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ETA ,El final del Silencio

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Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 21 Oct 2021 22:25
por daktari
Tan hijo de puta es Arnaldo Otegi hermanándose con los 200 presos de ETA afirmando..."Nosotros todavía tenemos 200 presos dentro, y si para sacarlos tenemos que votar los presupuestos, los votaremos"...como la hija de puta y a la vez diputada de VOX en el Congreso, Macarena Olona, cuando se hermanó de manera sibilina y cobarde con los militares retirados de ultraderecha que afirmaron en su chat que " había que fusilar a 26 millones de hijos de puta"...en clara referencia a socialistas, comunistas, independentistas, etcétera. Para mí...tan hijos de puta son los etarras encarcelados, como los militares fascistas que querían fusilar a 26 millones de hijos de puta, y al que le moleste...ajo y agua.

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 22 Oct 2021 11:14
por blanca
No me extraña ; para ti es igual que a una persona se le escape el fuego por la boca,
que a otros se les escape el fuego por el cañon de la parabellum 9mm; disparos de forma cobarde por detras, sin avisar ni dar opcion a defensa...

no hay mas ciegos que quienes no quieren ver, ni mas perversos que los defensores tirandose tierra a sus propios ojos...

te cubres de mier... de "gloria" cada vez.

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 22 Oct 2021 11:37
por blanca
El diputado de Teruel Existe no vive en la España Vaciada ...
https://www.cope.es/actualidad/espana/n ... uel-existe...

9/1/2020 · El diputado de Teruel Existe no vive en la España Vaciada cuya defensa se arroga. Tomás Guitarte se marchó de Teruel con 10 años para desarrollar su vida en Valencia. La alcaldesa de Teruel …


¿Quién es Tomás Guitarte, el líder de Teruel Existe? - NIUS
https://www.niusdiario.es/nacional/poli ... s-guitarte...
10/11/2019 · Arquitecto criado en Valencia, exmilitante de la Chunta, es el diputado de Teruel Existe que ha ganado escaño en el Congreso Todo empezó por una parada de tren. Hace dos décadas, Tomás Guitarte –que vive a saltos entre su natal Calamocha, Teruel y Valencia- se hartó de tirarse dos horas y media en un vagón para moverse menos de 150 kilómetros.


Qué hay de cierto en lo que se dice del diputado de Teruel ...
https://www.estrelladigital.es/articulo ... ierto-dice...
9/1/2020 · El diputado de Teruel Existe, ... Este miércoles había alcanzado ya más de 200 retuits y de 2.000 reacciones de usuarios. ... - VIVE EN VALENCIA, NO EN TERUEL.


La alcaldesa de Teruel desenmascara a Tomás Guitarte ...
https://www.periodistadigital.com/perio ... esa-teruel...
9/1/2020 · EMMA BUJ, A SACO CONTRA EL DIPUTADO DE TERUEL EXISTE. La alcaldesa de Teruel desenmascara a Tomás Guitarte: «Vive en Valencia y solo se ha empadronado aquí por interés político»


El diputado de Teruel Existe no vive en la 'España Vacía ...
https://www.libremercado.com/2020-01-08 ... te-no-vive...
Un Nómada Contra La DespoblaciónVida Y Negocios en Valencia¿Interés en llenar La España vacía?
El recién estrenado diputado aragonés ha repetido hasta la saciedad que lo suyo es una lucha contra la España Vaciada. Ha insistido en la necesidad de que los de Teruel se queden en Teruel, pero lo cierto es que Guitarte fue el primero en irse. De hecho,el político ni siquiera vive allí de forma permanente. Es más, se acaba de empadronar en su pueblo Cutanda porque su vida ha estado siempre en Valencia. Tanto es así que en las pasada…

El sueldo, los ahorros y las deudas de Tomás Guitarte, el ...
https://sueldospublicos.economiadigital ... o/mostrar/...
El pasado 10 de noviembre, la plataforma electoral Teruel Existe conseguía entrar en el Congreso de los Diputados con un diputado y ponía de manifiesto la movilización de la llamada ‘España vaciada’. Tomás Guitarte es el diputado electo por este partido, cuyo origen se remonta a 1999 con una manifestación en la capital provincial, y está integrado en el Grupo Parlamentario Plural.

La alcaldesa de Teruel denuncia: “Guitarte vive en ...
https://www.elespanol.com/reportajes/20 ... esa-teruel...
7/1/2020 · La alcaldesa de Teruel denuncia: “Guitarte vive en Valencia, está aquí solo por política”. Emma Buj, alcaldesa de Teruel se muestra dura y contundente con Guitarte y 'Teruel Existe'. D.L.F.

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 22 Oct 2021 11:39
por blanca
ojo! los enlaces puede que no se puedan abrir si alguien tiene interes que lo diga y lo copio bien, solo he traido el resumen y todavía quedan muchos titulares, pero no creo que quede ninguna duda de ¿Donde vive el tipo?....

