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Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 27 Jul 2019 18:00
por Avicena
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Nowomowa escribió: ↑27 Jul 2019 17:21
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Avicena escribió: ↑27 Jul 2019 13:25
Estoy hastiado, no sé cómo gente de izquierdas sigue votando al PSOE.
(...)
Yo tampoco, la verdad. Con lo claro que está lo que piensa la "gente de izquierdas de verdad" de quienes no son como ellos...
Yo no soy rencoroso, pero a medida que el suflé de UP se desinfla y se va a la mierda como estaba cantado que iban a irse desde que nacieron, me acuerdo de esta portada y sonrío a mala leche. Quien ríe último ríe mejor, y esto aún no ha terminado.
Olvídate, el bipartidismo está acabado, pensar que el PSOE va a conseguir mayorías absolutas y que no habrá partidos a la izquierda es como mucho ingenuo, si no es Podemos, es IU, es el partido de Errejon y si no un partido verde, una izquierda anticapitalista o a saber, el PSOE ya perdió su monopolio de izquierdas y el trifachito gobernará si no es capaz de hacerlo la izquierda.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 27 Jul 2019 18:40
por Nowomowa
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Avicena escribió: ↑27 Jul 2019 18:00
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Nowomowa escribió: ↑27 Jul 2019 17:21
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Avicena escribió: ↑27 Jul 2019 13:25
Estoy hastiado, no sé cómo gente de izquierdas sigue votando al PSOE.
(...)
Yo tampoco, la verdad. Con lo claro que está lo que piensa la "gente de izquierdas de verdad" de quienes no son como ellos...
Yo no soy rencoroso, pero a medida que el suflé de UP se desinfla y se va a la mierda como estaba cantado que iban a irse desde que nacieron, me acuerdo de esta portada y sonrío a mala leche. Quien ríe último ríe mejor, y esto aún no ha terminado.
Olvídate, el bipartidismo está acabado, pensar que el PSOE va a conseguir mayorías absolutas y que no habrá partidos a la izquierda es como mucho ingenuo, si no es Podemos, es IU, es el partido de Errejon y si no un partido verde, una izquierda anticapitalista o a saber, el PSOE ya perdió su monopolio de izquierdas y el trifachito gobernará si no es capaz de hacerlo la izquierda.
El PSOE siempre ha tenido partidos a la izquierda. Y en alguna ocasión, han hecho pinza con el PP. Lo que no había tenido y no volverá a tener son partidos a la izquierda con 50 o 40 o 30 escaños. Estamos a dos elecciones máximo de que UP se escinda en "ex-UP" y alguna(s) confluencia(s) a su bola. Y a partir de ahí, el PSOE ya ha tenido a la izquierda partidos de 15 escaños...
El PSOE va a por los dos partidos que le han robado votos. A UP la tiene al borde del jaque mate, y con C's tendrá que esperar a que Rivera se meta la hostia. Mejor en noviembre de 2019 que en 2021 o para cuando el segundo gobierno interino de Sánchez quedara desarbolado (porque en 2020 vienen curvas).
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 27 Jul 2019 20:39
por Enxebre
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Nowomowa escribió: ↑27 Jul 2019 18:40El PSOE siempre ha tenido partidos a la izquierda. Y en alguna ocasión, han hecho pinza con el PP. Lo que no había tenido y no volverá a tener son partidos a la izquierda con 50 o 40 o 30 escaños. Estamos a dos elecciones máximo de que UP se escinda en "ex-UP" y alguna(s) confluencia(s) a su bola. Y a partir de ahí, el PSOE ya ha tenido a la izquierda partidos de 15 escaños...
El PSOE va a por los dos partidos que le han robado votos. A UP la tiene al borde del jaque mate, y con C's tendrá que esperar a que Rivera se meta la hostia. Mejor en noviembre de 2019 que en 2021 o para cuando el segundo gobierno interino de Sánchez quedara desarbolado (porque en 2020 vienen curvas).
Ah la pinza
El único partido de "izquierdas" que ha tenido pactos de gobierno con el PP ha sido el PSOE (en Euskadi), y aunque fuera así, igual unos tíos que saqueaban el país y montaron el terrorismo de Estado merecían perder unas elecciones, a lo mejor ¿eh?
