Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
Publicado: 26 Feb 2023 22:37
De donde no hay no se puede sacar.
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Hay más cosas que no comparto con Vox. La principal, que es un partido estatal que cobra subvenciones públicas, igual que el resto de partidos. Por supuesto, su atlantismo me asquea. Está claro que no estás muy puesto en los temas que defiendo, y mira que las repito.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑26 Feb 2023 21:00
Ya sí claro, tú no votas porque nadie te representa, snif. Que coincidas con Vox de la A a la X (pero no la Y ni la Z) es pura casualidad. Y ya se ve lo que te disgusta Vox por su postura atlantista, cuando eres el único del foro a quien le importa la tontada esta de Tamames.
Verás, si por llevarte la contraria yo soy "progre" (y no, no lo soy), tú por repetir los argumentos y preocupacioens de la demagogia ultraderecha eres de ultraderecha. Y en España, la única ultraderecha que pinta algo es Vox. ¿No te gustan? Pues bienvenido al club, aquí llevo yo 30 años votando al PSOE y al PSC y apenas comparto nada con ellos... pero son un voto útil para limitar el daño que pueden hacer otros partidos.Ver citas anterioresJosé escribió: ↑26 Feb 2023 23:17 No me explico cómo hay gente que pierde su tiempo en escribir sus escuetas chorradas repetitivas, que no aportan absolutamente nada al debate. Y no va por Nowomowa, precisamente.
Hay más cosas que no comparto con Vox. La principal, que es un partido estatal que cobra subvenciones públicas, igual que el resto de partidos. Por supuesto, su atlantismo me asquea. Está claro que no estás muy puesto en los temas que defiendo, y mira que las repito.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑26 Feb 2023 21:00
Ya sí claro, tú no votas porque nadie te representa, snif. Que coincidas con Vox de la A a la X (pero no la Y ni la Z) es pura casualidad. Y ya se ve lo que te disgusta Vox por su postura atlantista, cuando eres el único del foro a quien le importa la tontada esta de Tamames.
La moción de censura de Vox es una tontada parecida a la del PSOE con UP y nacionalistas, en su día, contra Rajoy. La diferencia es que el PSOE se buscó una excusa ridícula para llevarla a cabo. Mientras que cualquier persona decente apoyaría la moción de censura contra el inútil de Sánchez, después de ver lo que está haciendo con este país. El problema es que los números no les da para ganar, porque Sánchez tiene de su parte a toda la izquierda inviable y a los nazionalistas. Lo "mejor" de este país, vamos. Un verdadero "Frente Popular". Al final, la moción de censura servirá para dejar en fuera de juego al PP, que es el "hermano tonto" del PSOE.
De geriátrico...como diría un catalán...res de res, desnortado.Ver citas anterioresJosé escribió: ↑26 Feb 2023 17:52Hoy es domingo. En el geriátrico toca paseo. Que lo pases bien dándole de comer a las palomas, carcamal. No te olvides de la medicación.
PD: otro hilo en el que te voy a ignorar como el pedazo de que eres.
Pues, eso dice mucho de ti. 30 años votando a un partido con una historia criminal y corrupta, que ha llevado a España a la situación actual: Estado hiperdimensionado y deficitario, deuda pública disparada, conflictos territoriales, partitocracia corrupta, irrelevancia internacional, etc.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Feb 2023 01:14 Verás, si por llevarte la contraria yo soy "progre" (y no, no lo soy), tú por repetir los argumentos y preocupacioens de la demagogia ultraderecha eres de ultraderecha. Y en España, la única ultraderecha que pinta algo es Vox. ¿No te gustan? Pues bienvenido al club, aquí llevo yo 30 años votando al PSOE y al PSC y apenas comparto nada con ellos... pero son un voto útil para limitar el daño que pueden hacer otros partidos.
Cuando un país tiene un déficit estructural, es ineficiente, tiene una deuda pública descomunal y un montón de gente chupando del bote. Sí. Hay que "quitar cosas". Te pongas como te pongas. Cualquier otra acción, que no sea "quitar cosas", es mantener o acrecentar el problema. O sea, lo que pretende el socialismo español. Vamos, que tu voto está bien direccionado.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Feb 2023 01:14 Lo demás, bueno, tú eres de los que lo arreglan todo quitando cosas, y yo soy de los que sabemos que el mundo nunca es tan sencillo como para darnos siempre la razón o funcionar a base de obviedades... y que quitar cosas raramente funciona, ni siquiera cuando es factible.
¿Tener un Ministerio de Igualdad, en un país como España, es necesario?
