Coronavirus en España

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Inguma
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 27 Mar 2020 00:42

gálvez escribió:
26 Mar 2020 20:48
[
3)Respecto al debate que tienes cpn Pizzarreño. Entiendo ambas posturas.Entiendo que debe de darse un aislamiento lo mayor posible, pero manteniendo un mínimo de constantes vitales económicas.

Lo que no comparto y estoy mas cerca de tu postura, es que el cierre debía de ser mayor. No entiendo que hacen las empresas de construcción y mucha actividad industrial no estrictamente necesaria funcionando.




saludos
Entiendo que la producción de los bienes básicos debe mantenerse, eso esta claro. La actividad industrial innecesaria se para o se establecen unos controles exaustivos para mantenerlos. No me sirve un gel y una mascarilla. Test a tutiplén..., pero claro, actualmente ni siquiera hay posibilidad de hacersela a todos los sanitarios. :facepalm:

Ojocuidau a los datos de infectados de médicos, enfermeras, auxiliares etc en España. Un puto escandalo.
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 27 Mar 2020 00:43

Edwin escribió:
27 Mar 2020 00:39
txuri urdin, tienes una copa que perder. :guay
Edwin, no vais a mover la gabarra. :guino:
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
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látigo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por látigo » 27 Mar 2020 01:12

Enxebre escribió:
26 Mar 2020 21:35
látigo escribió:
26 Mar 2020 21:24
Enxebre escribió:
26 Mar 2020 20:50
SanTelmo escribió:
26 Mar 2020 19:44
Que no es el 8M, que es que tenían que haber prohibido todo. Yo cancelé un viaje a Pamplona el día 9 por la mañana, asumiendo que me iba a comer con patatas 6 entradas para ver a Les Luthiers, en ese momento en toda Navarra había 3 casos.
Bueno pues ya me dirás qué país es ese que paró todo con 3 casos. El día 8-M en Madrid había 202 casos en total con 28 casos nuevos ese día y muchos fuera de la capital (un foco en Torrejón por ejemplo), el 9-M aparecieron 267 nuevos casos sólo en Madrid y por eso saltaron todas las alarmas.

Pero en fin si la conclusión es que todos cometieron errores pues estaremos de acuerdo y ya he señalado varios, si la conclusión es que el Gobierno va error tras error y las CCAA ni los ayuntamientos se equivocaron pues estoy en desacuerdo
Con unos 100 lo hizo Corea del Sur.
Lo dudo, aunque la fuente sea una mierda que no traería en circunstancias normales, no tengo ganas de buscar algo más serio
La apuesta coreana es "buena, bonita y barata". Buena, porque funciona. Bonita, porque se apoya en la tecnología y la medicina, no en la represión. Barata, porque su coste económico es mucho más bajo que el de un cierre total. En clave de política pública, el pequeño país asiático ha dado la réplica al gigante comunista, articulando su propia solución al problema del coronavirus de forma inteligente, innovadora y liberal.

¿Y en qué consiste la apuesta coreana? Todo gira en torno a la información. El Ministerio de Sanidad ha creado un registro en internet en el que cada persona con síntomas introduce su información personal y procede a recibir una cita para ser examinado. Por contraste, en España hay decenas de líneas telefónicas que, en teoría, atienden a los posibles contagiados de coronavirus. Algunas, como la del gobierno catalán, son de pago. Todas adolecen de un problema de capacidad, de modo que es normal esperar durante largos periodos de tiempo, incluso más de una hora.

Una vez se han introducido los datos, cada persona debe acudir a su cita, que no será en un hospital colapsado y saturado por la crisis, como empieza a ocurrir en los centros españoles, sino que tendrá lugar en una especie de "drive through" similar al que usan los restaurantes de comida rápida para servir comida a quienes acuden en su coche en busca de una hamburguesa o un refresco. Huelga decir que esto permite espaciar la llegada de los pacientes, ayuda a aislarlos entre sí y permite que el personal destinado a estas tareas esté debidamente preparado y protegido para lidiar con la fase de examinación.

Una vez llega el momento, la prueba está lista en cuestión de diez minutos, puesto que apenas implica un raspado nasal. Este sistema ha permitido que Corea realice un elevadísimo nivel de exámenes de coronavirus a su población. Se estima que la capacidad de evaluación es tal que se pueden realizar decenas de miles de pruebas al día. En total, alrededor de 200.000 personas han pasado por este tipo de protocolo, lo que permite a las autoridades manejar información muy concreta sobre quienes están contagiados y quienes no. En España, hablamos de 17.500 exámenes: ocho veces menos, a pesar de que nuestra población solo es un 10% menor (46,7 millones de habitantes, frente a los 51,5 de Corea).

En consecuencia, Corea puede tomar medidas más ajustadas al terreno y, en vez de intentar gestionar una avalancha de ingresos hospitalarios, sus autoridades se anticipan a la situación y aíslan a la población contagiada de manera rápida y segura. Y es que, en caso de positivo, el gobierno geolocaliza a la persona contagiada para hacer un seguimiento de su evolución y, al mismo tiempo, garantizar que cumple con la orden de permanecer en casa, en cuarentena y aislamiento.
https://www.libremercado.com/2020-03-13 ... 276653794/

Vamos que tests masivos y mucha tecnología, pero es que además a día hoy tampoco Corea del Sur puede cantar victoria, está teniendo algún repunte (100 casos hoy por ejemplo), China en cambio los casos nuevos que tiene son importados o eso dicen
Quise decir que empezó a tomar medidas, debo aclararlo.

