Atropello masivo en la Rambla de Barcelona

[Pordiosero]

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Como catalán, me imagino lo que quiso decir y tú no entendiste. "Ten cuidado, somos bichos raros, no te vayas a ofender si nos tratas como personas y descubres que éramos unso bichos raros todo el rato".

Imagínate que, sin decirte nada, se pone a hablar catalán en tu presencia. ¡Qué groseros!, ¿no? Pero es que cuando llevas tiempo (o toda la vida) con alguien y siempre has hablado un idioma, te cuesta cambiar el chip al idioma de un desconocido que se una al grupo. Así que mejor avisarle, no vaya a pensar que es grosería cuando es sólo costumbre. Que sí, que si te unes a un grupo alemán ni se les pasará por la cabeza. Pero siendo catalán... se te pasa. Vaya si se te pasa.

Que ojo, también hay rebotados. Pero como en todas aprtes, la mayoría de la gente es neutral o amigable, no hostil, y si te avisan de que son catalanes es por tu bien.

Bueno, igual le malinterpreté (igual yo también soy autista) pero a pesar de que no recuerdo sus palabras exactas sí recuerdo el mensaje que me mandó: que no era español. Si en vez de resaltar las diferencias hubiera querido hacer un chascarrillo el tono hubiera sido distinto. Y si se me pone a hablar catalán a mí, sí, hubiera sido un maleducado. Y si cambiara de hablar español a catalán tan sólo porque yo estoy delante, pues me hubiera hecho sospechar de que o bien está hablando de algo privado o comprometido, o bien es simplemente un gilipollas. Lo mismo si hablara otra lengua.

[Nowomowa]

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Como catalán, me imagino lo que quiso decir y tú no entendiste. "Ten cuidado, somos bichos raros, no te vayas a ofender si nos tratas como personas y descubres que éramos unso bichos raros todo el rato".

Imagínate que, sin decirte nada, se pone a hablar catalán en tu presencia. ¡Qué groseros!, ¿no? Pero es que cuando llevas tiempo (o toda la vida) con alguien y siempre has hablado un idioma, te cuesta cambiar el chip al idioma de un desconocido que se una al grupo. Así que mejor avisarle, no vaya a pensar que es grosería cuando es sólo costumbre. Que sí, que si te unes a un grupo alemán ni se les pasará por la cabeza. Pero siendo catalán... se te pasa. Vaya si se te pasa.

Que ojo, también hay rebotados. Pero como en todas aprtes, la mayoría de la gente es neutral o amigable, no hostil, y si te avisan de que son catalanes es por tu bien.

Bueno, igual le malinterpreté (igual yo también soy autista) pero a pesar de que no recuerdo sus palabras exactas sí recuerdo el mensaje que me mandó: que no era español. Si en vez de resaltar las diferencias hubiera querido hacer un chascarrillo el tono hubiera sido distinto. Y si se me pone a hablar catalán a mí, sí, hubiera sido un maleducado. Y si cambiara de hablar español a catalán tan sólo porque yo estoy delante, pues me hubiera hecho sospechar de que o bien está hablando de algo privado o comprometido, o bien es simplemente un gilipollas. Lo mismo si hablara otra lengua.

Lo realmente curioso es que para tí, al decirte que eran catalanes, eso les convertía automáticamente en no-españoles y les adjudicaste un sentido de superioridad.

"Ah, ¿sois españoles?"
"Bueno, sí, somos catalanes"

= somos traidores/superiores a tí según tu visión. Y mira que es raro porque dudo que cuando alguien te dice "bueno, en realidad somos franceses" pienses "mira, unos que se las dan de superiores".

También dudo que te dijera "no, que va, somos catalanes" y acto seguido siguieran hablando en catalán para excluirte y ponerte en tu lugar de infraser monolingüe (esto es sarcasmo, ¿vale, Enxebre?, no es lo que yo opino sino que figuradamente exagero lo que podrían pensar los catalanes rebotados, que los hay, pero son una minoría y no tienen mucha costumbre de salir de su terruño).

