Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

[gálvez]

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Hasta donde llega el troleo de estos dos besugos, que si nos vamos al diccionario del español jurídico (RAE y CGPJ), veremos la aclaración del texto jurídico en sí.
Con sus propios medios se desacreditan. Manda huevos.

---------------------------------------------------------

1. Const. : Destitución repentina y sustitución, por la
fuerza U OTROS MEDIOS INCONSTITUCIONALES, de quien ostenta el poder político.

h llzamiento, asonada, levantamiento,
pronunciamiento, rebelión, sedición.
2. !=:, I: · .. I; L: : Desmantelamiento de las instituciones
constitucionales sin seguir e]procedimiento
establecido.

· Puede ser autor de un golpe de Estado el propio
presidente del Ejecutivo si, por ejemplo, disuelve el
Parlamento fuera de los supuestos previstos en la
constitución.

Madre mía, que Zas mas brutal.....ahora veremos cómo en cero cómo dos la RAE dejarán de ser las tablas de la Ley, para pasar a ser un texto fascista despreciable.

saludos

[gálvez]

Por cierto Avicena , muchas gracias, es usted todo un Señor , una persona que pese a desabenencias y rifirafes no se deja consumir por la hostilidad merece todos mis respetos

[jordi]

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Hasta donde llega el troleo de estos dos besugos, que si nos vamos al diccionario del español jurídico (RAE y CGPJ), veremos la aclaración del texto jurídico en sí.
Con sus propios medios se desacreditan. Manda huevos.

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1. Const. : Destitución repentina y sustitución, por la
fuerza U OTROS MEDIOS INCONSTITUCIONALES, de quien ostenta el poder político.

h llzamiento, asonada, levantamiento,
pronunciamiento, rebelión, sedición.
2. !=:, I: · .. I; L: : Desmantelamiento de las instituciones
constitucionales sin seguir e]procedimiento
establecido.

· Puede ser autor de un golpe de Estado el propio
presidente del Ejecutivo si, por ejemplo, disuelve el
Parlamento fuera de los supuestos previstos en la
constitución.

Madre mía, que Zas mas brutal.....ahora veremos cómo en cero cómo dos la RAE dejarán de ser las tablas de la Ley, para pasar a ser un texto fascista despreciable.

saludos

Ah, ahora resulta que hubo un golpe de estado dirigido por el presidente del gobierno el año pasado.

Menudo "zas"

[xmigoll]

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Con sus propios medios se desacreditan. Manda huevos.

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1. Const. : Destitución repentina y sustitución, por la
fuerza U OTROS MEDIOS INCONSTITUCIONALES, de quien ostenta el poder político.

h llzamiento, asonada, levantamiento,
pronunciamiento, rebelión, sedición.
2. !=:, I: · .. I; L: : Desmantelamiento de las instituciones
constitucionales sin seguir e]procedimiento
establecido.

· Puede ser autor de un golpe de Estado el propio
presidente del Ejecutivo si, por ejemplo, disuelve el
Parlamento fuera de los supuestos previstos en la
constitución.

Madre mía, que Zas mas brutal.....ahora veremos cómo en cero cómo dos la RAE dejarán de ser las tablas de la Ley, para pasar a ser un texto fascista despreciable.

saludos

Ah, ahora resulta que hubo un golpe de estado dirigido por el presidente del gobierno el año pasado.

Menudo "zas"

Encima analfabeto disfuncional al no ser capaz de entender un texto sencillo.

[Edison]

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Con sus propios medios se desacreditan. Manda huevos.

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1. Const. : Destitución repentina y sustitución, por la
fuerza U OTROS MEDIOS INCONSTITUCIONALES, de quien ostenta el poder político.

h llzamiento, asonada, levantamiento,
pronunciamiento, rebelión, sedición.
2. !=:, I: · .. I; L: : Desmantelamiento de las instituciones
constitucionales sin seguir e]procedimiento
establecido.

· Puede ser autor de un golpe de Estado el propio
presidente del Ejecutivo si, por ejemplo, disuelve el
Parlamento fuera de los supuestos previstos en la
constitución.

Madre mía, que Zas mas brutal.....ahora veremos cómo en cero cómo dos la RAE dejarán de ser las tablas de la Ley, para pasar a ser un texto fascista despreciable.

saludos

Ah, ahora resulta que hubo un golpe de estado dirigido por el presidente del gobierno el año pasado.