Comienzan los desvaríos.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Feb 2023 01:14 La viruela no desapareció porque se quitase el virus que la causaba -desapareció porque se echaron esfuerzos ingentes en vacunar a todos los niños del mundo contra ella. La viruela aún existe en forma de muestras ultracongeladas, pero ya no ronda por el mundo porque se actuó decididamente contra ella.
Tampoco se resolvió el problema de la capa de ozono a base de simplemente quitar cosas: hubo que desarrollar nuevos refrigerantes más estables que los CFC originales, para ir sustituyendo la maquinaria vieja por maquinaria nueva cuyo fin de vida y fugas no acababan eliminando ozono estratosférico más rápido de lo que podía regenerarse (ahora la otra amenaza para el ozono es una derivada del excesivo nivel de CO2, que enfría la estratosfera y la adelgaza reduciendo también el grosor de la zona donde se produce el ozono, pero para que este problema nos muerda el culo aún faltan décadas).
La gente que vota, no va a irse. No. Pero puede evolucionar, puede votar a otro partido o puede abstenerse. Algo normal en la gente coherente. Lo que sobra, en todo caso, es la gente que lleva 30 años votando a un partido por inercia y de manera irracional e irreflexiva, a pesar de que su partido lo haga fatal y sea una de las causas de los problemas que padecemos. Lamentable, pero es lo que hay.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Feb 2023 01:14
Quitar a Sánchez supondría poner al PP y a Vox. ¿Y quién crees que quitaría al PP y Vox? La gente que vota unos y otros partidos no va a irse, y los indecisos amantes del "a ver estos nuevos" ya hicieron todo lo que pudieron aupando a UP (y dejándoles) y aupando a Cs ( y hundiéndoles). Ahora toca ver si aúpan a Vox, pero francamente creo que esa parte del experimento nos la podemos saltar, viendo cómo les ha ido a otros países que caían desde más arriba que España en esto de dar poder a los demagogos.
Un día de estos me sobrará tiempo y repicaré uno de tus mensajes quitando los adjetivos calificativos, a ver cuántos "argumentos" quedan...Ver citas anterioresJosé escribió: ↑27 Feb 2023 13:42Pues, eso dice mucho de ti. 30 años votando a un partido con una historia criminal y corrupta, que ha llevado a España a la situación actual: Estado hiperdimensionado y deficitario, deuda pública disparada, conflictos territoriales, partitocracia corrupta, irrelevancia internacional, etc.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Feb 2023 01:14 Verás, si por llevarte la contraria yo soy "progre" (y no, no lo soy), tú por repetir los argumentos y preocupacioens de la demagogia ultraderecha eres de ultraderecha. Y en España, la única ultraderecha que pinta algo es Vox. ¿No te gustan? Pues bienvenido al club, aquí llevo yo 30 años votando al PSOE y al PSC y apenas comparto nada con ellos... pero son un voto útil para limitar el daño que pueden hacer otros partidos.
Estarás orgulloso. Yo, sin embargo, nunca voté a Vox. Y, como dije, mucho menos me haría afiliado. Otro tanto de lo mismo para el PP. El único que partido, más hacia la derecha, que puede presumir de mi voto es Cs. El mismo partido al que deseo su desaparición, desde 2019.
Yo argumento y tengo las preocupaciones de una persona común, hasta los mismísimos de que le mienta la casta política. En especial, tus amigos del PSOE. Partido al que empecé votando. Algunos seguís votando 30 años al mismo partido como borregos, porque es el "voto útil". Otros, nos negamos a hacer lo mismo, visto lo visto. ¿Soy de ultraderecha? Prefiero ser eso antes que un borrego.
Hombre, yo también puedo jugar a quitar cosas que no me gustan... la cuestión es sie so serviría para algo, o si serviría para lo que se pretende.Ver citas anterioresCuando un país tiene un déficit estructural, es ineficiente, tiene una deuda pública descomunal y un montón de gente chupando del bote. Sí. Hay que "quitar cosas". Te pongas como te pongas. Cualquier otra acción, que no sea "quitar cosas", es mantener o acrecentar el problema. O sea, lo que pretende el socialismo español. Vamos, que tu voto está bien direccionado.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Feb 2023 01:14 Lo demás, bueno, tú eres de los que lo arreglan todo quitando cosas, y yo soy de los que sabemos que el mundo nunca es tan sencillo como para darnos siempre la razón o funcionar a base de obviedades... y que quitar cosas raramente funciona, ni siquiera cuando es factible.
¿Tener un Ministerio de Igualdad, en un país como España, es necesario?
