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El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 07:59
por Enxebre
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 336305.htm

Es una canallada pero me parece bien porque nos beneficia a todos y eso del Senado con capacidad de veto para esto no tiene ningún sentido. El Senado hay que reformarlo para que de verdad sea una cámara interterritorial o suprimirlo

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 08:44
por SanTelmo
Enmierdan una ley que tiene amplio consenso con tal de no pasar por el trámite ordinario de modificación de leyes. Si ahora el Senado retrasa esta ley en base a ampliar una y otra vez el plazo de enmiendas, ya estará hecha la cuadratura del círculo. Y estos son los que quieren regenerar la política. Y eso de que beneficia a todos, lo único que van a hacer es subir la senda del déficit, que pagamos todos, no el PP ni el PSOE.

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 08:57
por mezquita
Solo veta el Senado aquello que quiere sacar adelante, cuando no, nos dice que tiene solo 84. :jojojo :fumando:

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 09:23
por Enxebre
Bueno sería un debate económico y sinceramente no me veo capacitado para sostenerlo con argumentos digamos científicos, el asunto es que el fracaso actual de las políticas de recortes y austeridad se sostienen con datos y otro tipo de medidas en el pasado han demostrado ser más efectivas, creo que un Gobierno tiene derecho a usar "su receta" al menos el primer año sin que le saboteen por sistema, tenemos el ejemplo del Ayuntamiento de Madrid que tuvo numerosos desencuentros con Montoro y sus cifras en temas de deuda son mejores que las anteriores corporaciones https://elpais.com/economia/2017/12/15/ ... 74754.html

Lo gracioso de esto, es que se vende a la derecha como los campeones de la austeridad cuando gente como Gallardón o Fraga endeudaron a sus administraciones con proyectos faraónicos e innecesarios, querer dejar un legado y tal...

Eso es el fondo del asunto, ahora la forma, pues sí, me parece una trampa del sistema, pero como dice la noticia es una trampa antes usada por el PP y el PSOE y luego está la modificación de Rajoy de darle veto al Senado en este tema cuando el Senado es inservible en el resto de temas, pues me parece querer tener un as en la manga para atacar al rival, ya digo, el país no se va a ir al garate por un apoyo puntual a unos presupuestos, pero aquí la lealtad institucional es inexistente, y cuando supuestamente ha habido "lealtad" como cuando el PSOE invistió a Rajoy (y supuestamente precisamente para que se aprobaran unos presupuestos y que el país no estuviese paralizado), ya se ve como se lo agradecen, ya el tema con el PNV nos indica mucho por donde va esto de la lealtad, el patriotismo y demás

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 09:37
por mezquita
El tribunal Constitucional tiene en su haber una sentencia firme que prohibe saltarse el Senado.

No es un atajo. :jojojo :fumando: Enviado

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 11:08
por Ganímedes
Sí, está bien, al más puro estilo de las repúblicas bananeras centroamericanas o de la España del siglo XIX, si las reglas del juego no nos convienen, hay que buscar atajos.
A corto plazo puede producir beneficios, o no... pero a costa de socavar más el estado de derecho y las estructuras del estado.
Pero bueno, ya sabemos que lo importante es mantener el poder como sea.

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 11:44
por Regshoe
El Gal hizo canalladas pero tenían buena intención.

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 11:50
por skye
Regshoe, joé, mira que coincido mucho con lo que sueles escribir, pero eso, no.

Matar a gente es ser un canalla, sin matices.

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 12:20
por gálvez
Es una deliberada exageración para demostrar lo absurdo de un argumento tipo "el fin justifica los medios"

saludos

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 12:45
por SanTelmo
Haz lo que digo.... :pensando:
http://www.elmundo.es/espana/2018/09/19 ... b47f9.html

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 12:53
por gálvez
Pues reformen o supriman el senado primero y luego ya presentan lo que sea.
Porque mientras tanto no deja de ser una cacicada, un claro fraude de ley

-Y ojo, no porque le falte legitimidad moral a la medida....ya que la propia ley presupuestaria modifica el orden establecido en la constitución de las enmiendas al senado que da la ultima palabra al congreso.Es un atajo para enmendar otro atajo.