Menudo "zas"

Pierdes el tiempo. No hay peor sordo que el que no quiere oir.

[Enxebre]

Yo no entiendo esta discusión, que hubiese golpe de Estado o no (en esa definición se incluye la sedición como forma de golpe de Estado por cierto), es indiferente porque ninguno de los parlamentarios en el Congreso está encausado por ello. Yo no veo golpe de Estado (ni siquiera fallido) porque a la hora de la verdad, todos sabemos que no se hicieron con el poder, aprobaron la ley de desconexión esa pero yo no veo que acabasen con ninguna institución estatal en el territorio en el proceso ¿qué en sus filas había gente que quería llegar hasta el final y que hay declaraciones en ese sentido? Sí, pero al final pasó lo que pasó, todo bravatas porque sabían que a palos aparte de perder, perderían cualquier tipo de reconocimiento internacional en Europa, si los palos los daban otros y ellos quedaban como mártires de la libertad sí podrían obtenerlo, no podemos negar que en eso se lo pusieron en bandeja pero Cataluña no es Ucrania (una pieza que les gustaría que entrase en el redil) y España no es Rusia (un país al que hay debilitar por razones geopolíticas)

Si llamas golpistas a todos los integrantes de un partido por eso, entonces se puede llamar fascistas a todos los del PP porque entre sus filas hay fascistas (hasta de los que tienen un retrato de Franco en el despacho) y tampoco veo que el PP o C's se refiera a la oposición venezolana como "golpistas"

[xmigoll]

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Hasta donde llega el troleo de estos dos besugos, que si nos vamos al diccionario del español jurídico (RAE y CGPJ), veremos la aclaración del texto jurídico en sí.
Con sus propios medios se desacreditan. Manda huevos.

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1. Const. : Destitución repentina y sustitución, por la
fuerza U OTROS MEDIOS INCONSTITUCIONALES, de quien ostenta el poder político.

h llzamiento, asonada, levantamiento,
pronunciamiento, rebelión, sedición.
2. !=:, I: · .. I; L: : Desmantelamiento de las instituciones
constitucionales sin seguir e]procedimiento
establecido.

· Puede ser autor de un golpe de Estado el propio
presidente del Ejecutivo si, por ejemplo, disuelve el
Parlamento fuera de los supuestos previstos en la
constitución.

Madre mía, que Zas mas brutal.....ahora veremos cómo en cero cómo dos la RAE dejarán de ser las tablas de la Ley, para pasar a ser un texto fascista despreciable.

saludos

Ah, ahora resulta que hubo un golpe de estado dirigido por el presidente del gobierno el año pasado.

Menudo "zas"

Pierdes el tiempo. No hay peor sordo que el que no quiere oir.

Sí hijo. Mejor déjalo. Anda, tira a la obra que van a hormigonar y te lo pierdes. Sería una lástima no poder incorporar esa experiencia a tú conocimiento.
Dais cosita.

[Edison]

Este es el nivel.

[Ganímedes]

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Yo no entiendo esta discusión, que hubiese golpe de Estado o no (en esa definición se incluye la sedición como forma de golpe de Estado por cierto), es indiferente porque ninguno de los parlamentarios en el Congreso está encausado por ello. Yo no veo golpe de Estado (ni siquiera fallido) porque a la hora de la verdad, todos sabemos que no se hicieron con el poder, aprobaron la ley de desconexión esa pero yo no veo que acabasen con ninguna institución estatal en el territorio en el proceso ¿qué en sus filas había gente que quería llegar hasta el final y que hay declaraciones en ese sentido? Sí, pero al final pasó lo que pasó, todo bravatas porque sabían que a palos aparte de perder, perderían cualquier tipo de reconocimiento internacional en Europa, si los palos los daban otros y ellos quedaban como mártires de la libertad sí podrían obtenerlo, no podemos negar que en eso se lo pusieron en bandeja pero Cataluña no es Ucrania (una pieza que les gustaría que entrase en el redil) y España no es Rusia (un país al que hay debilitar por razones geopolíticas)

Tonse, si entro en un banco y exijo que me den la pasta gansa, pero antes de que lo hagan me entra el tembleque y salgo pitando y me meto en el maletero de un buga y huyo en él, tu no ves ni tan siquiera intento de atraco, no me llevé el dinero, el banco sigue entero, no hay muertos ni heridos, no hay delito

[Enxebre]