Se llama argumentar. Expones una idea, aportas pruebas que la respaldan y que pueden comprobarse, y a´si la idea queda verificada. Es un poco más difícil que descalificar y soltar adejtivos, pero sirve para retratar a los debatientes con precisión. A mí nadie me ha pillado repitendo como un loro la propaganda de un partido al que afirmo no votar... ni tampoco repitiendo propaganda de los partidos a los que sí voto por motivos que tienen más que ver con lo personal que lo político. Creo en la democracia y en que cuando tu única carta es un voto, no usarla es regalar la victoria por incomparecencia.Ver citas anterioresComienzan los desvaríos.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Feb 2023 01:14 La viruela no desapareció porque se quitase el virus que la causaba -desapareció porque se echaron esfuerzos ingentes en vacunar a todos los niños del mundo contra ella. La viruela aún existe en forma de muestras ultracongeladas, pero ya no ronda por el mundo porque se actuó decididamente contra ella.
Tampoco se resolvió el problema de la capa de ozono a base de simplemente quitar cosas: hubo que desarrollar nuevos refrigerantes más estables que los CFC originales, para ir sustituyendo la maquinaria vieja por maquinaria nueva cuyo fin de vida y fugas no acababan eliminando ozono estratosférico más rápido de lo que podía regenerarse (ahora la otra amenaza para el ozono es una derivada del excesivo nivel de CO2, que enfría la estratosfera y la adelgaza reduciendo también el grosor de la zona donde se produce el ozono, pero para que este problema nos muerda el culo aún faltan décadas).
Votar al mal menor para cerrar el paso a otro que consideras peor también es un acto de coherencia. De hecho, es más coherente que no votar pero quejarte de lo que votan los demás como una Karen de las urnas...Ver citas anterioresLa gente que vota, no va a irse. No. Pero puede evolucionar, puede votar a otro partido o puede abstenerse. Algo normal en la gente coherente. Lo que sobra, en todo caso, es la gente que lleva 30 años votando a un partido por inercia y de manera irracional e irreflexiva, a pesar de que su partido lo haga fatal y sea una de las causas de los problemas que padecemos. Lamentable, pero es lo que hay.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Feb 2023 01:14
Quitar a Sánchez supondría poner al PP y a Vox. ¿Y quién crees que quitaría al PP y Vox? La gente que vota unos y otros partidos no va a irse, y los indecisos amantes del "a ver estos nuevos" ya hicieron todo lo que pudieron aupando a UP (y dejándoles) y aupando a Cs ( y hundiéndoles). Ahora toca ver si aúpan a Vox, pero francamente creo que esa parte del experimento nos la podemos saltar, viendo cómo les ha ido a otros países que caían desde más arriba que España en esto de dar poder a los demagogos.
Solidez argumental marca José.Ver citas anterioresEs curioso que hables tanto de demagogos, habiendo votado a un partido (adjetivo) y (opinión infundada), que gobierna junto con el partido más (adjetivo) de la historia de nuestro país. Si hay algo que "nos podemos saltar" es la (opinión subjetiva) en este país, igual que (opinión subjetiva) que (opinión subjetiva).
Recapitulemos: ¿eres consciente de que un país con nuestro déficit estructural y nuestra deuda pública tiene que "quitar cosas" para ser más viable? ¿Cuando tú estás en números rojos, sigues gastando como si no hubiera un mañana o te privas de lo no esencial? Quizás, así lo entiendas mejor.
Si las cosas que defiendo coinciden con las mentiras que algún partido político esgrime para encandilar al electorado, ¿qué culpa tengo yo? Seguramente, casi todo lo que yo diga coincidirá o será parecido a lo que diga algún partido político. Eso no significa que yo sea de ese partido. Sobre todo yo, que critico a todos los partidos estatales y a este sistema corrupto posfranquista (huy, he nombrado a Franco. A Daktari se le pondrá dura sin necesidad de pastillas azules).Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Feb 2023 22:06 A mí nadie me ha pillado repitendo como un loro la propaganda de un partido al que afirmo no votar... ni tampoco repitiendo propaganda de los partidos a los que sí voto por motivos que tienen más que ver con lo personal que lo político. Creo en la democracia y en que cuando tu única carta es un voto, no usarla es regalar la victoria por incomparecencia.
No deja de ser entrar en el juego que quieren los políticos. Por eso verás a todos los políticos, independientemente de su color, animar a la gente a votar. Obviamente, si es a ellos mejor. Pero ellos quieren que votes. ¿Cómo lo consiguen? Con el miedo. "Que vienen los fachas", "que vienen los rojos"... Hasta yo mismo soy consciente de que estas estrategias me influyen.