La opción de Corea es la adecuada, pruebas masivas y confiar a los positivos ¿lo pudo hacer España? Al principio si, ahora ya no. También hay que decir que también lo pudieron hacer porque eran ellos quien fabricaban los test, algo parecido a China, si fábricas tu lo necesario ya tienes parte ganado, es así como si entras en guerra y debes comprar las balas a otro, algo que por cierto le pasaría a España, ya que nos fabrica las balas Israel. :roll:

Esto es lo que pasa cuando globalizada el mercado, que si eres un país avanzado, haces que los pobres fabriquen para ti, pero cuando pasa algo, pues debes joderte y depender de quien creías que tu dominaba y el pobre hace donaciones al rico (hablo de la población, no de la economia, es curioso que un país donde los obreros ganan la mitad que un jubilado pobre, done mascarillas a esos "ricos")

Ya sabes que yo no tengo mucho cariño a Podemos, pero hay cosas que dicen con las que estoy a favor, yo creo que hay cosas que deben ser estatales por ser algo básico para la población, electricidad , transportes, gasolina, etc.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 27 Mar 2020 01:55

Edwin escribió:
27 Mar 2020 00:02
xmigoll escribió:
26 Mar 2020 21:53
Espero que la Unión Europea sepa protegeros.
Saber, querer, poder...

¡Cuánto pides!
Nuccio Ordine: “La política neoliberal ha descuidado los pilares de la dignidad humana”.

https://elpais.com/cultura/2020-03-25/n ... umana.html

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 27 Mar 2020 01:58

SanTelmo escribió:
26 Mar 2020 22:45
xmigoll escribió:
26 Mar 2020 20:55
Irene Montero reaparece tras su cuarentena y justifica el 8-M: «Hicimos lo que dijeron los expertos».

https://www.abc.es/espana/abci-irene-mo ... ticia.html

Quiero observar dos cosillas simplemente a los comentarios de esta hijadeputa.
Dice que: "ellas actuaron según recomendaciones de los expertos en salud", escribo de memoria.
Fernando Simón, que es uno de sus expertos, ya les advirtió, no sólo a ellas del peligro de este tipo de eventos, si no a la Comisión Europea y todos se pasaron las recomendaciones por los huevos. Después Fernando actuó mal dejándose manipular y por ello deberá pagar las consecuencias que se deriven pero, no, no y no, Irene Montero. La culpa es solamente vuestra.
Tampoco te extrañes de cualquier cosa que diga la Belén Esteban de la política española.
Entiendo que el coletas hace de torero, ¿no? No recuerdo ahora cómo se llamaba...

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Lady_Sith
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Lady_Sith » 27 Mar 2020 04:50

xmigoll escribió:
26 Mar 2020 18:06
Inguma Maño. Tema cuidado anda. Si ves que andas ahogado y el broncodilatador no te lo soluciona, no vaya a ser una crisis momentánea, vete al hospital. Pero estaré seguro que no es algo psíquico como un Estado de ansiedad. Si andas pocos pasos y te cansas, subes cuatro escaleras y te cansas o andando de lado a lado de casa, vete vigilando y valorando la posibilidad de dirigir te a urgencias.
Si te sirve de información, a mi lo más molesto me está resultando es el agotamiento general y el dolor intenso de cabeza. No se pasa. Es martilleante.
Suerte inguma. Cuidate que cuando vaya para allá necesito que regshoe y tú me pagues un chuletón.
Ánimo.
El problema es cuando tienes alguno de esos sintomas cuasi interiorizados, cómo sabes si el cansacio q tienes es otro, o si la tos q te acompaña es otra? o si los dolores de cabeza no son de la migraña de todos los días? :hombros
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Lady_Sith
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Lady_Sith » 27 Mar 2020 04:58

Enxebre escribió:
26 Mar 2020 20:50
SanTelmo escribió:
26 Mar 2020 19:44
Que no es el 8M, que es que tenían que haber prohibido todo. Yo cancelé un viaje a Pamplona el día 9 por la mañana, asumiendo que me iba a comer con patatas 6 entradas para ver a Les Luthiers, en ese momento en toda Navarra había 3 casos.
Bueno pues ya me dirás qué país es ese que paró todo con 3 casos. El día 8-M en Madrid había 202 casos en total con 28 casos nuevos ese día y muchos fuera de la capital (un foco en Torrejón por ejemplo), el 9-M aparecieron 267 nuevos casos sólo en Madrid y por eso saltaron todas las alarmas.

Pero en fin si la conclusión es que todos cometieron errores pues estaremos de acuerdo y ya he señalado varios, si la conclusión es que el Gobierno va error tras error y las CCAA ni los ayuntamientos se equivocaron pues estoy en desacuerdo
https://www.lavanguardia.com/internacio ... ccion.html
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

El Sopapo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 27 Mar 2020 08:05

Enxebre escribió:
26 Mar 2020 19:01
Para los amigos de los datos
La velocidad de la curva del coronavirus en cada comunidad autónoma: así crecen los casos en España
https://www.eldiario.es/sociedad/evoluc ... 49744.html
Interesante tambien;

https://www.lamarea.com/2020/03/25/ha-i ... -covid-19/

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Kalea
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Kalea » 27 Mar 2020 08:06

Inguma escribió:
27 Mar 2020 00:33
Enxebre escribió:
26 Mar 2020 20:58
Inguma escribió:
26 Mar 2020 19:19
Esta claro que no soy ningun experto pero valoro la situación por lo que veo y opino. Puede que este equivocado, y OJALA sea así.