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Yo no entiendo esta discusión, que hubiese golpe de Estado o no (en esa definición se incluye la sedición como forma de golpe de Estado por cierto), es indiferente porque ninguno de los parlamentarios en el Congreso está encausado por ello. Yo no veo golpe de Estado (ni siquiera fallido) porque a la hora de la verdad, todos sabemos que no se hicieron con el poder, aprobaron la ley de desconexión esa pero yo no veo que acabasen con ninguna institución estatal en el territorio en el proceso ¿qué en sus filas había gente que quería llegar hasta el final y que hay declaraciones en ese sentido? Sí, pero al final pasó lo que pasó, todo bravatas porque sabían que a palos aparte de perder, perderían cualquier tipo de reconocimiento internacional en Europa, si los palos los daban otros y ellos quedaban como mártires de la libertad sí podrían obtenerlo, no podemos negar que en eso se lo pusieron en bandeja pero Cataluña no es Ucrania (una pieza que les gustaría que entrase en el redil) y España no es Rusia (un país al que hay debilitar por razones geopolíticas)

Tonse, si entro en un banco y exijo que me den la pasta gansa, pero antes de que lo hagan me entra el tembleque y salgo pitando y me meto en el maletero de un buga y huyo en él, tu no ves ni tan siquiera intento de atraco, no me llevé el dinero, el banco sigue entero, no hay muertos ni heridos, no hay delito

Un golpe de Estado fallido es un golpe de Estado que sale mal, como el atraco de tu ejemplo, siguiendo tu brillante analogía, pues no es lo mismo sacar una pistola y pedir el dinero y luego salir corriendo cuando sale mal que pedirles que te cancelen la hipoteca porque eres el mejor y el más guapo de sus clientes y luego cabreado al reirse en tu cara decir que mañana lo haces a las malas, pues te podrán denunciar por amenazas pero no por atraco

[xmigoll]

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Por cierto Avicena , muchas gracias, es usted todo un Señor , una persona que pese a desabenencias y rifirafes no se deja consumir por la hostilidad merece todos mis respetos

Y fíjate que no suelo coincidir con Avicena, tenemos opiniones sobre la realidad diametralmente opuestas, pero es agradable entablar un intercambio de ideas con él. De hecho existe varios foreros con los cuales da gusto conversar. Pasas un rato agradable y sirve de ayuda a apartarvpor un segundo la monotonía en la cual alguien puede encontrarse inmerso.

[jordi]

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Hasta donde llega el troleo de estos dos besugos, que si nos vamos al diccionario del español jurídico (RAE y CGPJ), veremos la aclaración del texto jurídico en sí.
Con sus propios medios se desacreditan. Manda huevos.

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1. Const. : Destitución repentina y sustitución, por la
fuerza U OTROS MEDIOS INCONSTITUCIONALES, de quien ostenta el poder político.

h llzamiento, asonada, levantamiento,
pronunciamiento, rebelión, sedición.
2. !=:, I: · .. I; L: : Desmantelamiento de las instituciones
constitucionales sin seguir e]procedimiento
establecido.

· Puede ser autor de un golpe de Estado el propio
presidente del Ejecutivo si, por ejemplo, disuelve el
Parlamento fuera de los supuestos previstos en la
constitución.

Madre mía, que Zas mas brutal.....ahora veremos cómo en cero cómo dos la RAE dejarán de ser las tablas de la Ley, para pasar a ser un texto fascista despreciable.

saludos

Ah, ahora resulta que hubo un golpe de estado dirigido por el presidente del gobierno el año pasado.

Menudo "zas"

Pierdes el tiempo. No hay peor sordo que el que no quiere oir.

Bah, el problema es que es mucho insultar, pero prueba cero del supuesto "libro" que dicta que "declaración de independencia" es lo mismo que "golpe de estado".

Ahora ya han sacado que un presidente del gobierno también puede cometer un golpe de estado. He mirado wikipedia y pone que el presidente del gobierno hace un año era un tal Rajoy

[xmigoll]

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Madre mía, que Zas mas brutal.....ahora veremos cómo en cero cómo dos la RAE dejarán de ser las tablas de la Ley, para pasar a ser un texto fascista despreciable.

saludos

Ah, ahora resulta que hubo un golpe de estado dirigido por el presidente del gobierno el año pasado.

Menudo "zas"

Pierdes el tiempo. No hay peor sordo que el que no quiere oir.