Muy gracioso. Ahora, haz lo mismo cuando dices que yo soy de "ultraderecha" porque...Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Feb 2023 22:06Solidez argumental marca José.Ver citas anterioresEs curioso que hables tanto de demagogos, habiendo votado a un partido (adjetivo) y (opinión infundada), que gobierna junto con el partido más (adjetivo) de la historia de nuestro país. Si hay algo que "nos podemos saltar" es la (opinión subjetiva) en este país, igual que (opinión subjetiva) que (opinión subjetiva).
Decías que me ibas a ignorar...y resulta que me nombras en conversaciones en las que ni participo. Está claro que tu estulticia no tiene límites.Ver citas anterioresJosé escribió: ↑28 Feb 2023 00:29 Vale. Me disculpo por lo de "borrego". Fue un poco gratuito. Pero tú siempre me estás llamando ultraderechista y me asocias a regímenes genocidas.
Recapitulemos: ¿eres consciente de que un país con nuestro déficit estructural y nuestra deuda pública tiene que "quitar cosas" para ser más viable? ¿Cuando tú estás en números rojos, sigues gastando como si no hubiera un mañana o te privas de lo no esencial? Quizás, así lo entiendas mejor.
Si las cosas que defiendo coinciden con las mentiras que algún partido político esgrime para encandilar al electorado, ¿qué culpa tengo yo? Seguramente, casi todo lo que yo diga coincidirá o será parecido a lo que diga algún partido político. Eso no significa que yo sea de ese partido. Sobre todo yo, que critico a todos los partidos estatales y a este sistema corrupto posfranquista (huy, he nombrado a Franco. A Daktari se le pondrá dura sin necesidad de pastillas azules).Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Feb 2023 22:06 A mí nadie me ha pillado repitendo como un loro la propaganda de un partido al que afirmo no votar... ni tampoco repitiendo propaganda de los partidos a los que sí voto por motivos que tienen más que ver con lo personal que lo político. Creo en la democracia y en que cuando tu única carta es un voto, no usarla es regalar la victoria por incomparecencia.
Tú no crees en la democracia, desde el momento que piensas que España lo es, y votas a un partido que hace todo lo posible por alejarnos de la verdadera esencia de la misma: representatividad e independencia de los poderes del estado. No usar el voto es no legitimar a este sistema corrupto y amañado. Por lo cual, es lo más coherente que se puede hacer, si realmente se cree en la democracia, es no votar.
No deja de ser entrar en el juego que quieren los políticos. Por eso verás a todos los políticos, independientemente de su color, animar a la gente a votar. Obviamente, si es a ellos mejor. Pero ellos quieren que votes. ¿Cómo lo consiguen? Con el miedo. "Que vienen los fachas", "que vienen los rojos"... Hasta yo mismo soy consciente de que estas estrategias me influyen.
Muy gracioso. Ahora, haz lo mismo cuando dices que yo soy de "ultraderecha" porque...Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Feb 2023 22:06Solidez argumental marca José.Ver citas anterioresEs curioso que hables tanto de demagogos, habiendo votado a un partido (adjetivo) y (opinión infundada), que gobierna junto con el partido más (adjetivo) de la historia de nuestro país. Si hay algo que "nos podemos saltar" es la (opinión subjetiva) en este país, igual que (opinión subjetiva) que (opinión subjetiva).
La derecha obrerista Madre mía tanta supuesta sapienza para soltar esta parida. AL final sera mas comunista el Tamames que usted, que ya es decir.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑26 Feb 2023 22:01Hoy avancé un poco con el tema de las ideologías y me enfoqué en una de las tantas hipótesis que sostengo de la actualidad: EL PROGRESISMO NO ES PROPIAMENTE DE IZQUIERDAS.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑26 Feb 2023 08:18Claro, claro con un chaquetero comunista de 90 años y toneladas de caspa van a remover muchos cimentos, pero bueno, tratandose de un comunista como usted seguro que es un éxito, son tal para cual.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑26 Feb 2023 01:41El mayor sentido de esta moción de censura es nuevamente remover los cimientos de los partidos en el poder, especialmente en este momento clave.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑25 Feb 2023 12:10
Moción de censura, que no se diga. Esencial, prioritario, Egggpaña lo vale.
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Vox anunció que presentará el próximo lunes 27 de febrero una moción de censura contra Pedro Sánchez, presidente del Gobierno de España formado en coalición por Unidas Podemos y PSOE, con el histórico expolítico del Partido Comunista de España (PCE) Ramón Tamames como candidato a la presidencia del Gobierno.
Vox publicó el pasado miércoles un anuncio de presentación de esta moción y para la confirmación de Tamames como candidato. Un vídeo que ha generado revuelo y ha sido comentado en redes sociales, principalmente, porque no aparece ninguna mujer. Macarena Olona se ha hecho eco de ello y lo señaló directamente en su Twitter.
