quedando reducidas a estar recluidos en sus lugares de residencia.
Sin ser experto en derecho, es evidente que el Gobierno de España está haciendo una lectura muy ampliada de las posibilidades que concede la declaración del Estado de Alarma. Una lectura, muy probablemente, inconstitucional, pues discrimina a unos ciudadanos de otro en función de percepciones totalmente subjetivas. Disfrutaran de todos sus derechos constitucionales aquellas personas que el Gobierno socialcomunista considera que realizan funciones esenciales para sus intereses, intereses que amplios sectores de la sociedad ya consideran que no coincide con el interés general, pues consideran que este debe ser el mantenimiento de la actividad económica. El Estado de Alarma tiene sentido para que el Gobierno pueda garantizar el orden público o el funcionamiento de servicios públicos o actividades económicas imprescindibles para los ciudadanos y el normal funcionamiento del Estado. Pero Sánchez, está haciendo todo lo contrario, en nombre de la protección de la salud pública está impidiendo el normal funcionamiento de la actividad económica y los servicios públicos. Además, al anular de forma descarada la igualdad entre ciudadanos, está creando caldo de cultivo para que afloren comportamientos que pongan en peligro el orden público.
Es difícil saber que persigue el presidente Sánchez con todo esto, con la declaración del Estado de Alarma y el resto de medidas, pero todo indica, que está favoreciendo el principal objetivo político de sus socios de Gobierno, Unidas Podemos, quebrar el actual modelo social, político y económico. En sus comparecencias ante los medios de comunicación, una y otra vez, el presidente Sánchez ha intentado justificarse afirmando que el Estado de Alarma y demás medidas que ha adoptado son para proteger la salud pública y particularmente la salud de los sectores más vulnerables, gente de elevada edad y con otras patologías graves, ante la amenaza del covid-19. Pero los hechos dados a conocer por los medios de comunicación, echan por tierra dicho argumento. El Estado de Alarma no disminuye la vulnerabilidad de ancianos y enfermos frente al coronavirus sino que la incrementa. El Estado de Alarma está sirviendo para que muchos ancianos y enfermos sean tratados de forma abusiva, injusta e inhumana. Aislados de sus familiares, anulados sus derechos a elegir médico, centro hospitalario o tratamiento, dejando en muchas ocasiones que mueran en condiciones totalmente indignas. Sánchez ha recurrido al Estado de Alarma para poder incrementar la represión contra concretos sectores de la sociedad, contra los sectores más débiles. Siendo utilizado a la vez, como dan a conocer numerosos hechos difundidos por los medios de comunicación, para justificar y encubrir violaciones de los derechos humanos o incluso posibles asesinatos, pues se están certificando muertes por coronavirus sin realizar ningún tipo de autopsia e investigación sobre si la persona recibió el adecuado tratamiento por parte del personal sanitario o no.
Sánchez ha restringido los derechos constitucionales de los ciudadanos que no gocen de la protección del Gobierno o sean por su actividad económica, imprescindibles. Esto último no es algo nuevo. Los nazis perdonaron la vida a muchos judíos que les eran útiles. Sánchez, ha creado en España un régimen totalitario, al estilo de la URSS. Sánchez está favoreciendo que el comunismo internacional, representado en España por Unidas Podemos, nos ataque, ataque nuestra democracia, nuestro estilo de vida, y sobre todo, nuestro sistema económico. Sánchez quiere crear conformismo y resignación entre aquellos sectores sociales que perciben de forma clara lo que está pasando, mandando el mensaje de que el Estado pagara todo lo que haga falta, pero al encontrarse con la dura realidad, de que el dinero público es el que es, recurre a la figura del enemigo exterior, del chivo expiatorio, responsabilizando de lo que ocurre a la Unión Europea y amenazándola, como en su momento hizo el expresidente griego, Alexis Tsipras. Pero todos sabemos cómo acabo la historia de Tsipras. El socialismo está hoy más débil que nunca en la UE y a no ser que Sánchez esté pensando en proponer que España abandone la UE, para entrar totalmente en la órbita del comunismo internacional, sus amenazas no tendrán recorrido. El presidente Sánchez está favoreciendo que muchos ciudadanos no solo sean objeto de represión, sino también de un trato inhumano, de violaciones de derechos humanos, permitiendo que se produzcan ya muchas muertes sin una clara explicación científica. No hay nada más detestable que la utilización de la mentira para justificar represión, violaciones de los derechos humanos, o incluso encubrir asesinatos. El Gobierno de España necesita una urgente y amplia purga. Sí el Poder Judicial no pone remedio a la inconstitucional, represiva y abusiva situación creada por el presidente Sánchez, los ciudadanos tendrán que recurrir a otras formas de justicia.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 13:11
por Nexus6
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SanTelmo escribió: ↑29 Mar 2020 12:14
Aficionados, inventarse un ""periodista" está a otro nivel.
Aunque fuese inventado, daba datos reales; no bulos
Re: Coronavirus en España
Publicado: 29 Mar 2020 13:13
por Inguma
Desde luego que esta crisis ha servido para algo, por si había alguna duda.
https://www.naiz.eus/es/actualidad/noti ... industrial
Esto justo antes de que el gobierno español decretará el cierre total.
Urkullu hoy indignado mandando cartas a Sanchez. Esta pandilla de neoliberales salvajes de mierda, ha quedado retratado.