Bah, el problema es que es mucho insultar, pero prueba cero del supuesto "libro" que dicta que "declaración de independencia" es lo mismo que "golpe de estado".

Ahora ya han sacado que un presidente del gobierno también puede cometer un golpe de estado. He mirado wikipedia y pone que el presidente del gobierno hace un año era un tal Rajoy

Analfabeto disfuncional no es un insulto. Se puede, como todo en esta vida, usar el término de forma peyorativa; pero no es el caso. Aplicarlo en su persona es plasmar una realidad e intentar que se haga eco de un diagnóstico que toma como referencia sus constantes errores a la hora de intentar comprender y/o razonar sobre textos sencillos.
Debería dar las gracias. De nada.

[gálvez]

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Ah, ahora resulta que hubo un golpe de estado dirigido por el presidente del gobierno el año pasado.

Menudo "zas"

Así me gusta, asumiendo las cosas....efectivamente el año pasado hubo un golpe de estado dirigido por el presidente del ejecutivo....catalán, porque recordamos que Puigdemont era presidente de un ejecutivo tal cómo pone un ejemplo....porque es un ejemplo, que la definición en su segunda acepción es....Desmantelamiento de las instituciones constitucionales sin seguir e]procedimiento
establecido. y efectivamente de eso iba la ley de desconexión .

Vamos que según su RAE, va a dejar claro lo del golpe de estado y tal....+

saludos

·

[gálvez]

[/quote]
Bah, el problema es que es mucho insultar, pero prueba cero del supuesto "libro" que dicta que "declaración de independencia" es lo mismo que "golpe de estado".

Ahora ya han sacado que un presidente del gobierno también puede cometer un golpe de estado. He mirado wikipedia y pone que el presidente del gobierno hace un año era un tal Rajoy [/quote]Analfabeto disfuncional no es un insulto. Se puede, como todo en esta vida, usar el término de forma peyorativa; pero no es el caso. Aplicarlo en su persona es plasmar una realidad e intentar que se haga eco de un diagnóstico que toma como referencia sus constantes errores a la hora de intentar comprender y/o razonar sobre textos sencillos.
Debería dar las gracias. De nada.[/quote]
Yo no voy a llamarle analfabeto disfuncional, pero pruebe a leer mejor , hombre....repetimos, golpe de estado no es lo mismo que declaración de independencia, pero pueden conflñuir ambos casios si se da esa suplantación del orden constitucional de manera ilegal de forma facciosa y unilateral.Muchas declaraciones de independencias no han sido via golpes de estado, sino consensuadas, pactadas etc.....Sin embargo otras sí, y lo de Cataluña si ha sido una suplantación (o tentativa de ello) del modelo legal imperante (constitución y estatuto) por una facción política desde los resortes nstitucionales, y eso se asemeja bastante a la definición de la RAE, y a las que he citado de uno de los artículos sobre lo que es golpe de estado.

saludos

[Enxebre]

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Ah, ahora resulta que hubo un golpe de estado dirigido por el presidente del gobierno el año pasado.

Menudo "zas"

Así me gusta, asumiendo las cosas....efectivamente el año pasado hubo un golpe de estado dirigido por el presidente del ejecutivo....catalán, porque recordamos que Puigdemont era presidente de un ejecutivo tal cómo pone un ejemplo....porque es un ejemplo, que la definición en su segunda acepción es....Desmantelamiento de las instituciones constitucionales sin seguir e]procedimiento
establecido. y efectivamente de eso iba la ley de desconexión .

Vamos que según su RAE, va a dejar claro lo del golpe de estado y tal....+

saludos

·

Ley de desconexión que no se aplicó, ergo no hubo golpe de Estado

[gálvez]

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Ah, ahora resulta que hubo un golpe de estado dirigido por el presidente del gobierno el año pasado.

Menudo "zas"

Así me gusta, asumiendo las cosas....efectivamente el año pasado hubo un golpe de estado dirigido por el presidente del ejecutivo....catalán, porque recordamos que Puigdemont era presidente de un ejecutivo tal cómo pone un ejemplo....porque es un ejemplo, que la definición en su segunda acepción es....Desmantelamiento de las instituciones constitucionales sin seguir e]procedimiento
establecido. y efectivamente de eso iba la ley de desconexión .