Ya he dicho que puedo entender ciertas posturas, no es cuestión de seguir un dogma a ciegas y pensar que una vida hay que anteponerla sobre todas las cosas. Pero ahora mismo hablamos de un contexto concreto, con un virus contagioso como ninguno que es capaz de colapsar los sistemas sanitarios provocando miles de muertos. Esto hay que pararlo primero y las medias tintas seguramente empeoraran la situación. Es que la misma Italia ha llegado a esa conclusión y el único ejemplo donde se ha podido reducir el foco es bastante claro al respecto. Es lo que yo pienso, es más, me apuesto lo que sea a que España va a terminar decretando un cierre total salvo los bienes básicos. Y de verdad, no entiendo el por qué de retrasarlo, va a ser mucho peor tanto sanitaria como economicamente.
Hombre Inguma, yo entiendo tu situación y seguramente estaría diciendo lo mismo que tú, incluso UP es el que defiende parar todo, pero yo pienso que la actual estrategia no es temeraria y de momento los datos van dando la razón a esa estrategia, parece que alcanzamos el pico y según la evolución de esta semana pues se ampliarán medidas o no (esa es la estrategia), claro que siempre puede haber puntos medios como para la producción en las zonas de riesgo, pero no veo el sentido en pararlo todo en Lugo por ejemplo, siempre y cuando se tomen las precauciones, yo estaría totalmente de acuerdo en que una vez se acabe con los geriátricos se vaya a inspeccionar las empresas y al que no cumpla paquete, así sí que se pondrían las pilas.

P.D: Y supongo que tú entiendes la diferencia entre pontificar y dar una opinión
Siento decir que yo quiero ver esa mejoría que pareces observar. De momento, todos sabemos que los contagiados en españa son muchísimos más que las que salen en esas tablas curvadas, así que hablar de picos, cuando aumentan las muertes, me parece un tanto prematuro.

Una de dos, se establece un confinamiento mayor manteniendo una producciones de bienes esenciales o se establecen rigurosísimos controles por todos lados para identificar a todos los infectados. Los términos medios alargarán esta crisis tanto sanitariamente como economicamente. Y no lo digo yo, lo dice la experiencia de otros países y la mayoría de los expertos.

Pero bueno, seguiremos la evolución, desde permitir manifestaciones, pasamos a cerrar escuelas, despues a confinar a la población y lo siguiente se verá, a remolque como hasta ahora. Y a mí no me incluyas en esa guerra de derecha izquierda, PP, PSOE, UP y demás gaitas. Eres un tío inteligentísimo Enxebre, observa lo que esta ocurriendo y déjate de paños calientes.

Impecable la organización en el Hospital Principe de Viana. He llegado, me han lavado las manos, había mascarillas (yo llevaba puesta) y en extricto orden y manteniendo las distancias, me han hecho las placas. Después de hacerlas toca esperar, si te mandan a casa o a urgencias. El tiempo que he estado han mandado a 4 y a mí, gracias a Dios, a casa. Descartada la neumonia bilateral, mañana la médica me informará de más.Gracias a todos los que os habeis preocupado. UN ABRAZO.
Joder qué situación más estresante, la mitad de tus defensas te tienen que haber abandonado. Descartado lo más chungo, cuidate mucho.

Habla con la médica para que valore la baja hasta que pase esta situación, siendo grupo de riesgo deberías ser de los primeros confinados. Como bien señalabas, los profesionales de la sanidad son lo mejor que tenemos y están demostrando una empata y capacidad humana impresionante.

Al tema, como hagas tonterías pasamos de virtual a hacer el foro en tu casa y te damos de collejas entre todos.

Muchísima fuerza y ánimos para estos momentos tan jodidos y los bajones con una sonrisa, pocos consejos más.

Un millón de besos y abrazos.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 27 Mar 2020 08:15

El Sopapo escribió:
27 Mar 2020 08:05
Enxebre escribió:
26 Mar 2020 19:01
Para los amigos de los datos
La velocidad de la curva del coronavirus en cada comunidad autónoma: así crecen los casos en España
https://www.eldiario.es/sociedad/evoluc ... 49744.html
Interesante tambien;

https://www.lamarea.com/2020/03/25/ha-i ... -covid-19/
Sí, muy interesante...
“Periodista. Economía y política. Persigo los datos y los interpreto”. Así se presenta Miguel Lacambra en Twitter. La cuenta tiene apenas dos semanas de vida -fue creada el pasado 14 de marzo-, sin embargo, cuenta con más de 15.000 seguidores pese a que sólo sigue a 268 usuarios.

Entre sus mensajes, numerosos gráficos creados por él mismo sobre la evolución del coronavirus, acompañados siempre de una interpretación muy positiva de la gestión del Gobierno. ¿Su actividad periodística? Un solo artículo. El bulo acaba de caer por su propio peso. Miguel Lacambra... no existe.

Sus análisis eran ampliamente compartidos por tuiteros vinculados a la izquierda, pero conforme se viralizaban, algunos usuarios comenzaron a sospechar de la veracidad del perfil. Demasiados seguidores en tan poco tiempo, opiniones condescendientes con el Gobierno pero muy críticas con la oposición, nula presencia digital y, aunque se decía periodista, solo tenía un artículo publicado.

En este texto, el supuesto Miguel Lacambra negaba cualquier conexión entre la celebración del 8-M y la expansión del coronavirus, eximiendo de responsabilidades a Moncloa.
https://www.elespanol.com/espana/politi ... 642_0.html

Otro artículo sobre el "periodista de los datos"

https://www.elnortedecastilla.es/nacion ... gle.com%2F
#vicepandemias

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 27 Mar 2020 08:26

Hay que ver el gusto que tiene el gobierno por la transparencia. Te la juegan, te dejan en ridículo y aún así proteges el nombre del que te la ha jugado. O a lo mejor es que está mintiendo.
El Gobierno se niega a explicar a quién compró el lote de test defectuosos para diagnosticar el Covid-19, mientras que empresarios del sector y fuentes de la Cámara Oficial de Comercio de España en China aseguran que no se siguieron los cauces habituales para este tipo de adquisiciones y que el mercado está estos días plagado de "comisionistas" e "intermediarios con pocos escrúpulos" que tratan de enriquecerse con la pandemia.