La reivindicación de Macarena Olona
"A esta fotografía le falta algo", escribió la exdiputada de Vox, en un tuit que mostraba una imagen, encabezada por Santiago Abascal y Ramón Tamames, con doce dirigentes de la formación política, todos hombres, dejando claro la poca representación de las mujeres en el partido.
Ante el desconcierto y los comentarios irónicos de muchos usuarios que comentaron esta respuesta de Macarena al anuncio de Vox, ella quiso dejarlo más claro: “Como veo algunos despistados en los comentarios, empieza por “M” y no soy yo. A ver si así lo adivinamos”. “No me refiero al Modelo 347. Que seguís despistados. Tercer intento. Empieza por “M”. Sin nosotras no existiríais”, añadió una hora más tarde.
Olona desvela el machismo en Vox
No es la primera vez que Macarena Olona apunta el machismo que hay dentro de Vox. Sin ir más lejos, el pasado domingo durante su entrevista en Lo de Évole, desveló algunas situaciones que vivió cuando formaba parte del partido y habló abiertamente sobre la representación de las mujeres, algo que llegó a preocuparle.
"Una persona de dirección comentó que intentaba que no hubiese mujeres en su equipo para no caer en tentaciones. O sea, te puedes imaginar lo que yo pensé. ¿Qué pensé yo? Eres gilipollas", relató la exportavoz del grupo parlamentario Vox ante el asombro de Jordi Évole.
Durante su entrevista reconoció cuándo llegó a preocuparse por esta situación: “¿Cuándo me preocupo? Cuando por primera vez Vox tiene posibilidad de formar gobierno, que es en Castilla y León, y la imagen que veo de consejeros y altos cargos designados solo son hombres. Y te lo dice una mujer que es anticuotas, pero si tienes oportunidad de designar cargos y la fotografía que muestras es exclusivamente masculina…”, sentenció Olona.
Olona también remarcó en su entrevista que “alguien se ha equivocado mucho si piensa que soy una persona que ha intentado dar voz a un feminismo que defiende la igualdad entre hombres y mujeres, soy la que se deja utilizar como un saco de boxeo” e insistió en que su posicionamiento será con “los españoles”.
La moción de censura presentada por Vox contra el gobierno
El grupo parlamentario Vox ha presentado a Ramón Tamames como candidato a la moción de censura contra el Gobierno de PSOE y Unidas Podemos. De esta forma, el partido de extrema derecha ha propuesto a este economista de 89 años y pasado comunista para que reemplace al presidente del Ejecutivo, Pedro Sánchez, en caso de que la iniciativa alcanzasae la votación pertinente en el Congreso de los Diputados.
Esta propuesta comenzó por parte de Vox el pasado 9 de diciembre y finalmente el 1 de febrero, casi dos meses después, el partido dirigido por Santiago Abascal consiguió planteársela a una persona que está abierta a la proposición. No obstante, la decisión se confirmó oficialmente el pasado miércoles y la presentación de Tamames se realizará el lunes 27 de febrero.
Una vez aceptada la iniciativa por la Mesa del Congreso, la presidenta de la Cámara Baja, Meritxell Batet, dirá cuándo se debate en Pleno la moción, que podrá votarse, según el Reglamento, a partir de cinco días después de su registro. "Los diputados de Vox queremos brindar la tribuna del Congreso a un español independiente, de brillante trayectoria intelectual y símbolo de la reconciliación política para que represente a millones españoles que, más allá de partidos, exigen una dimisión inmediata de un Gobierno nefasto", ha manifestado Santiago Abascal, presidente del partido.
La carrera política de Tamames inició en el Partido Comunista de España (PCE) durante el la dictadura franquista y fue concejal y primer teniente de alcalde del Ayuntamiento de Madrid durante el mandato de Enrique Tierno Galván en el gobierno local del PSOE. Más tarde, el economista se afilió al Centro Democrático y Social (CDS) lo que representó el inicio de su giro ideológico hacia postulados conservadores y reaccionarios.
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No es de extrañar que hoy por hoy, sea la derecha la abocada a tener un carácter de clase y obrerista, pues es la más cercana a la idea de la nación política y a políticas que podrían beneficiar a los trabajadores.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑26 Feb 2023 21:57
El progresismo no es de izquierdas porque no defiende una idea de Nación política, al contrario, busca superarla aun cuando de conseguirlo terminarían elaborando el camino a la misma premodernidad en pleno siglo XXI, tampoco es propiamente de derecha porque no se ubica -al menos nominalmente- a la derecha del republicanismo en el sentido lineal ya explicado.
