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El asunto es sencillo. Usar el dato de la violencia de género cuando yo NO estoy hablando de la violencia de género es sencillamente usar ese dato fuera de lugar, y no solo mal usarlo, sino abusar del mismo gratuitamente.
¿Qué el dato de violencia de género es lícito de usar en un debate sobre violencia de género?
Claro, cómo cualquier dato pertinente en un debate con el que se pretenda reforzar un argumento. Pero en este caso ni es pertinente porque no se habla del tema y porque no se cita con animo de demostrar nada. Solo cómo un recurso (supongo que cómo automatismo a fuerza de la costumbre...) para apelar a las emociones
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Bueno, así que solo lo consideraba inmoral utilizarlo, porqué estaba fuera de lugar, de contexto y de pretexto. Pero creo que ya llevamos un tiempo discutiendo sobre el numero de victimas de violencia de genero, ¿ por lo tanto ahora ya puedo utilizarlo sin ser inmoral.?
¿Puedo utilizar también el dato de que el año 2018 hubo una media de cuatro violaciones cada día del año en España? O ese dato también es inmoral utilizarlo para señalar que algo pasa, que los hombres y las mujeres en esto del sexo y sus relaciones intimas no son iguales, por mucho que se empeñe en negarlo. Si mejor o peor eso ya es cosa suya, pero los fríos datos lo dejan mas que diáfano.
https://www.lavanguardia.com/vida/20190 ... -2018.html
Pregunta directa.
Yo estaba hablando de las dos actitudes del feminismo radical de la segunda ola ante el papel de la mujer ante el sexo...el de romper los roles tradicionales que le adjudicaba el patriarcado vía la liberación sexual de la mujer, o el de fomentar el miedo ante las relaciones heterosexuales y replegarse dentro del colectivo de mujeres cómo propone le denominado feminismo cultural.
¿A qué viene a cuento hablar de los 50 muertos anuales de la violencia de género?¿Tiene algo que ver con lo que se exponía o de lo que se hablaba....?
No, no lo tiene, salvo que usted sepa vincularme una cosa y la otra, cosa que no ha hecho en ningún momento.
Los 50 muertos son una especie de ley de Goldwin cuando se habla de algo relacionado con el feminismo,
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Cierto es, esa ley dice que cuando muchos hombres hablen de feminismo, seguro que en algún momento alguno sacara esa misma ley para tratar de argumentar en contra. Si es que…
Es casi imposible leerle un párrafo sin que en él recurra a una trampa lógica.
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¿Una trampa lógica? Me encanta el termino, pues no sera muy trampa si es tan lógica. Si le hubiera llamado trampa ilógica seria otra cosa.
Yo afirmo que fomentar el miedo a terceros gratuitamente no es algo bueno. También afirmo que amenazar , infundir miedo a alguien en base a que le puedan pasar cosas chungas si no le hace caso, es una forma de violencia)
Sin embargo usted me mezcla en su argumentación miedos propios y endógenos del individuo (fobias de las personas hacia algo) con el miedo a que alguien le produce de forma externa.
Y no, lo propio y lo inducido o provocado por terceros no son la misma cosa
Usted puede tener un dolor de lumbalgia crónica y eso no es consecuencia de un acto violento,...pero eso no es lo mismo que si alguien te mete una patada en la zona lumbar (dolor inducido)
No es lo mismo tener miedo a la muerte, que alguien amenaza con matarte (miedo inducido)
Por decírselo de forma mas clara...y si no me entiende desisto.
Usted es hombre, y tiene una polla. Pues tener una polla no es lo mismo que te introduzcan una polla
Por tanto, tener miedo de forma intrínseca, no es lo mismo que alguien te haga sentir miedo.
Todos sus ejemplos son un dislate. Por supuesto que una persona le amenace a alguien con arrancarle la cabeza es un acto violento. Que sea un acto violento justificado o proporcional en respuesta a otro acto violento es otro debate...pero por supuesto es un acto violento.
