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Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 25 Sep 2019 15:54
por Atila
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Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
No puedo copiar, texto foto y videos en:
https://actualidad.rt.com/actualidad/32 ... ion-israel
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 25 Sep 2019 19:38
por Malandro
Este es el mismo chamo que dice que los musulmanes llegaron primero a América y así lo obliga a enseñar en sus escuelas. Ni modo con él.
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 25 Sep 2019 19:44
por Atila
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Malandro escribió: ↑25 Sep 2019 19:38
Este es el mismo chamo que dice que los musulmanes llegaron primero a América y así lo obliga a enseñar en sus escuelas. Ni modo con él.
Que cojones tiene esto que ver con lo que yo he abierto el tema?
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 25 Sep 2019 22:15
por Malandro
Erdogan es un hipócrita y un mentiroso. Lo que él diga vale muy poco.
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 25 Sep 2019 22:19
por Atila
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Malandro escribió: ↑25 Sep 2019 22:15
Erdogan es un hipócrita y un mentiroso. Lo que él diga vale muy poco.
Lo que ha dicho Erdogan sobre Palestina/Israel es verdad al 100%. Punto!
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 25 Sep 2019 23:11
por Malandro
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Atila escribió: ↑25 Sep 2019 22:19
Lo que ha dicho Erdogan sobre Palestina/Israel es verdad al 100%. Punto!
Turquía, ese país que invadió Constantinopla, el norte de Chipre, gran parte de la antigua Armenia y el Kurdistán, y que ahora expande su territorio a costa de Siria... dando lecciones de geografía política.
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 26 Sep 2019 00:59
por Mar.bo
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Malandro escribió: ↑25 Sep 2019 23:11
Turquía, ese país que invadió Constantinopla, el norte de Chipre, gran parte de la antigua Armenia y el Kurdistán, y que ahora expande su territorio a costa de Siria... dando lecciones de geografía política.
El que necesita urgentemente lecciones de geografía histórica sos vos.
Turquía jamas invadió Constantinopla
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 26 Sep 2019 17:36
por Malandro
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Mar.bo escribió: ↑26 Sep 2019 00:59
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Malandro escribió: ↑25 Sep 2019 23:11
Turquía, ese país que invadió Constantinopla, el norte de Chipre, gran parte de la antigua Armenia y el Kurdistán, y que ahora expande su territorio a costa de Siria... dando lecciones de geografía política.
El que necesita urgentemente lecciones de geografía histórica sos vos.
Turquía jamas invadió Constantinopla
¿Por qué vosea? ¿Usted no era mejicano? En 1919 Grecia habría logrado recuperar Tracia temporalmente. Pero los turcos volvieron a tomar la zona. Constantinopla cambió de nombre por Estambul en los años 20.
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 26 Sep 2019 20:13
por pacotaco
Israel es el malo, palestina es el bueno
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 27 Sep 2019 10:03
por Mar.bo
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Malandro escribió: ↑26 Sep 2019 17:36
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Mar.bo escribió: ↑26 Sep 2019 00:59
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Malandro escribió: ↑25 Sep 2019 23:11
Turquía, ese país que invadió Constantinopla, el norte de Chipre, gran parte de la antigua Armenia y el Kurdistán, y que ahora expande su territorio a costa de Siria... dando lecciones de geografía política.
El que necesita urgentemente lecciones de geografía histórica sos vos.
Turquía jamas invadió Constantinopla
¿Por qué vosea? ¿Usted no era mejicano? En 1919 Grecia habría logrado recuperar Tracia temporalmente. Pero los turcos volvieron a tomar la zona. Constantinopla cambió de nombre por Estambul en los años 20.
Voceo porque me vino en gana, de igual manera que gachupineo y argentinizo cuando me suena que rima.
Repito: Turquía jamas invadió, conquisto o tomó Constantinopla. Constantinopla fue conquistada por los turcos otomanos en el siglo XV. Turquía no existió hasta el siglo XX de modo que nunca pudo conquistar lo que ya era propio. En la guerra greco-turca de principios del siglo XX, Grecia no logró tomar Constantinopla por lo que tampoco pudo haber reconquista turca.