Resumiendo, que en general hay más mala fe por parte de los ojos que miran, que del objeto que se mira. Como si ser catalán fuera una afrenta personal a la españolidad de algunos. Y eso, cmo ya dije, es típicamente español y tiene que ver con la costumbre de expulsar a los diferentes, juzgar la pureza de sangre de los demás y aprovechar para que el 60% de la sociedad, en un momento dado, parasitara a todos los desgraciados que no eran nadie. No te puedes tirar 400 años discriminando en base a la pureza de sangre y de repente volverte supernormal y tolerante cuando alguien dice que su sangre no es como la tuya (hablando metafóricamente, ¿vale, Enxebre? Por pureza de sangre me refiero al sentido identitario y el temor a los criptojudíos y criptomusulmanes y a todos los que en un momento u otro tuvieron a mal lo que Castilla quería, fueran sacerdotes, ejércitos o reyes).

[Capitán Tranchete]

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Que lo diga un vasco no vasco, tiene su cierta coña. Ese orgullo patrio tan patrio q deja su propia identidad de reyes para sumarse a una q no ha pasado en su p historia de ser vasallos de alguien.

Un vasco no vasco oiga.
No te enteras Lady, no te enteras.

ahora ya no es navarro?

Sin entrar en discusiones de si un navarro es vasco o no, yo soy de Goierri, Gipuzkoa, por mucho que viva ahora en pamplona.

Ya puestos a ver que galleta le dais a Perurena.

Hombre, fisicamente pocas galletas pueden darsele, pero con respecto a lo que dice, menudo cuadro... habla mucho pero solo dice chorradas.

Eso si, va de sobrado, y como dice lo que a mucha gente le gusta... miel sobre hojuelas.

Pero si te fijas, insiste de nuevo, en contraponer a 'su pueblo', no ya a España, sino a Europa... Es justo lo que anda la gente criticando y tu vas y encima traes un ejemplo de ignorancia masiva, posiblemente fruto de la manipulacion educativa.
Dice que el vasco es el unico resquicio de la vieja europa pre Indoeuropeas... antes de las invasiones hindoeuropeas

Bendito ignorante, como si no hubiera mas lenguas pre hindoeuropeas en europa, y con muchos mas hablantes que el Euskera. El Hungaro, el finlandes o la lengua de los Sami no son hindoeuropeas, y son tan viejas o mas que el euskera.

La ignorancia es la madre del atrevimiento, y este fulano es un ignorante como la copa de un pino, por muy de sobrado que vaya.

Imagino que cuando trajiste el video no lo harias pensando en esto que te he puesto, y seguro que tu tampoco te has parado a analizar las tonterias que suelta.. xD

[Pordiosero]

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Lo realmente curioso es que para tí, al decirte que eran catalanes, eso les convertía automáticamente en no-españoles y les adjudicaste un sentido de superioridad.

"Ah, ¿sois españoles?"
"Bueno, sí, somos catalanes"

= somos traidores/superiores a tí según tu visión. Y mira que es raro porque dudo que cuando alguien te dice "bueno, en realidad somos franceses" pienses "mira, unos que se las dan de superiores".

También dudo que te dijera "no, que va, somos catalanes" y acto seguido siguieran hablando en catalán para excluirte y ponerte en tu lugar de infraser monolingüe (esto es sarcasmo, ¿vale, Enxebre?, no es lo que yo opino sino que figuradamente exagero lo que podrían pensar los catalanes rebotados, que los hay, pero son una minoría y no tienen mucha costumbre de salir de su terruño).

Resumiendo, que en general hay más mala fe por parte de los ojos que miran, que del objeto que se mira. Como si ser catalán fuera una afrenta personal a la españolidad de algunos. Y eso, cmo ya dije, es típicamente español y tiene que ver con la costumbre de expulsar a los diferentes, juzgar la pureza de sangre de los demás y aprovechar para que el 60% de la sociedad, en un momento dado, parasitara a todos los desgraciados que no eran nadie. No te puedes tirar 400 años discriminando en base a la pureza de sangre y de repente volverte supernormal y tolerante cuando alguien dice que su sangre no es como la tuya (hablando metafóricamente, ¿vale, Enxebre? Por pureza de sangre me refiero al sentido identitario y el temor a los criptojudíos y criptomusulmanes y a todos los que en un momento u otro tuvieron a mal lo que Castilla quería, fueran sacerdotes, ejércitos o reyes).