Así que alguien te intente infundir miedo, por lo general no suele ser una buena cosa. Suele ser fruto de un acto violento (amenaza) o un mecanismo de control (duérmete niño que viene el coco)
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Así que el miedo también puede ser un mecanismo de control, y sin ser necesariamente violento.
Porqué supongo no pretenderá argumentarme que las madres que meten miedo a los niños de sus entretelas para que se duermen con el terrible coco, diremos por su propio bien, están actuando con ellos violentamente.
Pues el caso del sobon y toca culos y de la mujer que le grita que si la vuelve a tocar le arrancara la cabeza y se meara en su calavera pues igual, pero para adultos sicalipticos. No añada usted mas, de su cosecha,por mucho que su mujer de paja lo necesite.
De ello mi crítica a que se exacerbe el miedo a las relaciones heterosexuales de las mujeres hacia los hombres y se fomente el segregacionismo sexual, porque me parece volver a modus operandis de los que se acusaba al patriarcado...control vía miedito de las frágiles mujercitas en esta ocasión con lideres de determinado feminismo (siempre es de recibo matizar) ejerciendo el papel de custodios y vigías morales.
A ver,,,resulta que el que recurre a soltar la matraca del heteropatriarcado a las primeras de cambio y habla de la maldad intrínseca de los hombres hacia las mujeres me acusa de plantear un escenario de luchas de géneros
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Mas que su critica es su miedo, pero yo lo entiendo, de ahí a decirle que esa lucha entre géneros solo existe y es un invento de los hombres.
Algunos argumentan incluso que si las mujeres ponen tantos impedimentos, exigencias a la hora de entablar relaciones intimas, hasta se acabara la especie humana. Y esos mismos se disculpan argumentando que esas ansias, esas estrategias miserables para mojar, son algo necesario en el hombre, un impulso ancestral para dejar la especie asegurada, y que ahora que las mujeres se resisten, hay que poner mas énfasis en esas ansias, ya que consideran que la especie humana esta en peligro y ellos son la última salvaguarda.
Yo como no soy mujer, no he tenido que padecer lo que ellas, por eso trato de comprenderlas y no me parece tan irracional que visto los datos fríos de muertes y violaciones tengan miedo, se miren y mucho antes de entablar relación con hombres, por miedo a que las engañen, a que después las dejen tiradas y en algunos casos miedo a que las violenten, o las maten, pero no necesariamente.
Al final el único responsable es el hombre, no se encima de que nos extrañamos.
Es usted la polla, no cabe la menor duda, amigo Sopapo.
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Lo intento, lo intento sobre todo con usted y no sabe lo que aprendo.
Yo no llego a conclusiones gratuitas ..pregunto antes para tenerlo claro antes de dar ninguna.
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No todas las veces, muchas hace la pregunta capciosa y tendenciosa y antes de que se la conteste ya esta sacando conclusiones precipitadas y sobre ellas construye su mujer de paja a través mio con total libertad y desparpajo.
Pero fíjese usted, el que no plantea "luchas de género" ni hace afirmaciones gratuitas lo que escribe....
supongo que con la intención de decirnos que en lo bueno y en lo malo ambos géneros son iguales y mas en su relaciones mas intimas y personales, cuando no es así, solo cabe fijarse en el numero de victimas de la violencia de genero para que quede mas que claro.
Es decir, usted afirma que hombres y mujeres no son iguales en el plano moral, en base a una estadística de asesinatos.
Es decir, el dato de que en un género se den mas casos de asesinos que en otro, ya convierte a todos los miembros (usted habla de los hombres en general) en moralmente inferiores a las mujeres
El repartir colectivamente las culpas de los actos de unos pocos (poquísimos, ni un uno por cien mil) entre todo un colectivo amplio, es una inmensa y maligna falacia.
