Solo es Política

Ver citas anteriores

Inguma escribió: ↑26 Mar 2020 19:19Esta claro que no soy ningun experto pero valoro la situación por lo que veo y opino. Puede que este equivocado, y OJALA sea así.

Ya he dicho que puedo entender ciertas posturas, no es cuestión de seguir un dogma a ciegas y pensar que una vida hay que anteponerla sobre todas las cosas. Pero ahora mismo hablamos de un contexto concreto, con un virus contagioso como ninguno que es capaz de colapsar los sistemas sanitarios provocando miles de muertos. Esto hay que pararlo primero y las medias tintas seguramente empeoraran la situación. Es que la misma Italia ha llegado a esa conclusión y el único ejemplo donde se ha podido reducir el foco es bastante claro al respecto. Es lo que yo pienso, es más, me apuesto lo que sea a que España va a terminar decretando un cierre total salvo los bienes básicos. Y de verdad, no entiendo el por qué de retrasarlo, va a ser mucho peor tanto sanitaria como economicamente.

Ver citas anteriores

Edison escribió: ↑26 Mar 2020 19:24 Esto para que podáis seguir practicando el inglés británico:

Why the death rate is so bad in Spain – and what it means for the UK

Parece que dar vacaciones a los estudiantes y dejar que vayan a la playa no ha sido la mejor solución.

Ver citas anteriores

The delay in instituting a full lockdown amid clement Spring weather allowed many Madrid dwellers and their school-less children to head for second homes and other rural options around the country.

Exasperated mayors closed beaches and told Madrileños to stay inside their holiday homes. Leaders of several Spanish regions, including Catalonia, called for Madrid to be sealed off as the epicentre of contagion, but it now looks like their words were insufficient.

“I think it was a mistake to allow the large geographical dispersion of people that occurred in the days before the lockdown came into effect, and this may have facilitated the spread of the virus,” said Pere Godoy, president of the Spanish Epidemiology Society.

Ver citas anteriores

Enxebre escribió: ↑26 Mar 2020 20:50

Ver citas anteriores

SanTelmo escribió: ↑26 Mar 2020 19:44Que no es el 8M, que es que tenían que haber prohibido todo. Yo cancelé un viaje a Pamplona el día 9 por la mañana, asumiendo que me iba a comer con patatas 6 entradas para ver a Les Luthiers, en ese momento en toda Navarra había 3 casos.

Bueno pues ya me dirás qué país es ese que paró todo con 3 casos. El día 8-M en Madrid había 202 casos en total con 28 casos nuevos ese día y muchos fuera de la capital (un foco en Torrejón por ejemplo), el 9-M aparecieron 267 nuevos casos sólo en Madrid y por eso saltaron todas las alarmas.

Pero en fin si la conclusión es que todos cometieron errores pues estaremos de acuerdo y ya he señalado varios, si la conclusión es que el Gobierno va error tras error y las CCAA ni los ayuntamientos se equivocaron pues estoy en desacuerdo

Ver citas anteriores

látigo escribió: ↑26 Mar 2020 21:24

Ver citas anteriores

Enxebre escribió: ↑26 Mar 2020 20:50

Ver citas anteriores

SanTelmo escribió: ↑26 Mar 2020 19:44Que no es el 8M, que es que tenían que haber prohibido todo. Yo cancelé un viaje a Pamplona el día 9 por la mañana, asumiendo que me iba a comer con patatas 6 entradas para ver a Les Luthiers, en ese momento en toda Navarra había 3 casos.

Bueno pues ya me dirás qué país es ese que paró todo con 3 casos. El día 8-M en Madrid había 202 casos en total con 28 casos nuevos ese día y muchos fuera de la capital (un foco en Torrejón por ejemplo), el 9-M aparecieron 267 nuevos casos sólo en Madrid y por eso saltaron todas las alarmas.

Pero en fin si la conclusión es que todos cometieron errores pues estaremos de acuerdo y ya he señalado varios, si la conclusión es que el Gobierno va error tras error y las CCAA ni los ayuntamientos se equivocaron pues estoy en desacuerdo

Con unos 100 lo hizo Corea del Sur.