Al PSOE ya se le ha acabado el barniz de izquierdas que es lo que lo había disparado en las encuestas, todo gracias a la moción de censura de UP y el apoyo de UP, pensando que habría lealtad y coalición después, ahí han sido muy primos en creerse los cuentos de Sanchez...ahora tendrán oposición por la derecha y por la izquierda, una jugada muy inteligente, en vez de una negociación, ahora tendrán 4, una por cada presupuesto, por mucho que se mienta para imponer un relato (ya no sólo UP tiene la culpa del fiasco de este año, también el de 2013, el pacto con C's fue algo sin importancia) no todos los que han votado al PSOE tienen tantas tragaderas, al fin al cabo, han votado a UP hace sólo 3 años, eso sí, a UP le toca renovarse de una vez, y el que está contra las cuerdas es PIT, que ya en el Senado, los demás han abrazado a Errejón como uno más (Izquierda Confederal)
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 27 Jul 2019 21:10
por Skip
Yo no sé si el PSOE habrá hecho un buen negocio. Tampoco es que me importe demasiado. Lo único que tengo claro es:
1. que un gobierno con miembros de Podemos cuando la crisis catalana no está cerrada habría sido preocupante para cualquiera que tenga un mínimo de memoria y de sentido de Estado.
2. que UP la ha cagado a base de bien. Dudo que se recuperen de ésta.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 28 Jul 2019 00:37
por SanTelmo
Trilerismo nivel dios. Desde Vicepresidencia filtraron las peticiones de Podemos, que previamente habían modificado cambiando "propuesta" por "exigencias", y filtraron también el documento de la oferta del PSOE.
El documento de las peticiones de Unidas Podemos y el de las propuestas del PSOE salieron de Vicepresidencia del Gobierno según los metadatos
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Maldita.es ha comprobado los metadatos tanto del documento que, según el PSOE, incluye las peticiones de Unidas Podemos, como el que incluye las propuestas de cargos de gobierno a Unidas Podemos, y ambos fueron modificados por personas del Área de Vicepresidencia del Gobierno dirigida por Carmen Calvo. Esta mañana la vicepresidenta negaba cualquier filtración desde su partido en la Cadena Ser (min. 11:36) :“nosotros hemos tenido la gallardía de no filtrar nada. No hemos desvelado ni una sola cosa a lo largo de todos estos días por el bien de la negociación”. Apenas una hora antes del inicio de la sesión de investidura, Calvo ha vuelto a repetir en laSexta que “no han filtrado ningún documento”.
Varios medios de comunicación como El Mundo, La Vanguardia, Cadena SER o eldiario.es publicaron que los documentos habían sido filtrados por el PSOE a los medios de comunicación. Sin embargo, según hemos podido comprobar a través de los metadatos de los archivos (en formato .pdf) publicados por Cadena SER, la ‘autoría’ de los documentos es de personas del Área de Vicepresidencia del Gobierno y la ‘fecha de creación’ fue entre las 20:00 horas y las 22:00 horas del miércoles 24 de julio.
El documento que incluye las exigencias de Unidas Podemos tiene como fecha de creación las 20:33 del miércoles 24 de julio y la ‘autora’ es Raquel Raboso Fernández, jefa de Secretaría de la Vicepresidencia del Gobierno.
El otro documento, de las propuestas por parte del PSOE a Unidas Podemos, fue modificado por Gema Castillo Ramos, directora del Gabinete Adjunta de la vicepresidenta del Gobierno.
Esto no quiere decir que la autoría original de los documentos sea de estas personas ni que los documentos hayan sido creados en el momento en que dicen los metadatos, ya que los metadatos de un archivo .pdf pueden modificarse. Lo que sí se puede afirmar es que estos documentos han sido editados (creados, modificados o guardados) desde los equipos de estas personas antes del momento de la publicación por parte de Cadena SER.
Desde Maldita.es hemos contactado con el PSOE y el gabinete de prensa de Vicepresidencia para preguntar si los documentos habían sido difundidos por Vicepresidencia del Gobierno.