Vamos que según su RAE, va a dejar claro lo del golpe de estado y tal....+

saludos

·

Ley de desconexión que no se aplicó, ergo no hubo golpe de Estado

Ley de desconexión que se aprobó pese a los informes negativos de los servicios jurídicos y de intervención por lo que se muestra clara conciencia e intencionalidad a la hora de vulnerar leyes.No estamos hablando de un manifiesto político del tipo salir y proclamar la independencia,cómo el que suelta el pregón de las fiestas regionales, sino una proclamación de independencia que fue precedida de una serie de actos y preparativos, INCLUIDO UN SOPORTE LEGISLATIVO, cómo el aprobar la citada ley, que dan credibilidad a que realmente pretendías llevar eso a cabo.En términos jurídicos la ley de desconexión se consideraría un ACTO PREPARATORIO DE DELITO, es cómo decir, se ha comprado un arma para acometer un atraco, no lo ha usado, pero dependiendo de las circunstancias eso puede ser atraco en grado de tentativa o no.No es lo mismo que compres la pistola al final desistas y no hagas nada, que te compres la pistola y al final en base a un chivatazo te pillen con ella en la puerta del banco, en el caso que nos trae, la ley de desconexión NO ES UN GOLPE DE ESTADO EN SI, pero si es una clarísimo ACTO PREPARATORIO DE UN GOLPE DE ESTADO.

Y efectivamente , y siguiendo el hilo de lo que estás debatiendo con Ganímedes, la clave de la cuestión es el delito en grado de tentativa

El Art. 16 ,Código Penal establece que hay tentativa cuando el sujeto da principio a la ejecución del delito directamente por hechos exteriores, practicando todos o parte de los actos que objetivamente deberían producir el resultado, y sin embargo, éste no se produce por causas independientes de la voluntad del autor.

En la tentativa, el autor comienza a realizar el tipo, directamente y por hechos exteriores, pero sin llegar a la consumación (no se llega a la consumación por causas ajenas a la voluntad del autor). Nuestro Código Penal contiene la regla de incriminación general de la tentativa, aunque en algunos delitos no se permiten formas de ejecución imperfectas.

¿qué debe de darse para que hablemos de delito en grado de tentativa....?

Tres cosas
La tentativa supone pasar de la fase preparatoria a la de ejecución, objetivamente, es necesario que la ejecución parcial (o total) de los hechos descritos en el tipo penal; subjetivamente, el agente debe querer la consumación del delito; y, por último, la ausencia de desistimiento voluntario por parte del sujeto activo.

1)Que se haya dado la ejecución total o parcial de los hechos descritos (en el caso de rebelión que nos ocupa, el de independizar una comunidad autónoma)
2)El sujeto debe de QUERER la consumación del delito, es decir, si realmente los secesionistas DESEABAN proclamar la independencia o no
3)La ausencia de desestimiento voluntario por parte de los autores. Es decir, si los autores deciden de forma voluntaria desistir de proclamar la independencia o no (esos maravillosos instantes en el que Puigdemont dudó entre proclamar elecciones o tirar para adelante)

Sobre estas tres cosas entiendo va a girar el tema.1) Si las pruebas encontradas hablan de acots preparatorios claros para acometer el hecho
2)Si los sujetos tenían deseos de hacerlo
3)Si existió desestimiento de hacerlo o no.

En el tema dle desestimiento creo que van a centrarse la estrategia de defensa.


Con lo de decir :

Vamos que según su RAE, va a dejar claro lo del golpe de estado y tal

No estoy diciendo que proclamar esa ley equivale a dar un golpe de estado

Lo que estoy diciendo es que lo que pone esa ley es un elemento claro de elemnto preparativo para cometerlo, para desmantelar las instituciones constitucionales.Poner en vigor esa ley sería un golpe de estado, según la misma RAE a la que Jordi y Edison se han estado agarrando cómo fuente única de autoridad.

saludos

[gálvez]

Por continuar la respuesta a Enxebre y no hacerlo muy largo....

Voy a poner un ejemplo.....