Ver citas anteriores

Enxebre escribió: ↑26 Mar 2020 20:50

Ver citas anteriores

SanTelmo escribió: ↑26 Mar 2020 19:44Que no es el 8M, que es que tenían que haber prohibido todo. Yo cancelé un viaje a Pamplona el día 9 por la mañana, asumiendo que me iba a comer con patatas 6 entradas para ver a Les Luthiers, en ese momento en toda Navarra había 3 casos.

Bueno pues ya me dirás qué país es ese que paró todo con 3 casos. El día 8-M en Madrid había 202 casos en total con 28 casos nuevos ese día y muchos fuera de la capital (un foco en Torrejón por ejemplo), el 9-M aparecieron 267 nuevos casos sólo en Madrid y por eso saltaron todas las alarmas.

Pero en fin si la conclusión es que todos cometieron errores pues estaremos de acuerdo y ya he señalado varios, si la conclusión es que el Gobierno va error tras error y las CCAA ni los ayuntamientos se equivocaron pues estoy en desacuerdo

Ver citas anteriores

látigo escribió: ↑26 Mar 2020 21:24

Ver citas anteriores

Enxebre escribió: ↑26 Mar 2020 20:50

Ver citas anteriores

SanTelmo escribió: ↑26 Mar 2020 19:44Que no es el 8M, que es que tenían que haber prohibido todo. Yo cancelé un viaje a Pamplona el día 9 por la mañana, asumiendo que me iba a comer con patatas 6 entradas para ver a Les Luthiers, en ese momento en toda Navarra había 3 casos.

Bueno pues ya me dirás qué país es ese que paró todo con 3 casos. El día 8-M en Madrid había 202 casos en total con 28 casos nuevos ese día y muchos fuera de la capital (un foco en Torrejón por ejemplo), el 9-M aparecieron 267 nuevos casos sólo en Madrid y por eso saltaron todas las alarmas.

Pero en fin si la conclusión es que todos cometieron errores pues estaremos de acuerdo y ya he señalado varios, si la conclusión es que el Gobierno va error tras error y las CCAA ni los ayuntamientos se equivocaron pues estoy en desacuerdo

Con unos 100 lo hizo Corea del Sur.

Ver citas anteriores

La apuesta coreana es "buena, bonita y barata". Buena, porque funciona. Bonita, porque se apoya en la tecnología y la medicina, no en la represión. Barata, porque su coste económico es mucho más bajo que el de un cierre total. En clave de política pública, el pequeño país asiático ha dado la réplica al gigante comunista, articulando su propia solución al problema del coronavirus de forma inteligente, innovadora y liberal.

¿Y en qué consiste la apuesta coreana? Todo gira en torno a la información. El Ministerio de Sanidad ha creado un registro en internet en el que cada persona con síntomas introduce su información personal y procede a recibir una cita para ser examinado. Por contraste, en España hay decenas de líneas telefónicas que, en teoría, atienden a los posibles contagiados de coronavirus. Algunas, como la del gobierno catalán, son de pago. Todas adolecen de un problema de capacidad, de modo que es normal esperar durante largos periodos de tiempo, incluso más de una hora.

Una vez se han introducido los datos, cada persona debe acudir a su cita, que no será en un hospital colapsado y saturado por la crisis, como empieza a ocurrir en los centros españoles, sino que tendrá lugar en una especie de "drive through" similar al que usan los restaurantes de comida rápida para servir comida a quienes acuden en su coche en busca de una hamburguesa o un refresco. Huelga decir que esto permite espaciar la llegada de los pacientes, ayuda a aislarlos entre sí y permite que el personal destinado a estas tareas esté debidamente preparado y protegido para lidiar con la fase de examinación.

Una vez llega el momento, la prueba está lista en cuestión de diez minutos, puesto que apenas implica un raspado nasal. Este sistema ha permitido que Corea realice un elevadísimo nivel de exámenes de coronavirus a su población. Se estima que la capacidad de evaluación es tal que se pueden realizar decenas de miles de pruebas al día. En total, alrededor de 200.000 personas han pasado por este tipo de protocolo, lo que permite a las autoridades manejar información muy concreta sobre quienes están contagiados y quienes no. En España, hablamos de 17.500 exámenes: ocho veces menos, a pesar de que nuestra población solo es un 10% menor (46,7 millones de habitantes, frente a los 51,5 de Corea).