El departamento de comunicación del PSOE ha rechazado contestar si los documentos fueron filtrados por Vicepresidencia y han matizado que “Calvo, durante las negociaciones, no ha difundido documento alguno que formase parte de la negociación”.
Con respecto a los documentos publicados, han declarado que “se han hecho públicos una vez que las negociaciones se enfriaron definitivamente”, pero no han hecho alusión a quiénes los facilitaron a los medios.
https://maldita.es/malditodato/el-docum ... metadatos/
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 28 Jul 2019 00:58
por Skip
Paco Marhuenda es ya el principal valedor de Podemos en La Sexta Noche. Dentro de nada volveremos a ver a Pablo Iglesias en las tertulias de Intereconomía.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 28 Jul 2019 09:26
por Enxebre
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Skip escribió: ↑28 Jul 2019 00:58
Paco Marhuenda es ya el principal valedor de Podemos en La Sexta Noche. Dentro de nada volveremos a ver a Pablo Iglesias en las tertulias de Intereconomía.
Y ya que Inda respeta a Alberto Garzón podemos concluir que Garzón es más prepotente y demagogo que PIT ¿no?
Marhuenda está claro que le da la razón a Podemos porque su principal enemigo es el PSOE, pero eso no quita que todo apunta a un único culpable en el fracaso de las negociaciones y el resto cuentos chinos
Ya no es un tema de filtraciones, de unas ofertas irrisorias es que sólo han conseguido un voto a favor, el del partido de Revilla, el desconcierto ha sido total en el resto de partidos, en su discurso se ha pasado muchísimo más tiempo pidiendo la abstención de la derecha que el apoyo de los demás partidos
A mí lo que me asusta es el inmenso poder mediático que el PSOE posee aún hoy en día, porque efectivamente la mayoría de periodistas "progres" están diciendo que la oferta era buena y "olvidándose" de las inéditas exigencias del PSOE con vetos personales, saboteando el tema con filtraciones de documentos manipulados, que nunca hubo una mesa de negociación seria, etc...Se les critica falta de experiencia, una falta de experiencia política que da exactamente igual en autonomías y ayuntamientos por lo visto, o que tengan ministros cuyo CV no es que sea deslumbrante precisamente, aún me acuerdo de aquel viejo argumento de que para ser político había que estudiar ciencias políticas, ahora los profesores de ciencias políticas son los que no saben de política
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 28 Jul 2019 09:53
por Enxebre
El relato de las negociaciones, con aportaciones del PSOE y UP, vale la pena leerlo, al final desde IU parece que querían aceptar el acuerdo aunque fuese malo, lo cuál me parecería un error, considero que el riesgo no compensa, lo de Igualdad parece ser que fue la concesión máxima del PSOE a pesar que todos admiten que es algo simbólico más que nada. Otra anécdota, les llegaron a ofrecer un Ministerio de Turismo y Deporte, la respuesta
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–¿Tú sabes cuál es la propuesta programática de Podemos para el turismo y el deporte? –respondió Echenique.
–No–, contestó Montero.
–Entonces, ¿por qué nos proponéis un ministerio que no tiene nada que ver con nuestro programa? ¿Y por qué van juntas estas carteras? ¿Qué tiene que ver el Turismo con el Deporte, más allá de las pistas de esquí?– replicó Echenique.
https://www.eldiario.es/politica/histor ... 57799.html
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 28 Jul 2019 10:13
por Regshoe
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Avicena escribió: ↑27 Jul 2019 17:48
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Regshoe escribió: ↑27 Jul 2019 13:31
Otro que si no se hace lo que el quiere deja de jugar.
Que postura mas adulta y responsable.
Luego a llorar del trifachito.
Mira quién fue hablar, el que siempre está llorando porque Bildu esté en las instituciones.
Estoy simplemente decepcionado.
Lloro porque no están muertos.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 28 Jul 2019 14:33
por Dan
Piriodismo de himbeztigazion de El Mundo:
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 28 Jul 2019 15:21
por Regshoe
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Dan escribió: ↑28 Jul 2019 14:33
Piriodismo de himbeztigazion de El Mundo:
Telita la familia, XD.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 28 Jul 2019 16:18
por Edison
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Regshoe escribió: ↑28 Jul 2019 15:21
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Dan escribió: ↑28 Jul 2019 14:33
Piriodismo de himbeztigazion de El Mundo:
Telita la familia, XD.