PEro es que "colarlo " en una ley que no viene al cuento me parece demasiado bajuno.

No creo que vayamos a regenerar una mierda si lo que nos dedicamos es a usar el fraude de ley por sistema
Si unos y otros no tienen el mas mínimo respeto a las instituciones y a unas reglas de juego mínima, nos vamos a la mierda como sociedad.

saludos

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 13:06
por ElPizarreño
Lo he dicho muchas veces ya, el fin siempre justifica los medios y quien no entienda esta frase no debe de estar en política.

Si es legal porque el sistema ha permitido esa válvula de escape, pues adelante.

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 13:24
por gálvez
El abuso del fraude de ley es algo que acaba pervirtiendo y debilitando el sistema. No se puede ir eternamente forzando el reglamento. A los políticos se les debe de exigir un poquito mas de lealtad institucional.Porque si bien es cierto lo de la frase falsamente atribuida a Maquiavelo (en realidad es de Napoleon en sus apuntes sobre el principe) , el aplicar medios inmorales se justifica en base a lograr un buen fin social.

Cabría preguntarse si estamos hablando de un fin social o un fin de una facción de dicha sociedad o incluso personal.
Si para ello reniegas del fin de regeneración política haciendo lo que tanto has crioticado al PP, que si entiendo sería un bien que afecta a toda la sociedad, pues las bondades de los medios si quedan cuanto menos cuestionada.


saludos

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 13:32
por SanTelmo
Está bien eso, si tú o algún familiar tuyo tiene dos casas en Salamanca, dado el problema de vivienda, expropio una de ellas y se la regalo a una familia gitana que vive en un chabolo. El fin es bueno (integración de los gitanos y lucha contra el chabolismo), así que los medios están justificados.

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 13:42
por ElPizarreño
No, porque el respeto al ordenamiento jurídico y a los principios constitucionales como el derecho a la propiedad es un fin en si mismo, ergo entra en conflicto dos fines y se utiliza la regla de la proporcionalidad.

Aquí la cosa es distinta, pues el ordenamiento jurídico permite esta jugarreta, solo hay un fin digamos moral, de respeto institucional, para mi muy debajo de los fines sociales que persigue esta estrategia.

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 13:42
por El Maestro Golpeador
A ver, el Senado es ya una camara territorial, y su utilidad e importancia està fuera de toda duda.

En cuanto a la maniobra de ZPedro, supongo que es lo que pasa cuando te pones a gobernar con 85 diputados.

De hecho, es la primera vez que alguien intenta gobernar sin mayoria en el Senado.

Enviado desde mi X7 mediante Tapatalk

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 13:46
por mezquita
Desde esa óptica, cuando Maduro, tras haber perdido las elecciones generales de forma aplastante, decretó el Estado de Excepción, por lo que llamaba al orden público, con la excusa de las tensiones y alborotos que se estaban produciendo en las calles. Y así pues, por esa vía legal, ahí se quedó de por vida. :fumando: Enviado

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 13:48
por SanTelmo
Zapatero ya gobernó sin mayoría en el Senado. Si bien es cierto que podía alcanzar mayorías con acuerdos.

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 14:21
por Miguel O
"El fin justifica los medios" es una postura propia de gente muy despreciable. Las cosas mas siniestras y repugnantes de la humanidad están basadas plenamente en ello.

Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Publicado: 19 Sep 2018 14:24
por Miguel O
Para que veamos la clase de escoria humana que hay en la organiación criminal del PSOE:

https://amp.elmundo.es/espana/2018/09/1 ... ssion=true
Esto es el PSOE. Una organización de estafadores a los que el estado, las instituciones y la ley les importan una mierda. Tanto como le importa la democracia o los mismos ciudadanos.