En consecuencia, Corea puede tomar medidas más ajustadas al terreno y, en vez de intentar gestionar una avalancha de ingresos hospitalarios, sus autoridades se anticipan a la situación y aíslan a la población contagiada de manera rápida y segura. Y es que, en caso de positivo, el gobierno geolocaliza a la persona contagiada para hacer un seguimiento de su evolución y, al mismo tiempo, garantizar que cumple con la orden de permanecer en casa, en cuarentena y aislamiento.

Ver citas anteriores

Enxebre escribió: ↑26 Mar 2020 20:50

Ver citas anteriores

SanTelmo escribió: ↑26 Mar 2020 19:44Que no es el 8M, que es que tenían que haber prohibido todo. Yo cancelé un viaje a Pamplona el día 9 por la mañana, asumiendo que me iba a comer con patatas 6 entradas para ver a Les Luthiers, en ese momento en toda Navarra había 3 casos.

Bueno pues ya me dirás qué país es ese que paró todo con 3 casos. El día 8-M en Madrid había 202 casos en total con 28 casos nuevos ese día y muchos fuera de la capital (un foco en Torrejón por ejemplo), el 9-M aparecieron 267 nuevos casos sólo en Madrid y por eso saltaron todas las alarmas.

Pero en fin si la conclusión es que todos cometieron errores pues estaremos de acuerdo y ya he señalado varios, si la conclusión es que el Gobierno va error tras error y las CCAA ni los ayuntamientos se equivocaron pues estoy en desacuerdo

Ver citas anteriores

El presidente de Portugal, Marcelo Rebelo de Sousa, declaró hoy el estado de emergencia en Portugal, una medida que no se tomaba desde hace 45 años, para tratar de frenar la expansión del coronavirus, que deja por el momento 642 contagiados y dos fallecidos en el país...

... Rebelo de Sousa ha reconocido que la sociedad está dividida ante esta declaración, “hay quien lo reclamaba para ayer y quien lo considera prematuro”, y la ha justificado por la necesidad de actuar con anticipación frente a una crisis que “va a ser más intensa”.

“Otros países que ensayaron espacios graduales llegaron ahora decisiones mas drásticas. Nosotros, que comenzamos más tarde, debemos aprender de los otros y ahorrarnos etapas aunque parezca que pecamos por exceso”, ha dicho.

Ver citas anteriores

Regshoe escribió: ↑26 Mar 2020 21:26

Ver citas anteriores

látigo escribió: ↑26 Mar 2020 21:24 Con unos 100 lo hizo Corea del Sur.

Para Enxebre esa es la Corea mala

Ver citas anteriores

SanTelmo escribió: ↑26 Mar 2020 21:35

Ver citas anteriores

Enxebre escribió: ↑26 Mar 2020 20:50

Ver citas anteriores

SanTelmo escribió: ↑26 Mar 2020 19:44Que no es el 8M, que es que tenían que haber prohibido todo. Yo cancelé un viaje a Pamplona el día 9 por la mañana, asumiendo que me iba a comer con patatas 6 entradas para ver a Les Luthiers, en ese momento en toda Navarra había 3 casos.

Bueno pues ya me dirás qué país es ese que paró todo con 3 casos. El día 8-M en Madrid había 202 casos en total con 28 casos nuevos ese día y muchos fuera de la capital (un foco en Torrejón por ejemplo), el 9-M aparecieron 267 nuevos casos sólo en Madrid y por eso saltaron todas las alarmas.

Pero en fin si la conclusión es que todos cometieron errores pues estaremos de acuerdo y ya he señalado varios, si la conclusión es que el Gobierno va error tras error y las CCAA ni los ayuntamientos se equivocaron pues estoy en desacuerdo

Pues los hubo, por ejemplo nuestro vecino.

Ver citas anteriores

El presidente de Portugal, Marcelo Rebelo de Sousa, declaró hoy el estado de emergencia en Portugal, una medida que no se tomaba desde hace 45 años, para tratar de frenar la expansión del coronavirus, que deja por el momento 642 contagiados y dos fallecidos en el país...

... Rebelo de Sousa ha reconocido que la sociedad está dividida ante esta declaración, “hay quien lo reclamaba para ayer y quien lo considera prematuro”, y la ha justificado por la necesidad de actuar con anticipación frente a una crisis que “va a ser más intensa”.