Un comentario a la altura del panfleto. En fin...
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 28 Jul 2019 20:15
por liberal de izquierda
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El PP no hablará con Sánchez si mantiene el «pacto de la vergüenza» en Navarra
La vicesecretaria de Estudios y Programas del PP, Andrea Levy, ha asegurado que los populares no negociarán nada con Pedro Sánchez en las próximas semanas si el PSOE mantiene «el pacto de la vergüenza» en Navarra y la socialista María Chivite es presidenta de esta comunidad con la abstención de Bildu
La vicesecretaria de Estudios y Programas del PP, Andrea Levy, ha asegurado este domingo que los populares no negociarán nada con Pedro Sánchez en las próximas semanas si el PSOE mantiene «el pacto de la vergüenza» en Navarra y la socialista María Chivite es presidenta de esta comunidad con la abstención de Bildu.
En declaraciones a los medios tras la entrega de premios del 37 Trofeo San Lorenzo en Madrid, Levy ha asegurado
que el PP «no irá a ninguna parte» con un PSOE capaz de pactar con Bildu y ha subrayado que no reconoce en Pedro Sánchez el «PSOE histórico que ha ido de la mano del PP para construir la democracia y el Estado constitucional».
Ayer, la presidenta del PSOE, Cristina Narbona, avanzaba que el presidente en funciones llamaría en los próximos días a PP, Cs y Unidas Podemos para «explorar otras vías» de cara a recabar su apoyo y desbloquear una investidura en septiembre.
En sus declaraciones, Levy ha lamentado que Sánchez «arrase» con el constitucionalismo y la convivencia y le ha recordado que «de estos pactos territoriales depende el futuro de España».
«El PSOE en estos momentos y con estos acuerdos no tiene nada que ver con el PP para el futuro de España», ha insistido la responsable de Estudios del PP.
«No vale todo en política para que Sánchez sea presidente del Gobierno», ha subrayado la responsable popular.
«Y no vale que un partido que se dice constitucionalista vaya de la mano con aquellos que han volado los cimientos de la Constitución», ha apostillado.
Levy ha incidido en que el pacto «ignominioso» de Sánchez en Navarra «pone el final de una trayectoria democrática« y ha recordado que ese acuerdo sitúa a Bildu como socio preferente de los socialistas navarros.
«Sánchez puede intentar ser presidente pero no destruir España. Está claro que más Sánchez es menos España«, ha añadido.
También ha reprochado a Sánchez «que se coja vacaciones en agosto» después del »desaguisado» que ha dejado esta semana en la sesión de investidura, «descalificando a miembros de Podemos y ahora intentándonos colar por detrás el pacto del partido con Bildu».
https://www.abc.es/espana/abci-pp-no-ha ... ticia.html
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 28 Jul 2019 22:42
por Regshoe
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Edison escribió: ↑28 Jul 2019 16:18
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Regshoe escribió: ↑28 Jul 2019 15:21
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Dan escribió: ↑28 Jul 2019 14:33
Piriodismo de himbeztigazion de El Mundo:
Telita la familia, XD.
Un comentario a la altura del panfleto. En fin...
Cada dia eres mas tonto o estás senil?
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 28 Jul 2019 22:47
por Miguel O
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Enxebre escribió: ↑27 Jul 2019 20:39
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Nowomowa escribió: ↑27 Jul 2019 18:40El PSOE siempre ha tenido partidos a la izquierda. Y en alguna ocasión, han hecho pinza con el PP. Lo que no había tenido y no volverá a tener son partidos a la izquierda con 50 o 40 o 30 escaños. Estamos a dos elecciones máximo de que UP se escinda en "ex-UP" y alguna(s) confluencia(s) a su bola. Y a partir de ahí, el PSOE ya ha tenido a la izquierda partidos de 15 escaños...