1)Un alcalde caciquil quiere entregar un concurso a dedo a un cuñao suyo
2) El alcalde caciquil monta un concurso público amañado que no cumple los requisitos legales.
3) El interventor municipal se lo hace saber al alcalde de forma oficial
4) El alcalde se pasa por los huevos al interventor municipal y le da el contrato a su cuñao
5) Tercia una denuncia contra el alcalde por la oposición , un juez congela el concurso público, dice que no se puede hacer
6)El alcalde se pasa por lo huevos al juez, y da las pertinentes insttrucciones para que se siga hacia adelante
7)El estado acaba interveniendo el ayuntamiento y detienen al alcalde camino del aeropuerto mas cercano con vuelo a Bruselas

La cuestión es que el concurso no ha llegado a realizarse, ni el cuñao se ha llevado la pasta

¿Es responsable el alcalde de un delito de corrupción (amen de desacato etc, etc...)?

Entiendo que si es responsable de un delito de corrupción en grado de tentativa, no lo logró hacer porque se lo impidieron , pero hizo lo posible por hacerlo, quería hacerlo, y no desistió en hacerlo pese a que tuvo oportuniudad para hacerlo

Me dirás que el ejemplo es de malversación y tal....correcto, porque el objeto del delito en el ejemplo es malversación, pero concluiremos que la ley de desconexión está vinculado a algo que políticamente es un golpe de estado y jurídicamente un acto de rebelión, el objeto de delito es distinto y la tentativa de delito distinta, en el caso real rebelión.


saludos

[Enxebre]

La rebelión implica violencia, la propia definición aportada habla TAMBIEN de sedición para el golpe de Estado

Yo no he dicho que no haya delito de sedición o desobediencia ni que no quisieran cometer un golpe de Estado con la ley de desconexión a la que me he referido expresamente, lo que dije es que no lo llegaron a cometer, no se atrevieron y entonces no se puede hablar siquiera de un golpe de Estado fallido

Ver citas anteriores

Nuestro Código Penal contiene la regla de incriminación general de la tentativa, aunque en algunos delitos no se permiten formas de ejecución imperfectas.

Pues ahí está, ¿existe homicidio en grado de tentativa? Sí, es intentar matar a alguien y no conseguirlo ¿existe algo así como golpe de Estado en grado de tentativa? Para empezar eso como delito no existe, hablamos de sedición y rebelión y no sé donde entra la tentativa ahí, porque cuando se comete un golpe de Estado podemos hablar de algo fallido (que se juzgará al momento) o que tiene éxito (que se juzgará después), pero fallido no es lo mismo que planearlo en sueños húmedos, y no pueden acusarlos de rebelión (violenta) porque uno diga que "vamos a ser sinceros, va a haber hostias y todos tenemos que estar ahí" o que otro llame a la ocupación de infraestructuras, serán tentativas además en todo caso si intentan expulsar a la GC y no lo consiguen, pero es que ni lo intentaron, se ha juzgado a los altos cargos de los Mossos practicamente por dejación de funciones, no por alzarse en armas

Por ejemplo al tipejo ese que quería matar a Pdr Snchz, tenía el arsenal, declaraciones en ese sentido y no se le va a juzgar por "tentativa de magnicidio" sino por

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La causa sigue así abierta por presuntos delitos de conspiración para atentar contra autoridad con uso de arma, delito de amenazas graves , delito de tenencia ilícita y depósito de armas, municiones y explosivos y un delito de odio.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... erfil.html

Y las penas van a ser mucho menores que por un delito de rebelión

[gálvez]

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La rebelión implica violencia, la propia definición aportada habla TAMBIEN de sedición para el golpe de Estado

Yo no he dicho que no haya delito de sedición o desobediencia ni que no quisieran cometer un golpe de Estado con la ley de desconexión a la que me he referido expresamente, lo que dije es que no lo llegaron a cometer, no se atrevieron y entonces no se puede hablar siquiera de un golpe de Estado fallido