“Otros países que ensayaron espacios graduales llegaron ahora decisiones mas drásticas. Nosotros, que comenzamos más tarde, debemos aprender de los otros y ahorrarnos etapas aunque parezca que pecamos por exceso”, ha dicho.

https://www.lavanguardia.com/internacio ... encia.html

Ver citas anteriores

Regshoe escribió: ↑26 Mar 2020 21:29 Creéis que deberíamos abrir un hilo aparte para hablar de las consecuencias económicas? Creo que este quizás este muy metido en el coste humano y en cómo nos afecta personalmente con familiares afectados y tal.

Ver citas anteriores

xmigoll escribió: ↑26 Mar 2020 20:55 Irene Montero reaparece tras su cuarentena y justifica el 8-M: «Hicimos lo que dijeron los expertos».

https://www.abc.es/espana/abci-irene-mo ... ticia.html

Quiero observar dos cosillas simplemente a los comentarios de esta hijadeputa.
Dice que: "ellas actuaron según recomendaciones de los expertos en salud", escribo de memoria.
Fernando Simón, que es uno de sus expertos, ya les advirtió, no sólo a ellas del peligro de este tipo de eventos, si no a la Comisión Europea y todos se pasaron las recomendaciones por los huevos. Después Fernando actuó mal dejándose manipular y por ello deberá pagar las consecuencias que se deriven pero, no, no y no, Irene Montero. La culpa es solamente vuestra.

Ver citas anteriores

xmigoll escribió: ↑26 Mar 2020 20:55 Irene Montero reaparece tras su cuarentena y justifica el 8-M: «Hicimos lo que dijeron los expertos».

https://www.abc.es/espana/abci-irene-mo ... ticia.html

Quiero observar dos cosillas simplemente a los comentarios de esta hijadeputa.
Dice que: "ellas actuaron según recomendaciones de los expertos en salud", escribo de memoria.
Fernando Simón, que es uno de sus expertos, ya les advirtió, no sólo a ellas del peligro de este tipo de eventos, si no a la Comisión Europea y todos se pasaron las recomendaciones por los huevos. Después Fernando actuó mal dejándose manipular y por ello deberá pagar las consecuencias que se deriven pero, no, no y no, Irene Montero. La culpa es solamente vuestra.

Ver citas anteriores

xmigoll escribió: ↑26 Mar 2020 21:53 Espero que la Unión Europea sepa protegeros.

Ver citas anteriores

Enxebre escribió: ↑26 Mar 2020 20:58

Ver citas anteriores

Inguma escribió: ↑26 Mar 2020 19:19Esta claro que no soy ningun experto pero valoro la situación por lo que veo y opino. Puede que este equivocado, y OJALA sea así.

Ya he dicho que puedo entender ciertas posturas, no es cuestión de seguir un dogma a ciegas y pensar que una vida hay que anteponerla sobre todas las cosas. Pero ahora mismo hablamos de un contexto concreto, con un virus contagioso como ninguno que es capaz de colapsar los sistemas sanitarios provocando miles de muertos. Esto hay que pararlo primero y las medias tintas seguramente empeoraran la situación. Es que la misma Italia ha llegado a esa conclusión y el único ejemplo donde se ha podido reducir el foco es bastante claro al respecto. Es lo que yo pienso, es más, me apuesto lo que sea a que España va a terminar decretando un cierre total salvo los bienes básicos. Y de verdad, no entiendo el por qué de retrasarlo, va a ser mucho peor tanto sanitaria como economicamente.

Hombre Inguma, yo entiendo tu situación y seguramente estaría diciendo lo mismo que tú, incluso UP es el que defiende parar todo, pero yo pienso que la actual estrategia no es temeraria y de momento los datos van dando la razón a esa estrategia, parece que alcanzamos el pico y según la evolución de esta semana pues se ampliarán medidas o no (esa es la estrategia), claro que siempre puede haber puntos medios como para la producción en las zonas de riesgo, pero no veo el sentido en pararlo todo en Lugo por ejemplo, siempre y cuando se tomen las precauciones, yo estaría totalmente de acuerdo en que una vez se acabe con los geriátricos se vaya a inspeccionar las empresas y al que no cumpla paquete, así sí que se pondrían las pilas.

P.D: Y supongo que tú entiendes la diferencia entre pontificar y dar una opinión