El PSOE va a por los dos partidos que le han robado votos. A UP la tiene al borde del jaque mate, y con C's tendrá que esperar a que Rivera se meta la hostia. Mejor en noviembre de 2019 que en 2021 o para cuando el segundo gobierno interino de Sánchez quedara desarbolado (porque en 2020 vienen curvas).
Ah la pinza
El único partido de "izquierdas" que ha tenido pactos de gobierno con el PP ha sido el PSOE (en Euskadi), y aunque fuera así, igual unos tíos que saqueaban el país y montaron el terrorismo de Estado merecían perder unas elecciones, a lo mejor ¿eh?
Al PSOE ya se le ha acabado el barniz de izquierdas que es lo que lo había disparado en las encuestas, todo gracias a la moción de censura de UP y el apoyo de UP, pensando que habría lealtad y coalición después, ahí han sido muy primos en creerse los cuentos de Sanchez...ahora tendrán oposición por la derecha y por la izquierda, una jugada muy inteligente, en vez de una negociación, ahora tendrán 4, una por cada presupuesto, por mucho que se mienta para imponer un relato (ya no sólo UP tiene la culpa del fiasco de este año, también el de 2013, el pacto con C's fue algo sin importancia) no todos los que han votado al PSOE tienen tantas tragaderas, al fin al cabo, han votado a UP hace sólo 3 años, eso sí, a UP le toca renovarse de una vez, y el que está contra las cuerdas es PIT, que ya en el Senado, los demás han abrazado a Errejón como uno más (Izquierda Confederal)
En absoluto ha perdido el barniz de izquierdas el PSOE. Y Podemos se ha encargado pero bien de que la mentira continue. Lo pagará caro, seguramente con su desaparición o su absoluta irrelevancia politica.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Jul 2019 09:09
por Enxebre
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Miguel O escribió: ↑28 Jul 2019 22:47
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Enxebre escribió: ↑27 Jul 2019 20:39
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Nowomowa escribió: ↑27 Jul 2019 18:40El PSOE siempre ha tenido partidos a la izquierda. Y en alguna ocasión, han hecho pinza con el PP. Lo que no había tenido y no volverá a tener son partidos a la izquierda con 50 o 40 o 30 escaños. Estamos a dos elecciones máximo de que UP se escinda en "ex-UP" y alguna(s) confluencia(s) a su bola. Y a partir de ahí, el PSOE ya ha tenido a la izquierda partidos de 15 escaños...
El PSOE va a por los dos partidos que le han robado votos. A UP la tiene al borde del jaque mate, y con C's tendrá que esperar a que Rivera se meta la hostia. Mejor en noviembre de 2019 que en 2021 o para cuando el segundo gobierno interino de Sánchez quedara desarbolado (porque en 2020 vienen curvas).
Ah la pinza
El único partido de "izquierdas" que ha tenido pactos de gobierno con el PP ha sido el PSOE (en Euskadi), y aunque fuera así, igual unos tíos que saqueaban el país y montaron el terrorismo de Estado merecían perder unas elecciones, a lo mejor ¿eh?
Al PSOE ya se le ha acabado el barniz de izquierdas que es lo que lo había disparado en las encuestas, todo gracias a la moción de censura de UP y el apoyo de UP, pensando que habría lealtad y coalición después, ahí han sido muy primos en creerse los cuentos de Sanchez...ahora tendrán oposición por la derecha y por la izquierda, una jugada muy inteligente, en vez de una negociación, ahora tendrán 4, una por cada presupuesto, por mucho que se mienta para imponer un relato (ya no sólo UP tiene la culpa del fiasco de este año, también el de 2013, el pacto con C's fue algo sin importancia) no todos los que han votado al PSOE tienen tantas tragaderas, al fin al cabo, han votado a UP hace sólo 3 años, eso sí, a UP le toca renovarse de una vez, y el que está contra las cuerdas es PIT, que ya en el Senado, los demás han abrazado a Errejón como uno más (Izquierda Confederal)
En absoluto ha perdido el barniz de izquierdas el PSOE. Y Podemos se ha encargado pero bien de que la mentira continue. Lo pagará caro, seguramente con su desaparición o su absoluta irrelevancia politica.