Que no dijo ""Bueno, sí, somos catalanes"", lo dijo negando que fuera espa;ol. Las palabras exactas no las recuerdo, a lo mejor cuando cont'e la an'ecdota a;os atr'as fui m'as preciso, pero no dijo ese "s'i" que has puesto, obviamente, si no, de qu'e me iba a quejar?

el resto ya tal.

[Pordiosero]

E Inguma, que t'u tambi'en me caes bien principalmente porque creo que eres buena persona, pero no me intentes camelar, que no tienes raz'on xD

[Skip]

Me cuesta hallar el vínculo entre Iñaki Perurena y los atentados de la Rambla, pero sin duda existe, y no quisiera desaprovechar la ocasión de comunicaros que las fiestas patronales de mi parroquia son muy antiguas y muy bonitas, con sus carreras de sacos y todo, y que si aún no han sido declaradas de interés cultural por la UNESCO es únicamente porque los de los otros pueblos nos tienen envidia.

[Regshoe]

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Madre mía que retraso mental hay que tener para pensar que el Rey trafica con armas

Hombre, no es nuestro preparado rey el que, gracias a sus amistades, facilita los negocios entre España y Arabia? Y una gran parte de esos negocios es la venta de armas, no?
Obviamente el meme es una hipérbole de dicha situación.

El meme está hecho por y para retrasados mentales.
En tráfico de armas consiste en que un señor, de manera ilícita, compre y venda armas.
Cosa que el Rey no hace, porque ni fábrica, ni compra ni vende nada ni mucho menos cobra beneficios de que el estado español venda armas.
Llamar tráfico de armas a lo que hace el Rey es como acusar a Bayer de tráfico de drogas y establecer un paralelismo entre el señor Bayer y el Chapo Guzmán.

[Pordiosero]

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El meme está hecho por y para retrasados mentales.
En tráfico de armas consiste en que un señor, de manera ilícita, compre y venda armas.
Cosa que el Rey no hace, porque ni fábrica, ni compra ni vende nada ni mucho menos cobra beneficios de que el estado español venda armas.
Llamar tráfico de armas a lo que hace el Rey es como acusar a Bayer de tráfico de drogas y establecer un paralelismo entre el señor Bayer y el Chapo Guzmán.

B'asicamente.

[Regshoe]

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Lllevo díais intentando encontrar un ejemplo adecuado y lo único que consigo es alargar y retrasar la respuesta a los interrogantes sobre mis comentarios.

Lo primero. Algunos no entenderéis nunca (Enxebres de la vida) lo que dije cuando dije "los muertos los ponemos nosotros". Que hayan matado a esa gente en MI ciudad me parece algo personal proque me duele en mis sentimientos. Igual que cuando pusieron una bomba en casa de mis padres, no iba con nosotros, pero vaya si te parece personal que te pongan una bomba en tu casa. A nuestro piso no le pasó nada, pero aún así, esa bomba fue algo personal. Las semanas que tardé en asimilar que aquello había ocurrido sin que fuera con nosotros, todas las posibles implicaciones de aquel atentado, todo lo que pudo ser y no fue, vaya si es algo personal. Y de forma parecida, con lo de las Ramblas, han venido a tu casa y han matado a una gente que no había hecho nada. Es como si te hubieran matado algo tuyo. Los muertos los has puesto tú, y no Villacojoncia de Arriba.

Si se entiende, bien, Si no... pues para qué voy a dar más explicaciones.