Aquí viene lo más doloroso: el progresismo incluso en determinados momentos puede estar ubicado a la derecha de la derecha más radical actualmente existente en países como los hispanoamericanos. Ya está a la derecha en tanto destruyen la nación política en pro de un cuerpo pre moderno - moderno, pero cuando toca administrar el gobierno fuera de las políticas identitarias, su política económica no difiere en demasía de la Socialdemocracia de la tercera vía muy calificada como neoliberal. A veces perjudican a la clase trabajadora más que cualquier derecha realmente existente en la actualidad (por ejemplo cuando buscan incentivar el ingreso de inmigrantes en condiciones económicas que podrían incidir en el crecimiento de la informalidad). Por eso, en el fondo, son tan nocivos, pues incapaces de realizar o gestar una política económica diferente a la más neoliberal, se enfocan en la política identitaria facilitando a un nivel insospechado aquella cultura <<de consumo>>.
En este sentido, siguiendo esta explicación, ni Avicena ni Sopapo (ni Edison) serían de izquierdas y estarían ubicados en posiciones más a la derecha que otros usuarios como José.
¿No le parece mas que pretencioso tratar de adivinar la causa por la que la gente piensa algo en concreto?Ver citas anterioresJosé escribió: ↑26 Feb 2023 19:20No te creas que tu posición antibelicista, respecto a la Guerra de Ucrania, es producto de sesudas conclusiones. No. Estás en contra de enviar armas a Ucrania, porque lo dicen tus gurús perrofláuticos de Unidas Podemos. Siempre lo supe. A mí nunca me engañaste. Vox es muy parecido a Ley y Justicia y a Hermanos de Italia. Los tres, títeres otanistas de EEUU, defensores del envío de armas a Ucrania. Que yo haya dicho que Vox, de todos los partidos que hay en el panorama político español, sea el mal menor, no significa que yo sea de Vox. Nunca los voté y, menos aún, sería afiliado. En cambio, tú eres la voz de tu amo. Se te nota a la legua. Nunca se te dio bien pensar por ti mismo, por eso te cuelgas de lo que dicen otros. En el caso de Ucrania, aciertas por pura casualidad. En todo lo demás, un cero a la izquierda. Si al menos fueras comunista clásico, como Shaiapuff, te respetaría intelectualmente. Pero no, eres un neorojo tan decadente como tu propio ser. Así, no hay manera.
También hay que darse cuenta que no se puede subir el SMI de manera continua y esperar que no se resiente la creación del empleo y el mantenimiento de los empleos existentes. Sino que una vez que se sube el SMI hay esperar un tiempo para valorarlo. Y una vez se vea que no se reduce sino que se mantiene o incluso que se aumente, es cuando se puede valorar volver a subirlo. Y no subirlo año tras año como parece que pretendeis algunos(igual que la gente de podemos que no saben como funcionan las cosas en este mundo).Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑28 Feb 2023 09:48La derecha obrerista Madre mía tanta supuesta sapienza para soltar esta parida. AL final sera mas comunista el Tamames que usted, que ya es decir.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑26 Feb 2023 22:01Hoy avancé un poco con el tema de las ideologías y me enfoqué en una de las tantas hipótesis que sostengo de la actualidad: EL PROGRESISMO NO ES PROPIAMENTE DE IZQUIERDAS.
No es de extrañar que hoy por hoy, sea la derecha la abocada a tener un carácter de clase y obrerista, pues es la más cercana a la idea de la nación política y a políticas que podrían beneficiar a los trabajadores.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑26 Feb 2023 21:57
El progresismo no es de izquierdas porque no defiende una idea de Nación política, al contrario, busca superarla aun cuando de conseguirlo terminarían elaborando el camino a la misma premodernidad en pleno siglo XXI, tampoco es propiamente de derecha porque no se ubica -al menos nominalmente- a la derecha del republicanismo en el sentido lineal ya explicado.
Aquí viene lo más doloroso: el progresismo incluso en determinados momentos puede estar ubicado a la derecha de la derecha más radical actualmente existente en países como los hispanoamericanos. Ya está a la derecha en tanto destruyen la nación política en pro de un cuerpo pre moderno - moderno, pero cuando toca administrar el gobierno fuera de las políticas identitarias, su política económica no difiere en demasía de la Socialdemocracia de la tercera vía muy calificada como neoliberal. A veces perjudican a la clase trabajadora más que cualquier derecha realmente existente en la actualidad (por ejemplo cuando buscan incentivar el ingreso de inmigrantes en condiciones económicas que podrían incidir en el crecimiento de la informalidad). Por eso, en el fondo, son tan nocivos, pues incapaces de realizar o gestar una política económica diferente a la más neoliberal, se enfocan en la política identitaria facilitando a un nivel insospechado aquella cultura <<de consumo>>.