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 27 Sep 2019 11:19
por Malandro
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Mar.bo escribió: ↑27 Sep 2019 10:03
Voceo porque me vino en gana, de igual manera que gachupineo y argentinizo cuando me suena que rima.
Repito: Turquía jamas invadió, conquisto o tomó Constantinopla. Constantinopla fue conquistada por los turcos otomanos en el siglo XV. Turquía no existió hasta el siglo XX de modo que nunca pudo conquistar lo que ya era propio. En la guerra greco-turca de principios del siglo XX, Grecia no logró tomar Constantinopla por lo que tampoco pudo haber reconquista turca.
Constantinopla es griega y no se hable más, camaleón de los acentos.
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 27 Sep 2019 11:36
por Edison
Jopé, que discusión más tonta.
https://es.wikipedia.org/wiki/Constantinopla
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Dependiendo de sus gobernantes y el momento histórico, ha tenido diferentes nombres; entre los más comunes están Bizancio (en griego Byzantion), Stamboul o Nueva Roma (en griego Νέα Ῥώμη, en latín Nova Roma), este último un nombre más eclesiástico que oficial. Fue conocida por la Guardia Varega con el nombre de Miklagarðr (Gran Ciudad). Fue rebautizada oficialmente Estambul (su nombre actual) en 1930 mediante la Ley Turca de Servicio Postal, una de las reformas nacionales impulsadas por Atatürk.
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 28 Sep 2019 06:56
por Mar.bo
Permitidme que complemente esta memez:
Después de la conquista en 1453, la ciudad fue declarada la capital del Imperio Otomano y
Kostantiniyye fue utilizada como el nombre oficial de la ciudad por el Imperio Otomano, y este nombre permaneció en uso la mayor parte del tiempo hasta el colapso del Imperio Otomano en 1923.
Sin embargo, en algunos períodos las autoridades otomanas favorecieron otros nombres para la ciudad. Tanto para la ciudad como para definir el gobierno otomano y la correspondencia diplomática, se usaron y alentaron estos gloriosos nombres:
Dersaadet (persa: "La puerta de la felicidad")
Derâliye (Persa: "La Gran Puerta")
Bâb-ı Âli (en árabe: "La Gran Puerta")
Pâyitaht ( persa: "Capital")
Asitane (persa: "Umbral del Estado").
Estambul se convirtió en el nombre más conocido de la ciudad en turco con el tiempo, y otros nombres quedaron obsoletos.
https://tr.wikipedia.org/wiki/%C4%B0sta ... a_Antonina
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 28 Sep 2019 08:41
por Edison
Cuando uno afirma que algo no pasó porque antes se llamaba de otra manera, recuerda la fábula de los galgos y los podencos. Parece que ya es habitual, alguien también ha pretendido usar este argumento para negar la conquista de
Jericó y
Judea a los cananeos. Ya, puestos, también podía servir para negar la colonización de
América o la guerra de
Troya.
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 29 Sep 2019 10:23
por Mar.bo
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Edison escribió: ↑28 Sep 2019 08:41
Cuando uno afirma que algo no pasó porque antes se llamaba de otra manera, recuerda la fábula de los galgos y los podencos. Parece que ya es habitual, alguien también ha pretendido usar este argumento para negar la conquista de
Jericó y
Judea a los cananeos. Ya, puestos, también podía servir para negar la colonización de
América o la guerra de
Troya.
No se trata de galgos y podencos, sino de llamar a las cosas por su nombre. Turquía simplemente es un sujeto histórico que no existía en el siglo XV, de igual manera que Roma tampoco se alió con Franco... las cosas como son.
Entonces, no pasó porque independientemente de cómo se llamara la ciudad, en la guerra greco-turca, simplemente no pasó.
Y respecto a Jericó y Troya nadie sabe con certeza si pasó o no, lo único que hay son dos textos que cargan con lo que les ponen.