En la mañana del jueves, 'El País' informó de que los test rápidos apenas tenían una sensibilidad del 30% (debería ser del 80%). Horas después, la embajada china comunicó a través de un hilo de Twitter que el fabricante (Shenzhen Bioeasy Biotechnology) no figura en la lista de proveedores del Ministerio de Comercio chino ni tiene homologado el producto en el país asiático. Finalmente, Sanidad se justificó asegurando que no compró la mercancía directamente al fabricante chino, sino a un "proveedor nacional de confianza". Pero al ser insistentemente preguntados sobre la identidad del misterioso proveedor, la única respuesta llegó por correo electrónico en forma de negativa: "Sentimos decirte que no podemos ofrecerte esta información".
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... a_2520536/
#vicepandemias

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 27 Mar 2020 08:29

SanTelmo escribió:
27 Mar 2020 08:15
El Sopapo escribió:
27 Mar 2020 08:05
Enxebre escribió:
26 Mar 2020 19:01
Para los amigos de los datos
La velocidad de la curva del coronavirus en cada comunidad autónoma: así crecen los casos en España
https://www.eldiario.es/sociedad/evoluc ... 49744.html
Interesante tambien;

https://www.lamarea.com/2020/03/25/ha-i ... -covid-19/
Sí, muy interesante...
“Periodista. Economía y política. Persigo los datos y los interpreto”. Así se presenta Miguel Lacambra en Twitter. La cuenta tiene apenas dos semanas de vida -fue creada el pasado 14 de marzo-, sin embargo, cuenta con más de 15.000 seguidores pese a que sólo sigue a 268 usuarios.

Entre sus mensajes, numerosos gráficos creados por él mismo sobre la evolución del coronavirus, acompañados siempre de una interpretación muy positiva de la gestión del Gobierno. ¿Su actividad periodística? Un solo artículo. El bulo acaba de caer por su propio peso. Miguel Lacambra... no existe.

Sus análisis eran ampliamente compartidos por tuiteros vinculados a la izquierda, pero conforme se viralizaban, algunos usuarios comenzaron a sospechar de la veracidad del perfil. Demasiados seguidores en tan poco tiempo, opiniones condescendientes con el Gobierno pero muy críticas con la oposición, nula presencia digital y, aunque se decía periodista, solo tenía un artículo publicado.

En este texto, el supuesto Miguel Lacambra negaba cualquier conexión entre la celebración del 8-M y la expansión del coronavirus, eximiendo de responsabilidades a Moncloa.
https://www.elespanol.com/espana/politi ... 642_0.html

Otro artículo sobre el "periodista de los datos"

https://www.elnortedecastilla.es/nacion ... gle.com%2F
Eso ya quedaba explicado al final del articulo. La cuestion es si los datos son ciertos y su interpretacion correcta.

COMUNICADO DE LA MAREA

Aclaración ante el revuelo suscitado en RRSS por la identidad del autor del artículo ¿Ha influido el 8-M en el incremento de los casos de Covid-19?

El texto referido está firmado por Miguel Lacambra. Su autor ha elegido este heterónimo para preservar su identidad y vida privada.
La Marea contactó con él tras conocer sus análisis de datos en Twitter. En conversación telefónica, nos explicó que preparaba uno sobre el 8-M. Cuando nos lo mandó, comprobamos que los datos eran correctos y de interés.
El autor ha acreditado su identidad a La Marea con documentación personal.
Hay muchos ejemplos de autores y autoras escribiendo en medios de referencia con heterónimos. En La Marea sabemos que es importante especificar los casos en que estos se usan. Pedimos disculpas por no haberlo hecho en esta ocasión por un descuido en absoluto deliberado y fruto solo de las prisas con las que estamos trabajando en esta situacion anómala. Para evitar malentendidos, hoy mismo hemos añadido una aclaración en el artículo y adjuntamos este comunicado al final de la pieza.
Este texto ha adquirido especial relevancia por el tema que aborda: las manifestaciones del 8-M. No vamos a entrar en polémicas interesadas. Pero nos reservamos la opción de responder a todas las difamaciones vertidas contra La Marea en los juzgados.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 27 Mar 2020 08:32

Inguma escribió:
27 Mar 2020 00:33
Enxebre escribió:
26 Mar 2020 20:58
Inguma escribió:
26 Mar 2020 19:19
Esta claro que no soy ningun experto pero valoro la situación por lo que veo y opino. Puede que este equivocado, y OJALA sea así.

Ya he dicho que puedo entender ciertas posturas, no es cuestión de seguir un dogma a ciegas y pensar que una vida hay que anteponerla sobre todas las cosas. Pero ahora mismo hablamos de un contexto concreto, con un virus contagioso como ninguno que es capaz de colapsar los sistemas sanitarios provocando miles de muertos. Esto hay que pararlo primero y las medias tintas seguramente empeoraran la situación. Es que la misma Italia ha llegado a esa conclusión y el único ejemplo donde se ha podido reducir el foco es bastante claro al respecto. Es lo que yo pienso, es más, me apuesto lo que sea a que España va a terminar decretando un cierre total salvo los bienes básicos. Y de verdad, no entiendo el por qué de retrasarlo, va a ser mucho peor tanto sanitaria como economicamente.
Hombre Inguma, yo entiendo tu situación y seguramente estaría diciendo lo mismo que tú, incluso UP es el que defiende parar todo, pero yo pienso que la actual estrategia no es temeraria y de momento los datos van dando la razón a esa estrategia, parece que alcanzamos el pico y según la evolución de esta semana pues se ampliarán medidas o no (esa es la estrategia), claro que siempre puede haber puntos medios como para la producción en las zonas de riesgo, pero no veo el sentido en pararlo todo en Lugo por ejemplo, siempre y cuando se tomen las precauciones, yo estaría totalmente de acuerdo en que una vez se acabe con los geriátricos se vaya a inspeccionar las empresas y al que no cumpla paquete, así sí que se pondrían las pilas.