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 22 Oct 2021 12:14
por Churrero
"Queremos trasladarles nuestro pesar y dolor por el sufrimiento padecido. Sentimos su dolor y desde ese sentimiento sincero afirmamos que el mismo nunca debió haberse producido, a nadie puede satisfacer que todo aquello sucediera, ni que se hubiera prolongado tanto en el tiempo.

A pesar de llevar años exigiéndolas, ahora, a la caverna política y mediática, no terminan de satisfacerles estas declaraciones.

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 23 Oct 2021 09:55
por Roronoa Zoro
Porque esas declaraciones son mentira. No las dicen de verdad.

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 23 Oct 2021 17:30
por daktari
Pues igual de cínicas y miserables son las declaraciones de los fascistas franquistas del PP cuando han condenado el golpe de Estado del 36, ya que lo hacen con la boca chica y a regañadientes para no quedar retratados como lo que son.

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 23 Oct 2021 17:50
por Edison
Será por retratos...

Imagen

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 23 Oct 2021 22:28
por Roronoa Zoro
Yo nunca he dicho que me las crea. Lo que digo es que todo el arrepentimiento que parecía desprenderse de las palabras de Otegui son mentira. Igual que lo son del 99 % de los etarras condenados. El unico terrorista arrepentido fue tratado por sus compañeros de ETA y simpatizantes como un traidor.

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 23 Oct 2021 23:39
por daktari
Yo no he dicho que tú hayas afirmado que las declaraciones de Otegi te las crees o no, pero sí has afirmado tajantemente que las declaraciones de Otegi son mentira, y que no las dice de verdad...y yo digo que igual de cínicas y miserables son las declaraciones de los fascistas franquistas del PP cuando han condenado el golpe de Estado del 36, ya que lo hacen con la boca chica y a regañadientes para no quedar retratados como lo que son. No creo que sea tan difícil de entender, digo yo.

Y en cuanto a los etarras arrepentidos que fueron tratados y ejecutados por traidores por las cúpulas etarras, ha habido más de uno/a. Buena prueba de esto último la tenemos en que ocho meses después de la muerte del asesino dictador, y un año antes de la amnistía de 1977, el histórico etarra Eduardo Moreno Bergaretxe alias “Pertur”, el cual había manifestado reiteradamente a la dirección de la banda la conveniencia de sustituir la lucha armada por la lucha política en las instituciones, yendo acompañado de otros dos históricos de la banda como Francisco Múgica Garméndia alias “Pakito”, y de Miguel Ángel Apalategui Ayerbe alias “Apala”, desapareció misteriosamente el 23 de julio de 1976 cuando iba a reunirse presuntamente con alguien en San Juan de Luz; otro miembro de la banda ETA que cometió el grave error de disentir de la línea dura, y negarse a seguir colaborando en la sangría etarra, fue Miguel Francisco Solaun Angulo, el cual fue asesinado el 4 de febrero de 1984 cuando se encontraba sentado con su familia en la terraza de un bar de Guecho (Vizcaya); y el caso más sonado y de mayor impacto fue el asesinato de Mª Dolores González Catarain alias “Yoyes”, la cual fue asesinada el 10 de septiembre de 1986 en su pueblo natal, Ordicia, cuando paseaba con su hijo Akaitz de dos años de edad por la Plaza José Miguel de Barandiarán.

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 24 Oct 2021 12:39
por Roronoa Zoro
Pues razón tienes porque una parte importante de PP y Vox son herederos del franquismo. Pero en este tema se esta tratando el tema de ETA. Y las palabras de Otegui no hay quien se las crea. Son todo mentiras. No hay signo alguno de arrepentimiento por su parte. Igual hay gente de Bildu que de verdad se arrepienta de lo hecho por ETA pero yo creo que es una minoria. Por ejemplo escuche a un diputado de bildu pedir perdon por lo hecho por ETA y si me pareció creible.

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 24 Oct 2021 13:08
por Edison
¿Y de que actos debe arrepentirse Otegui exactamente?

De paso pondremos algo de El Mundo, que no son rojos ni de ETA: https://www.elmundo.es/especiales/2005/ ... otegi.html

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 24 Oct 2021 17:15
por Lady_Sith
Unos pasean al perro y otros pasean bombas.

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 24 Oct 2021 17:49
por Churrero
Vaya, como el Sr. Iturgaiz.

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 24 Oct 2021 23:23
por daktari
Efectivamente...estamos tratando sobre si las palabras de Arnaldo Otegi son creíbles y de que no ha mostrado arrepentimiento por los asesinatos de ETA, y yo te digo con el máximo respeto que yo no me he creído jamás las palabras de condena del golpe de Estado del 36 por parte de los fascistas del PP; y de igual manera, jamás he escuchado el más mínimo signo de arrepentimiento ni han pedido perdón los golpistas fascistas AntonioTejero Molina, Jaime Milans del Bosch y Ussía, Alfonso Armada y Comyn, Ricardo Pardo Zancada, etcétera, por su participación en el golpe de Estado del 23 de febrero de 1981.

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 25 Oct 2021 18:00
por Churrero
Los recortes en sanidad del PP, cuantas muertes han producido? la particular gestion de la pandemia en Madrid, sobre todo en las residencias de mayores, cuantos muertos han producido, se ha pedido perdon a las victimas?