Lo segundo. Partiendo de la base de que la igualdad ante la ley debe implicar, poco o mucho, que cada cual debe colaborar según puede y recibir según necesita, las distintas necesidades de los españoles deberían reflejarse en la ley. En Cataluña y perdón por la mierda de ejemplo, necesitamos defender que se siga hablando un idioma minoritario que convive con otro gigantesco. Como españoles, ¿tenemos o no derecho a defender ese idioma que es tan propio de España como otros? Y sin embargo, ese derecho se cree que viola el derecho de un español de hablar castellano en toda España. Insisto. Sé que es una mierda de ejemplo pero no se me ocurre otro. ¿Dónde está la igualdad ante la ley? ¿Cae más para aquí o más para allá? Porque una cosa es cierta, segura y evidente y flagrante: algunos españoles son bilingües por nacer dodne nacieron de España, y hablan elnguas minoritarias pero -se supone- tan españolas como el castellano. Menos cuando insisten en que sus niños hablen esos idiomas en el colegio o que los funcionarios los hablen tmabién, entonces ya no hay igualdad y una lengua debe prevalecer -casualmente la más fuerte.

"Cada español hablará en su tierra la lengua propia de esta, y además el castellano para entenderse con el resto de españoles. Y al revés, el gobierno de todos los españoles, hablará a todos los españoles en la lengua que les sea propia, al menos en las tierras donde esas lenguas sean propias"

¿Sería esto igualdad ante la ley? ¿Vendría el castellanoparlante a quejarse de que en Cataluña tienen la desfachtez de pedirle hablar catalán para sacar una oposición? ¿Dónde está la igualdad? ¿Son los catalanes unos traidores por no aceptar que con el castellano basta? ¿Se creen mejores y por eso se quieren darse el capricho de que su lengua prevalezca en su tierra?

Tercero. No soy nacionalista, pero amo mi tierra. Puede que Cataluña no sea lo mejor del mundo, pero es mi terruño, y hay que ser muy malnacido o muy descastado para no defender tu tierra cuando otros la ponen en duda para sacar cuatro votos de mierda en algún otro terruño.

Recordemos que nada de esto del proceso estaría pasando si el PP no hubiera conseguido que se declarase inconstitucional para Cataluña cosas que sí son constitucionales para Andalucía o Valencia...

No eres nacionalista pero te posicionas a favor de la independencia. Muy creíble todo.

[Regshoe]

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6
Disculpe, no sabía q fuera usted de una estirpe de vasallos, no de reyes, como los nobles navarros. Es una penita

Como guipuzcoano Inguma goza de hidalguía universal, cosa que la chusma navarra no. Y esto es porque como guipuzcoano desciende directamente de Tubal, Nieto de Noé.

Cuántas generaciones pasaron de Noé a Abraham? Pues a callar.

[DistinguidoBourdieu]

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Lo realmente curioso es que para tí, al decirte que eran catalanes, eso les convertía automáticamente en no-españoles y les adjudicaste un sentido de superioridad.

"Ah, ¿sois españoles?"
"Bueno, sí, somos catalanes"

= somos traidores/superiores a tí según tu visión. Y mira que es raro porque dudo que cuando alguien te dice "bueno, en realidad somos franceses" pienses "mira, unos que se las dan de superiores".

También dudo que te dijera "no, que va, somos catalanes" y acto seguido siguieran hablando en catalán para excluirte y ponerte en tu lugar de infraser monolingüe (esto es sarcasmo, ¿vale, Enxebre?, no es lo que yo opino sino que figuradamente exagero lo que podrían pensar los catalanes rebotados, que los hay, pero son una minoría y no tienen mucha costumbre de salir de su terruño).

Resumiendo, que en general hay más mala fe por parte de los ojos que miran, que del objeto que se mira. Como si ser catalán fuera una afrenta personal a la españolidad de algunos. Y eso, cmo ya dije, es típicamente español y tiene que ver con la costumbre de expulsar a los diferentes, juzgar la pureza de sangre de los demás y aprovechar para que el 60% de la sociedad, en un momento dado, parasitara a todos los desgraciados que no eran nadie. No te puedes tirar 400 años discriminando en base a la pureza de sangre y de repente volverte supernormal y tolerante cuando alguien dice que su sangre no es como la tuya (hablando metafóricamente, ¿vale, Enxebre? Por pureza de sangre me refiero al sentido identitario y el temor a los criptojudíos y criptomusulmanes y a todos los que en un momento u otro tuvieron a mal lo que Castilla quería, fueran sacerdotes, ejércitos o reyes).