P.D: Y supongo que tú entiendes la diferencia entre pontificar y dar una opinión
Siento decir que yo quiero ver esa mejoría que pareces observar. De momento, todos sabemos que los contagiados en españa son muchísimos más que las que salen en esas tablas curvadas, así que hablar de picos, cuando aumentan las muertes, me parece un tanto prematuro.

Una de dos, se establece un confinamiento mayor manteniendo una producciones de bienes esenciales o se establecen rigurosísimos controles por todos lados para identificar a todos los infectados. Los términos medios alargarán esta crisis tanto sanitariamente como economicamente. Y no lo digo yo, lo dice la experiencia de otros países y la mayoría de los expertos.

Pero bueno, seguiremos la evolución, desde permitir manifestaciones, pasamos a cerrar escuelas, despues a confinar a la población y lo siguiente se verá, a remolque como hasta ahora. Y a mí no me incluyas en esa guerra de derecha izquierda, PP, PSOE, UP y demás gaitas. Eres un tío inteligentísimo Enxebre, observa lo que esta ocurriendo y déjate de paños calientes.

Impecable la organización en el Hospital Principe de Viana. He llegado, me han lavado las manos, había mascarillas (yo llevaba puesta) y en extricto orden y manteniendo las distancias, me han hecho las placas. Después de hacerlas toca esperar, si te mandan a casa o a urgencias. El tiempo que he estado han mandado a 4 y a mí, gracias a Dios, a casa. Descartada la neumonia bilateral, mañana la médica me informará de más.Gracias a todos los que os habeis preocupado. UN ABRAZO.
No sabes cuánto me alegro hombre. Métete en casa y no salgas.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 27 Mar 2020 08:37

SanTelmo escribió:
27 Mar 2020 08:26
Hay que ver el gusto que tiene el gobierno por la transparencia. Te la juegan, te dejan en ridículo y aún así proteges el nombre del que te la ha jugado. O a lo mejor es que está mintiendo.
El Gobierno se niega a explicar a quién compró el lote de test defectuosos para diagnosticar el Covid-19, mientras que empresarios del sector y fuentes de la Cámara Oficial de Comercio de España en China aseguran que no se siguieron los cauces habituales para este tipo de adquisiciones y que el mercado está estos días plagado de "comisionistas" e "intermediarios con pocos escrúpulos" que tratan de enriquecerse con la pandemia.

En la mañana del jueves, 'El País' informó de que los test rápidos apenas tenían una sensibilidad del 30% (debería ser del 80%). Horas después, la embajada china comunicó a través de un hilo de Twitter que el fabricante (Shenzhen Bioeasy Biotechnology) no figura en la lista de proveedores del Ministerio de Comercio chino ni tiene homologado el producto en el país asiático. Finalmente, Sanidad se justificó asegurando que no compró la mercancía directamente al fabricante chino, sino a un "proveedor nacional de confianza". Pero al ser insistentemente preguntados sobre la identidad del misterioso proveedor, la única respuesta llegó por correo electrónico en forma de negativa: "Sentimos decirte que no podemos ofrecerte esta información".
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... a_2520536/
Pues menos mal que se niega a explicar:

https://www.eldiario.es/sociedad/pasado ... 99747.html

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 27 Mar 2020 08:41

El Sopapo escribió:
27 Mar 2020 08:29
SanTelmo escribió:
27 Mar 2020 08:15
El Sopapo escribió:
27 Mar 2020 08:05
Enxebre escribió:
26 Mar 2020 19:01
Para los amigos de los datos



https://www.eldiario.es/sociedad/evoluc ... 49744.html
Interesante tambien;

https://www.lamarea.com/2020/03/25/ha-i ... -covid-19/
Sí, muy interesante...
“Periodista. Economía y política. Persigo los datos y los interpreto”. Así se presenta Miguel Lacambra en Twitter. La cuenta tiene apenas dos semanas de vida -fue creada el pasado 14 de marzo-, sin embargo, cuenta con más de 15.000 seguidores pese a que sólo sigue a 268 usuarios.

Entre sus mensajes, numerosos gráficos creados por él mismo sobre la evolución del coronavirus, acompañados siempre de una interpretación muy positiva de la gestión del Gobierno. ¿Su actividad periodística? Un solo artículo. El bulo acaba de caer por su propio peso. Miguel Lacambra... no existe.

Sus análisis eran ampliamente compartidos por tuiteros vinculados a la izquierda, pero conforme se viralizaban, algunos usuarios comenzaron a sospechar de la veracidad del perfil. Demasiados seguidores en tan poco tiempo, opiniones condescendientes con el Gobierno pero muy críticas con la oposición, nula presencia digital y, aunque se decía periodista, solo tenía un artículo publicado.

En este texto, el supuesto Miguel Lacambra negaba cualquier conexión entre la celebración del 8-M y la expansión del coronavirus, eximiendo de responsabilidades a Moncloa.
https://www.elespanol.com/espana/politi ... 642_0.html

Otro artículo sobre el "periodista de los datos"

https://www.elnortedecastilla.es/nacion ... gle.com%2F
Eso ya quedaba explicado al final del articulo. La cuestion es si los datos son ciertos y su interpretacion correcta.