.
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 29 Sep 2019 21:06
por Edison
Jericó y Troya si existieron, otra cosa es creer que las murallas de Jericó cayeron por un milagro divino. O que la historia de dioses, semidioses y héroes que se inventó Homero narra sucesos históricos. Tampoco existía una "república turca" durante la invasión de Bizancio, pero es correcto referirse al imperio otomano como "Turquía".
Para no liarme con historias del Gran Turco y otras batallitas, tiro de la Wiki:
https://es.wikipedia.org/wiki/Imperio_otomano
Ver citas anteriores
El Imperio otomano o imperio osmanli, también conocido como Imperio turco otomano (en otomano: دولت عالیه عثمانیه Devlet-i Aliyye-i Osmâniyye; en turco moderno: Osmanlı Devleti o Osmanlı İmparatorluğu), fue un Estado multiétnico y multiconfesional gobernado por la dinastía osmanlí. Era conocido como el Imperio turco o Turquía por sus contemporáneos, aunque los gobernantes osmanlíes jamás utilizaron ese nombre para referirse a su Estado.
El Imperio otomano comenzó siendo uno más de los pequeños estados turcos que surgieron en Asia Menor durante la decadencia del Imperio selyúcida. Los turcos otomanos fueron controlando paulatinamente a los demás estados turcos, sobrevivieron a las invasiones mongolas y bajo el reinado de Mehmed II (1451-1481) acabaron con lo que quedaba del Imperio bizantino. La primera fase de la expansión otomana tuvo lugar bajo el gobierno de Osmán I (1288-1326) y siguió en los reinados de Orkhan, Murad I y Beyazid I, a expensas de los territorios del Imperio bizantino, Bulgaria y Serbia. Bursa cayó bajo su dominio en 1326 y Adrianópolis en 1361. Las victorias otomanas en los Balcanes alertaron a Europa occidental sobre el peligro que este Imperio representaba y fueron el motivo central de la organización de la Cruzada de Segismundo de Hungría. El sitio que pusieron los otomanos a Constantinopla fue roto gracias a Tamerlán, caudillo de los mongoles, quien tomó prisionero a Beyazid en 1402, pero el control mongol sobre los otomanos duró muy poco. Finalmente, el Imperio otomano logró conquistar Constantinopla en 1453.
Más:
https://es.wikipedia.org/wiki/Ca%C3%ADd ... tantinopla
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La caída de Constantinopla en manos de los turcos otomanos, ocurrida el martes 29 de mayo de 1453 (de acuerdo con el calendario juliano), fue un hecho histórico que, en la periodización clásica, y según algunos historiadores, marcó el fin de la Edad Media en Europa y el fin del último vestigio del Imperio romano de Oriente.
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 29 Sep 2019 21:10
por Atila
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 30 Sep 2019 06:17
por Mar.bo
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”Edison” escribió:Jericó y Troya si existieron, otra cosa es creer que las murallas de Jericó cayeron por un milagro divino. O que la historia de dioses, semidioses y héroes que se inventó Homero narra sucesos históricos.
Lo que es Jericó como asentamiento humano ciertamente si existió, de Troya no estoy tan seguro, pero tampoco voy a negar los hallazgos de Schlieman. Consecuentemente no niego sus existencias, lo que critico es su inmediata complementación, en las que descubro un non sequitur (falasia), es decir, del hecho de la existencia cierta de algo no se sigue el destino de ese algo, y cito:
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Cuando uno afirma que
algo no pasó porque antes se llamaba de otra manera, recuerda la fábula de los galgos y los podencos. Parece que ya es habitual, alguien también ha pretendido usar este argumento para
negar la conquista de Jericó y Judea a los cananeos. Ya, puestos, también podía servir para
negar la colonización de América o la guerra de Troya.
Entonces: sí Jericó fue (o no fue) conquistada por los judíos es incierto
La “guerra de Troya” es igualmente incierta.
Espero coincidamos.