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 25 Oct 2021 18:12
por Edison
Pero los muertos no votan, y los que están en la UCI o la mayoría de los que están en las residencias tampoco.

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 27 Oct 2021 15:54
por Col. Rheault
Pedir perdón sin pedir perdón
Otegi dijo en 1999 que la responsabilidad de que ETA matara recaía en los partidos democráticos. Esta vez se lo ahorró


El libro del profesor británico John L. Austin Cómo hacer cosas con palabras (Paidós, 1962) constituyó un acontecimiento en la filosofía del lenguaje. Con Austin aprendimos que decimos palabras, y también que hacemos con palabras. Por ejemplo, hacemos con palabras al decir “gracias”, porque en ese momento estamos agradeciendo algo. Para felicitar hace falta decir “te felicito” o una fórmula equivalente, del mismo modo que para suspender el pleno del Congreso se precisa que la presidenta diga “se suspende la sesión”. Puedo escribir que rechazo un regalo y sin embargo quedármelo; pero si dijese “condeno los atentados” los estaría condenando aunque me moviera la hipocresía.

¿Y qué hace falta para pedir perdón? Obviamente, declarar que se pide perdón. Pero la comunicación humana cuenta con distintos caminos. También se puede pedir perdón metafóricamente (“me arrodillo ante ti”); incluso gestualmente (si alguien se inclina, baja la cabeza y junta las manos, está implorando perdón sin pronunciar esos términos).

¿Pidió perdón Arnaldo Otegi el lunes cuando habló de las víctimas del terrorismo? Veamos sus palabras: “Queremos trasladarles que sentimos su dolor y afirmamos que nunca debería haberse producido. A nadie puede satisfacer que aquello sucediera. No se debería haber prolongado tanto en el tiempo. (…) Nada de lo que digamos puede deshacer el daño causado. Pero es posible aliviarlo desde el respeto y la memoria. Sentimos enormemente su sufrimiento y nos comprometemos a mitigarlo”.

En verdad, la expresión “pedimos perdón” no figura. La declaración sí refiere un dolor ajeno y evoca alguna responsabilidad propia en él (por eso la frase “nos comprometemos a mitigarlo”), pero a la vez alude a un periodo dentro del cual la violencia parecía tolerable (“no se debería haber prolongado tanto”). Al no completarse el mensaje con la palabra “perdón”, queda abierta la reserva mental de que los terroristas no fueron los responsables de tanta muerte. Sin embargo, a la hora de interpretar a Otegi por lo que silencia, se puede apreciar también que esta vez no mencionó que tal culpa les corresponde “al Estado español” o a los demás partidos, acusación habitual en épocas anteriores.

El 29 de noviembre de 1999, Otegi comentaba públicamente el anuncio de que ETA interrumpía su alto el fuego. Tras una defensa de “los represaliados políticos vascos” (los asesinos encarcelados), dijo: “El Partido Socialista, la Unión del Pueblo Navarro, el Partido Popular (…) han actuado con absoluta irresponsabilidad política, no han planteado otra estrategia que no fuera la estrategia de la guerra y de la provocación y se han mantenido inamovibles en una batalla contra la democracia (…), no valen ahora excusas ni adjudicación de responsabilidades a otros (…). La permanente incapacidad de estos agentes políticos (…) merece nuestro más absoluto desprecio (…), nos asiste la razón frente a una batalla fascista”.

Aquel día, por tanto, Otegi explicitó que la culpa del terrorismo correspondía a los partidos democráticos. Pero el lunes se lo ahorró. ¿Significa eso que asume la responsabilidad del daño, al no proyectarlo ya sobre otros? Tal vez. Ahora bien, si hubiera expresado textualmente “pedimos perdón”, no habría dudas, ni para nosotros ni para John Austin. Sin embargo, por alguna razón decidió no pronunciar esas palabras que habrían tenido la capacidad de hacer por sí mismas. Y con ello dejó libre el terreno para que cada cual lo interpretase a su gusto. Incluidos sus propios fanáticos.


ÁLEX GRIJELMO
EL PAÍS
24 OCT 2021

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 30 Oct 2021 11:02
por Roronoa Zoro
Lo del 1936 no fue un golpe de estado porque la mitad de los españoles lo apoyaron. Fue una guerra civil. Si el gobierno republicano hubiesen hecho las cosas bien, no habria sucedido la guerra civil. Tengo testimonios directos de gente que vivió esa epoca y me relataron que era un desastre. Eran un gobierno que no gobernaban, que armaron a su sequito de ciudadanos que les apoyaban,etc. Se hicieron barbaridades como quemar conventos,etc.

Lo de 1981 si que me parece algo la mar de sospechoso. De todas maneras este tema trata sobre ETA y bildu que son sus herederos.

Re: ETA ,El final del Silencio

Publicado: 30 Oct 2021 17:51
por daktari
Una vez leído tu infumable alegato, no voy a perder ni un segundo en rebatirlo.
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