COMUNICADO DE LA MAREA

Aclaración ante el revuelo suscitado en RRSS por la identidad del autor del artículo ¿Ha influido el 8-M en el incremento de los casos de Covid-19?

El texto referido está firmado por Miguel Lacambra. Su autor ha elegido este heterónimo para preservar su identidad y vida privada.
La Marea contactó con él tras conocer sus análisis de datos en Twitter. En conversación telefónica, nos explicó que preparaba uno sobre el 8-M. Cuando nos lo mandó, comprobamos que los datos eran correctos y de interés.
El autor ha acreditado su identidad a La Marea con documentación personal.
Hay muchos ejemplos de autores y autoras escribiendo en medios de referencia con heterónimos. En La Marea sabemos que es importante especificar los casos en que estos se usan. Pedimos disculpas por no haberlo hecho en esta ocasión por un descuido en absoluto deliberado y fruto solo de las prisas con las que estamos trabajando en esta situacion anómala. Para evitar malentendidos, hoy mismo hemos añadido una aclaración en el artículo y adjuntamos este comunicado al final de la pieza.
Este texto ha adquirido especial relevancia por el tema que aborda: las manifestaciones del 8-M. No vamos a entrar en polémicas interesadas. Pero nos reservamos la opción de responder a todas las difamaciones vertidas contra La Marea en los juzgados.
Ayer alguien (creo que tú mismo) puso todo lo que hubo ese fin de semana. Si de un entierro en Vitoria salió el principal foco de contagio del País Vasco y La Rioja, ¿de verdad crees que la celebración de 1000 partidos de fútbol no hizo nada por propagar el virus? Quitemos las múltiples manifestaciones del 8M de la ecuación si quieres, ¿tú crees sinceramente que tomando las medidas que se tomaron el día 9 una semana antes no se hubiera podido detener, o al menos ralentizar mucho al virus?
#vicepandemias

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SanTelmo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 27 Mar 2020 08:43

El Sopapo escribió:
27 Mar 2020 08:37
SanTelmo escribió:
27 Mar 2020 08:26
Hay que ver el gusto que tiene el gobierno por la transparencia. Te la juegan, te dejan en ridículo y aún así proteges el nombre del que te la ha jugado. O a lo mejor es que está mintiendo.
El Gobierno se niega a explicar a quién compró el lote de test defectuosos para diagnosticar el Covid-19, mientras que empresarios del sector y fuentes de la Cámara Oficial de Comercio de España en China aseguran que no se siguieron los cauces habituales para este tipo de adquisiciones y que el mercado está estos días plagado de "comisionistas" e "intermediarios con pocos escrúpulos" que tratan de enriquecerse con la pandemia.

En la mañana del jueves, 'El País' informó de que los test rápidos apenas tenían una sensibilidad del 30% (debería ser del 80%). Horas después, la embajada china comunicó a través de un hilo de Twitter que el fabricante (Shenzhen Bioeasy Biotechnology) no figura en la lista de proveedores del Ministerio de Comercio chino ni tiene homologado el producto en el país asiático. Finalmente, Sanidad se justificó asegurando que no compró la mercancía directamente al fabricante chino, sino a un "proveedor nacional de confianza". Pero al ser insistentemente preguntados sobre la identidad del misterioso proveedor, la única respuesta llegó por correo electrónico en forma de negativa: "Sentimos decirte que no podemos ofrecerte esta información".
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... a_2520536/
Pues menos mal que se niega a explicar:

https://www.eldiario.es/sociedad/pasado ... 99747.html
De tu enlace, que confirma lo que dice el mío:

Desde el Ministerio de Sanidad se ha aclarado que hace ya "varias semanas" se iniciaron los "contactos con varias empresas para la adquisición de test diagnósticos", y compró los de Bioeasy a través "de un proveedor nacional", del que no dan el nombre,
#vicepandemias

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 27 Mar 2020 09:00

Lady_Sith escribió:
27 Mar 2020 04:50
xmigoll escribió:
26 Mar 2020 18:06
Inguma Maño. Tema cuidado anda. Si ves que andas ahogado y el broncodilatador no te lo soluciona, no vaya a ser una crisis momentánea, vete al hospital. Pero estaré seguro que no es algo psíquico como un Estado de ansiedad. Si andas pocos pasos y te cansas, subes cuatro escaleras y te cansas o andando de lado a lado de casa, vete vigilando y valorando la posibilidad de dirigir te a urgencias.
Si te sirve de información, a mi lo más molesto me está resultando es el agotamiento general y el dolor intenso de cabeza. No se pasa. Es martilleante.
Suerte inguma. Cuidate que cuando vaya para allá necesito que regshoe y tú me pagues un chuletón.
Ánimo.
El problema es cuando tienes alguno de esos sintomas cuasi interiorizados, cómo sabes si el cansacio q tienes es otro, o si la tos q te acompaña es otra? o si los dolores de cabeza no son de la migraña de todos los días? :hombros
Una cosa es el cansancio crónico que es una patologías bastante jodida y otra el muscular acompañada de una aparición brusca. Cuando tienes migraña, por ejemplo, va a compañera normalmente de fiebre, tos seca o dolor de garganta? Si ko es así pues observar que se trata de aquella situación que te afecta a diario.
No es fácil saber, como le comenté en su día a Kalea, qué enfermedad es o no. Comparten síntomas. Por eso está en nuestra responsabilidad hacer un seguimiento y según la evolución, así podremos actuar.
Para que quede meridianamente claro. Mis hijas, por ejemplo. Empezaron con un exantemas rojizos y fiebre, lo cual al principio nos hizo pensar en el sarampión. Estaban vacunadas pero, bueno, podían cogerlo de forma más o menos ligera, por lo menos la más pequeña que la falta una dosis. Pero tras dos días nos dimos cuentan que era vírico, pero no era lago que se de en nosotros de forma habitual. Al final se diagnóstico lo que estamos pasando.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 27 Mar 2020 09:02