Por eso digo que en el juicio la defensa tendrá que centrarse en el tema del desistimiento y demostrar hasta que punto desistieron y no se lo impidieron....es decir que pese a no haber 155 no habrían hecho nada....porque si tu entras a atracar un banco decir que has desistido cuando han sonado las alarmas y escuchas las sirenas de la policía pues cómo que ya no vale.
Y recuerda que el 155 te hacía un requerimiento para reculases , es decir para que formalmente desistieses.
Y el que no haya habido violencia tiene el problema en el tipo objetivo dle delito, ¿cómo cojones vas a hacer un independencia unilateral sin aplicar la violencia?¿La otra parte es que no existe?
Y decir que tu nunca ibas a usar la violencia queda muy bien, que aunque tuvieses una `pistola (la Generalitat tiene detrás un aparato estatal de poder coercitivo)nunca habrías disparado en el atraco queda muy bien, incluso aunque sea de pega, pero sigues teniendo un instrumento de poder coercitivo, y eso es violencia
Hay delitos que aunque no se aplique físicamente la violencia son intrinsecamente violentos, el atraco a un banco aunque no se haya pegado un tiro....aunque ni siquiera se haya mostrado el arma, solo se haya manifestado que la tiene ya es usa de la intimidación armada. La generalitart no es un fulano cualquiera ni un friki de la pradera, es un ente con control de 20.000 efectivos armados y poder coercitivo para multar, sancionar, despedir, quitar o poner licencias....que la generalitat diga vamos a hacer esto y ahora mando yo no es ninguna broma tipo Sketch de Dani Mateo, es una cosa mas seria.No hay animo iocando cuando la Generalitat te dice que ahora no está en vigor la constitución y yo asumo ahora todos los poderes.

Por eso centrar el debate en "es que no hubo violencia " es un relato con un punto falaz.No hubo violencia pero si se demuestra en el juicio que pretendían hacer lo que iban a hacer y que lo habrían hecho de no haberselo impedido el estado, pues entonces a la hora de hablar de tentativa de rebelión tiene sentido.

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Nuestro Código Penal contiene la regla de incriminación general de la tentativa, aunque en algunos delitos no se permiten formas de ejecución imperfectas.

Pues ahí está, ¿existe homicidio en grado de tentativa? Sí, es intentar matar a alguien y no conseguirlo ¿existe algo así como golpe de Estado en grado de tentativa? Para empezar eso como delito no existe, hablamos de sedición y rebelión y no sé donde entra la tentativa ahí, porque cuando se comete un golpe de Estado podemos hablar de algo fallido (que se juzgará al momento) o que tiene éxito (que se juzgará después), pero fallido no es lo mismo que planearlo en sueños húmedos, y no pueden acusarlos de rebelión (violenta) porque uno diga que "vamos a ser sinceros, va a haber hostias y todos tenemos que estar ahí" o que otro llame a la ocupación de infraestructuras, serán tentativas además en todo caso si intentan expulsar a la GC y no lo consiguen, pero es que ni lo intentaron, se ha juzgado a los altos cargos de los Mossos practicamente por dejación de funciones, no por alzarse en armas

Claro que pueden existir tentativas en el caso de rebelión. Claro que existen casos de ejecución imperfectas....de hecho todos los casos de rebelión que se juzgan son de ejecución imperfecta....porque las rebeliones que triunfan no hay quien las juzgue, pasan a llamarse Alzamiento NAcional, o Indpoendencia libertadora o cosas así.....

Te pongo un ejemplo claro.....El JEMAD y varios generales hacen un llamamiento conjunto a derrocar el gobierno cosntitucional , desconectarse de la cosntitución y a instaurar una junta militar.Incluso firman un edicto militar a tal efecto .
No les hace caso ni el tato y son detenidos inmediatamente....¿Se ha dado violencia?...cero patatero
¿Son estos tios responsables de un delito de rebelión en caso de tentativa? A mi me parece que si.
¿valdría que dijesen que era el día de los inocentes y que solo era una broma para reivindicar el ninguneo al ejercito español?No, no creo que colase....

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Por ejemplo al tipejo ese que quería matar a Pdr Snchz, tenía el arsenal, declaraciones en ese sentido y no se le va a juzgar por "tentativa de magnicidio" sino por

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La causa sigue así abierta por presuntos delitos de conspiración para atentar contra autoridad con uso de arma, delito de amenazas graves , delito de tenencia ilícita y depósito de armas, municiones y explosivos y un delito de odio.

Exacto, porque no se han demostrado que existiesen actos preparatorios para ello,ni intención a pasar a la ejecución, sino que era un bocachanclas.....pero si el tío tuviese documentación con el recorrido del presidente, incluso un video reivindicando el magnicidio si lo habría sido.
En cada caso el tema dependerá de las pruebas incriminatorias que haya para ver si existían preparativos e intención de pasar de los preparativos a la ejecución.

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Y las penas van a ser mucho menores que por un delito de rebelión

Claro, porque el delito de amenazas y tenencia ilicita de armas es mucho menos grave que un delito de rebelión, evidentemente.

Cuando condenaron a Tejero los fachas decían "pobrecico, que injusto, si no ha matao a nadie ni na y le han caido 30 años"




saludos