En este sentido, siguiendo esta explicación, ni Avicena ni Sopapo (ni Edison) serían de izquierdas y estarían ubicados en posiciones más a la derecha que otros usuarios como José.
Solo hay que ver lo que apoya el PP y VOX la subida del salario minimo por poner solo un ejemplo, vamos que no se nota que gobiernan para los mas poderosos, ademas como siempre.
Aquí los únicos que saben como funcionan las cosas en este mundo son usted y José.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑28 Feb 2023 10:59También hay que darse cuenta que no se puede subir el SMI de manera continua y esperar que no se resiente la creación del empleo y el mantenimiento de los empleos existentes. Sino que una vez que se sube el SMI hay esperar un tiempo para valorarlo. Y una vez se vea que no se reduce sino que se mantiene o incluso que se aumente, es cuando se puede valorar volver a subirlo. Y no subirlo año tras año como parece que pretendeis algunos(igual que la gente de podemos que no saben como funcionan las cosas en este mundo).Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑28 Feb 2023 09:48La derecha obrerista Madre mía tanta supuesta sapienza para soltar esta parida. AL final sera mas comunista el Tamames que usted, que ya es decir.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑26 Feb 2023 22:01Hoy avancé un poco con el tema de las ideologías y me enfoqué en una de las tantas hipótesis que sostengo de la actualidad: EL PROGRESISMO NO ES PROPIAMENTE DE IZQUIERDAS.
No es de extrañar que hoy por hoy, sea la derecha la abocada a tener un carácter de clase y obrerista, pues es la más cercana a la idea de la nación política y a políticas que podrían beneficiar a los trabajadores.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑26 Feb 2023 21:57
El progresismo no es de izquierdas porque no defiende una idea de Nación política, al contrario, busca superarla aun cuando de conseguirlo terminarían elaborando el camino a la misma premodernidad en pleno siglo XXI, tampoco es propiamente de derecha porque no se ubica -al menos nominalmente- a la derecha del republicanismo en el sentido lineal ya explicado.
Aquí viene lo más doloroso: el progresismo incluso en determinados momentos puede estar ubicado a la derecha de la derecha más radical actualmente existente en países como los hispanoamericanos. Ya está a la derecha en tanto destruyen la nación política en pro de un cuerpo pre moderno - moderno, pero cuando toca administrar el gobierno fuera de las políticas identitarias, su política económica no difiere en demasía de la Socialdemocracia de la tercera vía muy calificada como neoliberal. A veces perjudican a la clase trabajadora más que cualquier derecha realmente existente en la actualidad (por ejemplo cuando buscan incentivar el ingreso de inmigrantes en condiciones económicas que podrían incidir en el crecimiento de la informalidad). Por eso, en el fondo, son tan nocivos, pues incapaces de realizar o gestar una política económica diferente a la más neoliberal, se enfocan en la política identitaria facilitando a un nivel insospechado aquella cultura <<de consumo>>.
En este sentido, siguiendo esta explicación, ni Avicena ni Sopapo (ni Edison) serían de izquierdas y estarían ubicados en posiciones más a la derecha que otros usuarios como José.
Solo hay que ver lo que apoya el PP y VOX la subida del salario minimo por poner solo un ejemplo, vamos que no se nota que gobiernan para los mas poderosos, ademas como siempre.
Es que algunos sois unos ilusos que os creeis que se puede subir el SMI tanto como se quiera y tantas veces como se quiera, que las empresas no solo seguiran aumentando la contratación de gente nueva sino que además no despedirán a nadie. Eso es vivir en los mundos de yupilandia. Eso es como llenar un globo con agua de manera rapida y sin control. Y que es lo que pasará? Pues que el globo explotara y te empapara con agua.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑28 Feb 2023 12:13Aquí los únicos que saben como funcionan las cosas en este mundo son usted y José.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑28 Feb 2023 10:59También hay que darse cuenta que no se puede subir el SMI de manera continua y esperar que no se resiente la creación del empleo y el mantenimiento de los empleos existentes. Sino que una vez que se sube el SMI hay esperar un tiempo para valorarlo. Y una vez se vea que no se reduce sino que se mantiene o incluso que se aumente, es cuando se puede valorar volver a subirlo. Y no subirlo año tras año como parece que pretendeis algunos(igual que la gente de podemos que no saben como funcionan las cosas en este mundo).Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑28 Feb 2023 09:48La derecha obrerista Madre mía tanta supuesta sapienza para soltar esta parida. AL final sera mas comunista el Tamames que usted, que ya es decir.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑26 Feb 2023 22:01
Hoy avancé un poco con el tema de las ideologías y me enfoqué en una de las tantas hipótesis que sostengo de la actualidad: EL PROGRESISMO NO ES PROPIAMENTE DE IZQUIERDAS.