SanTelmo escribió:
27 Mar 2020 08:43
El Sopapo escribió:
27 Mar 2020 08:37
SanTelmo escribió:
27 Mar 2020 08:26
Hay que ver el gusto que tiene el gobierno por la transparencia. Te la juegan, te dejan en ridículo y aún así proteges el nombre del que te la ha jugado. O a lo mejor es que está mintiendo.
El Gobierno se niega a explicar a quién compró el lote de test defectuosos para diagnosticar el Covid-19, mientras que empresarios del sector y fuentes de la Cámara Oficial de Comercio de España en China aseguran que no se siguieron los cauces habituales para este tipo de adquisiciones y que el mercado está estos días plagado de "comisionistas" e "intermediarios con pocos escrúpulos" que tratan de enriquecerse con la pandemia.

En la mañana del jueves, 'El País' informó de que los test rápidos apenas tenían una sensibilidad del 30% (debería ser del 80%). Horas después, la embajada china comunicó a través de un hilo de Twitter que el fabricante (Shenzhen Bioeasy Biotechnology) no figura en la lista de proveedores del Ministerio de Comercio chino ni tiene homologado el producto en el país asiático. Finalmente, Sanidad se justificó asegurando que no compró la mercancía directamente al fabricante chino, sino a un "proveedor nacional de confianza". Pero al ser insistentemente preguntados sobre la identidad del misterioso proveedor, la única respuesta llegó por correo electrónico en forma de negativa: "Sentimos decirte que no podemos ofrecerte esta información".
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... a_2520536/
Pues menos mal que se niega a explicar:

https://www.eldiario.es/sociedad/pasado ... 99747.html
De tu enlace, que confirma lo que dice el mío:

Desde el Ministerio de Sanidad se ha aclarado que hace ya "varias semanas" se iniciaron los "contactos con varias empresas para la adquisición de test diagnósticos", y compró los de Bioeasy a través "de un proveedor nacional", del que no dan el nombre,
A perro flaco todo son pulgas.

El Sopapo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 27 Mar 2020 09:05

SanTelmo escribió:
27 Mar 2020 08:41
El Sopapo escribió:
27 Mar 2020 08:29
SanTelmo escribió:
27 Mar 2020 08:15
El Sopapo escribió:
27 Mar 2020 08:05


Interesante tambien;

https://www.lamarea.com/2020/03/25/ha-i ... -covid-19/
Sí, muy interesante...
“Periodista. Economía y política. Persigo los datos y los interpreto”. Así se presenta Miguel Lacambra en Twitter. La cuenta tiene apenas dos semanas de vida -fue creada el pasado 14 de marzo-, sin embargo, cuenta con más de 15.000 seguidores pese a que sólo sigue a 268 usuarios.

Entre sus mensajes, numerosos gráficos creados por él mismo sobre la evolución del coronavirus, acompañados siempre de una interpretación muy positiva de la gestión del Gobierno. ¿Su actividad periodística? Un solo artículo. El bulo acaba de caer por su propio peso. Miguel Lacambra... no existe.

Sus análisis eran ampliamente compartidos por tuiteros vinculados a la izquierda, pero conforme se viralizaban, algunos usuarios comenzaron a sospechar de la veracidad del perfil. Demasiados seguidores en tan poco tiempo, opiniones condescendientes con el Gobierno pero muy críticas con la oposición, nula presencia digital y, aunque se decía periodista, solo tenía un artículo publicado.

En este texto, el supuesto Miguel Lacambra negaba cualquier conexión entre la celebración del 8-M y la expansión del coronavirus, eximiendo de responsabilidades a Moncloa.
https://www.elespanol.com/espana/politi ... 642_0.html

Otro artículo sobre el "periodista de los datos"

https://www.elnortedecastilla.es/nacion ... gle.com%2F
Eso ya quedaba explicado al final del articulo. La cuestion es si los datos son ciertos y su interpretacion correcta.

COMUNICADO DE LA MAREA

Aclaración ante el revuelo suscitado en RRSS por la identidad del autor del artículo ¿Ha influido el 8-M en el incremento de los casos de Covid-19?

El texto referido está firmado por Miguel Lacambra. Su autor ha elegido este heterónimo para preservar su identidad y vida privada.
La Marea contactó con él tras conocer sus análisis de datos en Twitter. En conversación telefónica, nos explicó que preparaba uno sobre el 8-M. Cuando nos lo mandó, comprobamos que los datos eran correctos y de interés.
El autor ha acreditado su identidad a La Marea con documentación personal.
Hay muchos ejemplos de autores y autoras escribiendo en medios de referencia con heterónimos. En La Marea sabemos que es importante especificar los casos en que estos se usan. Pedimos disculpas por no haberlo hecho en esta ocasión por un descuido en absoluto deliberado y fruto solo de las prisas con las que estamos trabajando en esta situacion anómala. Para evitar malentendidos, hoy mismo hemos añadido una aclaración en el artículo y adjuntamos este comunicado al final de la pieza.
Este texto ha adquirido especial relevancia por el tema que aborda: las manifestaciones del 8-M. No vamos a entrar en polémicas interesadas. Pero nos reservamos la opción de responder a todas las difamaciones vertidas contra La Marea en los juzgados.
Ayer alguien (creo que tú mismo) puso todo lo que hubo ese fin de semana. Si de un entierro en Vitoria salió el principal foco de contagio del País Vasco y La Rioja, ¿de verdad crees que la celebración de 1000 partidos de fútbol no hizo nada por propagar el virus? Quitemos las múltiples manifestaciones del 8M de la ecuación si quieres, ¿tú crees sinceramente que tomando las medidas que se tomaron el día 9 una semana antes no se hubiera podido detener, o al menos ralentizar mucho al virus?
Yo puedo creer o dejar de creer lo que quiera, mirarme todo esto con cualquier cristal y de cualquier color, pero al parecer los expertos, los datos, todo y que todos los pueden interpretar a su conveniencia, dicen que no, que sí que "a lo mejor " de haberse puesto el confinamiento unos dias antes, la cosa estaría algo mejor, tal vez, pero eso nunca lo sabremos de cierto y por lo tanto de poco servir ahora mismo especular con ello.