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”Edison” escribió:Tampoco existía una "república turca" durante la invasión de Bizancio, pero es correcto referirse al imperio otomano como "Turquía".
Puede entenderse, puede ser económico, pero de ninguna manera es correcto
Ver citas anteriores
”Edison” escribió:Para no liarme con historias del Gran Turco y otras batallitas, tiro de la Wiki:
https://es.wikipedia.org/wiki/Imperio_otomano
Ver citas anteriores
El Imperio otomano o imperio osmanli, también conocido como Imperio turco otomano (en otomano: دولت عالیه عثمانیه Devlet-i Aliyye-i Osmâniyye; en turco moderno: Osmanlı Devleti o Osmanlı İmparatorluğu), fue un Estado multiétnico y multiconfesional gobernado por la dinastía osmanlí. Era conocido como el Imperio turco o Turquía por sus contemporáneos, aunque los gobernantes osmanlíes jamás utilizaron ese nombre para referirse a su Estado.
1.- Para mí la Wikipedia es una maravilla, pero no esta exenta de gazapos. Bueno, ya me dirás donde “Devlet-i Aliyye-i Osmâniyye” u “Osmanlı Devleti o Osmanlı İmparatorluğu” dice “turco o Turquía”, que no lo veo.
2.- Ciertamente el Imperio otomano u osmanlí fue un Estado multiétnico, lo de multiconfesional me lo dudo (aunque lo diga la Wiki)… pero si era tolerante con otras confesiones.
3.- Conocido por los contemporáneos occidentales como “Imperio turco” puede ser (no lo sé), pero ciertamente no como “Turquia”, es decir “el pais de los turcos” pues esa denominación antes del siglo XX remitiría a un contemporáneo a lo que hoy conocemos como Turquestán en Asia Central.
Ver citas anteriores
El Imperio otomano comenzó siendo uno más de los pequeños estados turcos que surgieron en Asia Menor durante la decadencia del Imperio selyúcida. Los turcos otomanos fueron controlando paulatinamente a los demás estados turcos,… Finalmente, el Imperio otomano logró conquistar Constantinopla en 1453.
Más:
https://es.wikipedia.org/wiki/Ca%C3%ADd ... tantinopla
La caída de Constantinopla en manos de los turcos otomanos, ocurrida el martes 29 de mayo de 1453 (de acuerdo con el calendario juliano), fue un hecho histórico que, en la periodización clásica, y según algunos historiadores, marcó el fin de la Edad Media en Europa y el fin del último vestigio del Imperio romano de Oriente.
Todo cierto,… ¿y?
Tal vez no hayas advertido que en este debate (iniciado con Malandro) niego la conquista de Constantinopla (o como se llame) por los griegos durante la llamada guerra greco-turca (1919-1922), no la si ocurrida por los otomanos en 1453.
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 30 Sep 2019 17:07
por Malandro
Turquía debe permanecer en silencio, devolver Tracia a los griegos y la Gran Armenia a los armenios. Solo entonces podrá hablar de Israel.
Re: Erdogan en la ONU sobre Palestina/Israel.
Publicado: 30 Sep 2019 17:26
por Enxebre
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Malandro escribió: ↑30 Sep 2019 17:07Turquía debe permanecer en silencio, devolver Tracia a los griegos y la Gran Armenia a los armenios. Solo entonces podrá hablar de Israel.
0 en Historia. Di más bien los turcos deben desaparecer de la faz de la Tierra al igual que el resto de musulmanes porque por razones históricas no va a ser
La vida no es justa, si hubieses vivido en la IGM habrías tenido orgasmos al ver como despedazaban el Imperio Otomano, claro que por otra parte, fue el panarabismo espoleado por UK el principal protagonista y los árabes los máximos beneficiados (aunque tuvieron una etapa de transición colonial), por cierto en ese despiece fue donde empezó todo el problema de Palestina, allí se produjo la declaración Balfour, que supongo que te parecerá de puta madre, algo así como si UK le prometiese a unos musulmanes recuperar Al-Andalus