No es de extrañar que hoy por hoy, sea la derecha la abocada a tener un carácter de clase y obrerista, pues es la más cercana a la idea de la nación política y a políticas que podrían beneficiar a los trabajadores.
Solo hay que ver lo que apoya el PP y VOX la subida del salario minimo por poner solo un ejemplo, vamos que no se nota que gobiernan para los mas poderosos, ademas como siempre.
Si es que...la de tonterias que hay que leer.
Y cuando se quiera hablar con ilusos que se creen que viven en yupilandia pues ya se sabe que tienen que hablar contigo y con el sopapo.
Dicen que no hay nada mas tonto que un obrero de derechas.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑28 Feb 2023 13:25Es que algunos sois unos ilusos que os creeis que se puede subir el SMI tanto como se quiera y tantas veces como se quiera, que las empresas no solo seguiran aumentando la contratación de gente nueva sino que además no despedirán a nadie. Eso es vivir en los mundos de yupilandia. Eso es como llenar un globo con agua de manera rapida y sin control. Y que es lo que pasará? Pues que el globo explotara y te empapara con agua.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑28 Feb 2023 12:13Aquí los únicos que saben como funcionan las cosas en este mundo son usted y José.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑28 Feb 2023 10:59También hay que darse cuenta que no se puede subir el SMI de manera continua y esperar que no se resiente la creación del empleo y el mantenimiento de los empleos existentes. Sino que una vez que se sube el SMI hay esperar un tiempo para valorarlo. Y una vez se vea que no se reduce sino que se mantiene o incluso que se aumente, es cuando se puede valorar volver a subirlo. Y no subirlo año tras año como parece que pretendeis algunos(igual que la gente de podemos que no saben como funcionan las cosas en este mundo).Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑28 Feb 2023 09:48
La derecha obrerista Madre mía tanta supuesta sapienza para soltar esta parida. AL final sera mas comunista el Tamames que usted, que ya es decir.
Solo hay que ver lo que apoya el PP y VOX la subida del salario minimo por poner solo un ejemplo, vamos que no se nota que gobiernan para los mas poderosos, ademas como siempre.
Si es que...la de tonterias que hay que leer.
¿Te basta con saber quién sube más o menos el salario mínimo para determinar quién es de izquierda o no?Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑28 Feb 2023 09:48La derecha obrerista Madre mía tanta supuesta sapienza para soltar esta parida. AL final sera mas comunista el Tamames que usted, que ya es decir.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑26 Feb 2023 22:01Hoy avancé un poco con el tema de las ideologías y me enfoqué en una de las tantas hipótesis que sostengo de la actualidad: EL PROGRESISMO NO ES PROPIAMENTE DE IZQUIERDAS.
No es de extrañar que hoy por hoy, sea la derecha la abocada a tener un carácter de clase y obrerista, pues es la más cercana a la idea de la nación política y a políticas que podrían beneficiar a los trabajadores.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑26 Feb 2023 21:57
El progresismo no es de izquierdas porque no defiende una idea de Nación política, al contrario, busca superarla aun cuando de conseguirlo terminarían elaborando el camino a la misma premodernidad en pleno siglo XXI, tampoco es propiamente de derecha porque no se ubica -al menos nominalmente- a la derecha del republicanismo en el sentido lineal ya explicado.
Aquí viene lo más doloroso: el progresismo incluso en determinados momentos puede estar ubicado a la derecha de la derecha más radical actualmente existente en países como los hispanoamericanos. Ya está a la derecha en tanto destruyen la nación política en pro de un cuerpo pre moderno - moderno, pero cuando toca administrar el gobierno fuera de las políticas identitarias, su política económica no difiere en demasía de la Socialdemocracia de la tercera vía muy calificada como neoliberal. A veces perjudican a la clase trabajadora más que cualquier derecha realmente existente en la actualidad (por ejemplo cuando buscan incentivar el ingreso de inmigrantes en condiciones económicas que podrían incidir en el crecimiento de la informalidad). Por eso, en el fondo, son tan nocivos, pues incapaces de realizar o gestar una política económica diferente a la más neoliberal, se enfocan en la política identitaria facilitando a un nivel insospechado aquella cultura <<de consumo>>.
En este sentido, siguiendo esta explicación, ni Avicena ni Sopapo (ni Edison) serían de izquierdas y estarían ubicados en posiciones más a la derecha que otros usuarios como José.
Solo hay que ver lo que apoya el PP y VOX la subida del salario minimo por poner solo un ejemplo, vamos que no se nota que gobiernan para los mas poderosos, ademas como siempre.