Ahora mismos con lo que se esta viendo en todo el mundo, un caos planetario y que nadie sabe muy bien que hacer, no parece muy sensato ni cabal andar aferrandose a un posible para encima tratar de no se muy bien que demostrar, tal vez que este gobierno no esta a la altura de las ciscunstancias, ¿ es eso?

¿Que propone San Telmo, una moción de censura, un golpe de estado, o la revolución de las masas, sabiamente encabronadas?

Es que no esta viendo que no hay un solo gobierno en el mundo que esto no le desborde, que cada uno va a su bola, vamos que no son tiempos de reproches ni a los demás y mucho menos entre nosotros.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 27 Mar 2020 09:06

SanTelmo escribió:
27 Mar 2020 08:41
El Sopapo escribió:
27 Mar 2020 08:29
SanTelmo escribió:
27 Mar 2020 08:15
El Sopapo escribió:
27 Mar 2020 08:05


Interesante tambien;

https://www.lamarea.com/2020/03/25/ha-i ... -covid-19/
Sí, muy interesante...
“Periodista. Economía y política. Persigo los datos y los interpreto”. Así se presenta Miguel Lacambra en Twitter. La cuenta tiene apenas dos semanas de vida -fue creada el pasado 14 de marzo-, sin embargo, cuenta con más de 15.000 seguidores pese a que sólo sigue a 268 usuarios.

Entre sus mensajes, numerosos gráficos creados por él mismo sobre la evolución del coronavirus, acompañados siempre de una interpretación muy positiva de la gestión del Gobierno. ¿Su actividad periodística? Un solo artículo. El bulo acaba de caer por su propio peso. Miguel Lacambra... no existe.

Sus análisis eran ampliamente compartidos por tuiteros vinculados a la izquierda, pero conforme se viralizaban, algunos usuarios comenzaron a sospechar de la veracidad del perfil. Demasiados seguidores en tan poco tiempo, opiniones condescendientes con el Gobierno pero muy críticas con la oposición, nula presencia digital y, aunque se decía periodista, solo tenía un artículo publicado.

En este texto, el supuesto Miguel Lacambra negaba cualquier conexión entre la celebración del 8-M y la expansión del coronavirus, eximiendo de responsabilidades a Moncloa.
https://www.elespanol.com/espana/politi ... 642_0.html

Otro artículo sobre el "periodista de los datos"

https://www.elnortedecastilla.es/nacion ... gle.com%2F
Eso ya quedaba explicado al final del articulo. La cuestion es si los datos son ciertos y su interpretacion correcta.

COMUNICADO DE LA MAREA

Aclaración ante el revuelo suscitado en RRSS por la identidad del autor del artículo ¿Ha influido el 8-M en el incremento de los casos de Covid-19?

El texto referido está firmado por Miguel Lacambra. Su autor ha elegido este heterónimo para preservar su identidad y vida privada.
La Marea contactó con él tras conocer sus análisis de datos en Twitter. En conversación telefónica, nos explicó que preparaba uno sobre el 8-M. Cuando nos lo mandó, comprobamos que los datos eran correctos y de interés.
El autor ha acreditado su identidad a La Marea con documentación personal.
Hay muchos ejemplos de autores y autoras escribiendo en medios de referencia con heterónimos. En La Marea sabemos que es importante especificar los casos en que estos se usan. Pedimos disculpas por no haberlo hecho en esta ocasión por un descuido en absoluto deliberado y fruto solo de las prisas con las que estamos trabajando en esta situacion anómala. Para evitar malentendidos, hoy mismo hemos añadido una aclaración en el artículo y adjuntamos este comunicado al final de la pieza.
Este texto ha adquirido especial relevancia por el tema que aborda: las manifestaciones del 8-M. No vamos a entrar en polémicas interesadas. Pero nos reservamos la opción de responder a todas las difamaciones vertidas contra La Marea en los juzgados.
Ayer alguien (creo que tú mismo) puso todo lo que hubo ese fin de semana. Si de un entierro en Vitoria salió el principal foco de contagio del País Vasco y La Rioja, ¿de verdad crees que la celebración de 1000 partidos de fútbol no hizo nada por propagar el virus? Quitemos las múltiples manifestaciones del 8M de la ecuación si quieres, ¿tú crees sinceramente que tomando las medidas que se tomaron el día 9 una semana antes no se hubiera podido detener, o al menos ralentizar mucho al virus?
Les tiene que saber la comida que preparan a sangre y a responsabilidad. Ya pueden decir que el PP y el PSOE son completamente iguales, bueno, no, este 11m (8m) es infinitamente peor. (Aquí entra toda la gestión, no sólo la manifestación, que también).
Ale, ya habéis pasado a la historia como el peor Gobierno en democracia.
Felicidades.

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