Si es inteligente y hace una oposición eficaz recuperará parte de los votantes que le votaron hace 3 años, UP espanta a algunos por ciertas partes de su discurso como la subnormalidad de llamar "presos políticos" a la gente del Procés, mira eso sólo lo usan gente muy de izquierdas que o te votan o se abstienen y no lo van a hacer por el tema catalán o indepes y esos no cambien el sentido de su voto aunque roben y maten
El principal escollo para la "recuperación" (se diga lo que se diga, la izquierda está mejor que nunca) es PIT, Errejón volverá tarde o temprano, el tema es que yo no sé si hizo lo que hizo por joder a PIT o porque el hombre está empeñado en demostrar sus tesis, y parte de ella consiste en no contar con IU, en estos momentos ya se ve que con dos partidos de izquierdas y tres de derechas, la izquierda siempre gana
El objetivo es el sorprasso, una cosa es ceder el poder para el PSOE y otra es quedarse fuera por no querer pactar, de lograrse sería justicia poética y ya si le hiciesen la misma oferta y les dirigieran las mismas palabras sería la leche
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Jul 2019 10:39
por laurie
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Edison escribió: ↑27 Jul 2019 11:41
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Enxebre escribió: ↑27 Jul 2019 11:09
Sin duda, Rivera es un político más serio, donde va a parar 
Claro que si, un político serio a tope.
Anda!!! y es qe rivera y sus adláteres con todo lo qe pasa por la tocha se lanzan a saco!!!
irrrrrresistiiiiiiible...
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Jul 2019 10:41
por skye
no vale
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Jul 2019 11:37
por Cero07
El ‘Financial Times’ pide a Ciudadanos que reconsidere su postura y pacte un gobierno de coalición con el PSOE
El diario británico Financial Times ha pedido a Ciudadanos que reconsidere su postura y permita que Pedro Sánchez gobierne en España. En un editorial, el rotativo recuerda que los diputados de Cs y los del PSOE suman mayoría absoluta y señala que Albert Rivera "debería repensar su oposición a una coalición". "Un acuerdo daría al señor Sánchez una mayoría estable y al país el gobierno que necesita. Si una nueva coalición procediera con reformas políticas permitiendo una mayor autonomía regional, al tiempo que se mantuviera la soberanía del estado español intacto, las tensiones sobre la independencia de Cataluña podrían disiparse. El foco podría entonces girar hacia la economía", afirma el FT.
https://elpais.com/politica/2019/07/29/ ... 68076.html
_____________________
¡¡¡Aguanta, Albert!!!
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Jul 2019 12:35
por skye
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Cero07 escribió: ↑29 Jul 2019 11:37
El ‘Financial Times’ pide a Ciudadanos que reconsidere su postura y pacte un gobierno de coalición con el PSOE
El diario británico Financial Times ha pedido a Ciudadanos que reconsidere su postura y permita que Pedro Sánchez gobierne en España. En un editorial, el rotativo recuerda que los diputados de Cs y los del PSOE suman mayoría absoluta y señala que Albert Rivera "debería repensar su oposición a una coalición". "Un acuerdo daría al señor Sánchez una mayoría estable y al país el gobierno que necesita. Si una nueva coalición procediera con reformas políticas permitiendo una mayor autonomía regional, al tiempo que se mantuviera la soberanía del estado español intacto, las tensiones sobre la independencia de Cataluña podrían disiparse. El foco podría entonces girar hacia la economía", afirma el FT.
https://elpais.com/politica/2019/07/29/ ... 68076.html
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¡¡¡Aguanta, Albert!!!
Ja, ja, ja, ja.
Pero vamos a ver, criaturas, ¿no vendéis la propaganda de que Ciudadanos es el partido del IBEX?
Entonces, ¿por qué Ciudadanos no hace caso ni al IBEX ni al Financial Times ni a los grandes centros de poder económico, y el Financial Times es uno de los grandes medios de información del establishment económico?
Aysssssss, lo que tenéis que hacer para intentar cuadrar los argumentos cuando se descubre que estás diciendo mentirijillas...
Pero vamos, que vosotros sigáis a lo vuestro. Eso sí, tenéis ya una nariz de Pinocho XXL.