Aunque lo niegue debajo de la piel de corderillo con la que intenta venderse surge la zarpa peluda del inquisidor con aroma de auto sacramental de fondo
Claro que es usted un aprendiz de inquisidor con semejantes planteamientos
No se da cuenta que si los hombres son moralmente inferiores (mas malos, afirma usted) porque se den un mayor numero de asesinatos podemos decir cosas del tipo
Los negros son mas malos que los blancos
Los gitanos son mas malos que los payos
Los moros son mas malos que los españoles
Los gays son mas malos que los hombres heterosexuales (sus estadísticas de violencia de genero son mayores)
no se da cuenta que su relato es bastardamente perverso y falaz.
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La lucha de géneros:
Como he apuntado mas arriba, es un invento de algunos hombres que se sienten amenazados, una parte fundamental de esa mujer de paja que se empeñan en construir. Amenazados en sus privilegios ancestrales, no solo materiales, sino sociales. Para esos hombres que las mujeres a trancas y barrancas vayan consiguiendo cosas en su lucha les perturba, les molesta, se lo toman como un desafío, una afrenta, por eso necesitan que sea un guerra, en la guerra todo vale para ganarla, hasta lo mas miserable.
En cambio a las mujeres, que vienen de donde vienen y no son en general tan destructivas como los hombres, ninguna lucha les conviene, saben que de donde parten están en franca desventaja, que los hombres tiene todos los resortes de todos los poderes, que no les conviene declarales la guerra porque saben que la perderían y tontas no son, saben que el camino de la igualdad plena es un camino largo, no se borran miles de año de patriarcado de un plumazo.
Fíjese que es usted el que se revela hasta con los datos, el que considera que se esta acusando a todos los hombres de ser inferiores moralmente a las mujeres. Parece como si estuviera en guerra viendo algunas cosas que argumenta y pretende construir sobre ellas.
Ademas esa conclusión de supuesta inferioridad moral es suya, usted mismo la ha deducido supongo, yo me he limitado ha aportar unos datos simples, y mira que me ha costado y decir que algo pasa, que no es igual el comportamiento en el terreno sexual, en las relaciones entre hombres y mujeres entre ambos géneros, viendo lo que ocurre. Y ademas trato de comprender, de ponerme en la piel de las mujeres y eso es lo que mas le molesta, ya que usted no lo hace nunca.
¿Seria falsa esa afirmación?
Los hombres son mas propensos (Todo y que una minoría, pero que eso no inhabilita los datos) a tomar caminos mas violentos con las mujeres en sus relaciones sobre todo intimas, vistos el numero de victimas que hay en estos casos, muchísimas mas mujeres que hombres.
Porque mire usted , que las estadísticas digan que un 0,01% de los hombres sean asesinos de género frente al 0.0025 de las mujeres no dice una mierda...dice que el 99,99 de los hombres y el 99.9975 de las mujeres no lo son
Y la maldad o la bondad son cuestiones INDIVIDUALES no COLECTIVAS
Porque son los actos individuales y no los colectivos los que determinan la bondad o maldad de las personas
Convertir el dato de ...se da un mayor número de asesinatos a sus parejas en hombres que en mujeres, en "los hombres son mas malos que las mujeres" es una falacia con un trasfondo muy mezquino...y si, profundamente inquisitorial en cuanto instituye el derecho penal de autor.
La maldad ya no es consecuencia de tus actos, sino de lo que eres.
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O es mi percepción personal o esta Gálvez tratando de restarle importancia al numero de victimas por violencia de genero, vamos que dice que no significan nada, que son una mierda comparando con el contexto global, menos mal, hace poco se lo recriminaba y usted lo negaba.
Y para mi tratar de hacer eso si que es de ser mezquino, falaz y perverso.
saludos
PD
Perdone el apasionado discurso, pero sus perlas despiertan mi vena mas histriónica.
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Nada que perdonar faltaría mas, que mis perlas le hinchen algunas venas me encanta, venas del intelecto que no de otro lugar, que esto foro es un campo de minas.
En todo caso no hay porqué tener paciencia cuando se disfruta de un debate
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Lo mismo le digo.
Saludos