Que no dijo ""Bueno, sí, somos catalanes"", lo dijo negando que fuera espa;ol. Las palabras exactas no las recuerdo, a lo mejor cuando cont'e la an'ecdota a;os atr'as fui m'as preciso, pero no dijo ese "s'i" que has puesto, obviamente, si no, de qu'e me iba a quejar?

el resto ya tal.

Cualquiera que lleve tiempo viviendo fuera de España sabe que pululan por ahí muchos tíos que viniendo de cualquier parte de Cataluña dicen siempre que son de Barcelona para a continuación especificar que son españoles, sino catalanes. Normalmente te enteras de esto porque algún nativo te comenta: «El otro día conocí a un español de Barcelona. Le dije: "¡Ah! ¡Español" Y él: "¡No, no! Catala... ¿Catalonio?». En ese punto el extranjero se suele descojonar vivo. Llama la atención porque los del "no me llames español, que soy catalán" suelen estar convencidos de que los europeos los consideran más europeos que al resto de españoles, y lo que ves es que los toman mucho menos en serio que a los cazurrillos que a la mínima se ponen bailar sevillanas, que es gente que a mí me da un poco de vergüenza pero hay que admitir que fuera de España suelen caer bien. Lo más parecido que me he encontrado a los "yonosoyespañolsoycatalánysoymuchomáseuropeo" son los argentinos que van a por Europa contando que ellos no son sudamericanos sino europeos. La gente los escucha con educación y se parte de risa a sus espaldas. Pero los dos tipos están contentos, convencidos de que los europeos los aceptan como sus pares y tal y cual.

[Enxebre]

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Como catalán, me imagino lo que quiso decir y tú no entendiste. "Ten cuidado, somos bichos raros, no te vayas a ofender si nos tratas como personas y descubres que éramos unso bichos raros todo el rato".

Imagínate que, sin decirte nada, se pone a hablar catalán en tu presencia. ¡Qué groseros!, ¿no? Pero es que cuando llevas tiempo (o toda la vida) con alguien y siempre has hablado un idioma, te cuesta cambiar el chip al idioma de un desconocido que se una al grupo. Así que mejor avisarle, no vaya a pensar que es grosería cuando es sólo costumbre. Que sí, que si te unes a un grupo alemán ni se les pasará por la cabeza. Pero siendo catalán... se te pasa. Vaya si se te pasa.

Que ojo, también hay rebotados. Pero como en todas aprtes, la mayoría de la gente es neutral o amigable, no hostil, y si te avisan de que son catalanes es por tu bien.

Bueno, igual le malinterpreté (igual yo también soy autista) pero a pesar de que no recuerdo sus palabras exactas sí recuerdo el mensaje que me mandó: que no era español. Si en vez de resaltar las diferencias hubiera querido hacer un chascarrillo el tono hubiera sido distinto. Y si se me pone a hablar catalán a mí, sí, hubiera sido un maleducado. Y si cambiara de hablar español a catalán tan sólo porque yo estoy delante, pues me hubiera hecho sospechar de que o bien está hablando de algo privado o comprometido, o bien es simplemente un gilipollas. Lo mismo si hablara otra lengua.

Tampoco es tan así, lo que hay es gente que no cambia de idioma ni pa tiros, pero ya en el extranjero sí que indica mala educación, pero es comodidad más que nada. Además el catalán tampoco es imposible de entender, vamos que si te van a poner podre te vas a enterar si agudizas el oido

Hay catalanes y gallegos que no hablan bien castellano, es una realidad, si tienes un entorno monolingue es lo que pasa, también hay gallegos de ciudad que no saben hablar gallego, aunque te defiendan el uso del gallego y hasta alguno votará al BNG. De los vascos creo que no hablan mal castellano (o nunca me he encontrado con el caso) porque son lenguas demasiado distintas como para mezclar palabras o sintaxis sin darse cuenta. Por ejemplo, casi nadie usa los tiempos compuestos en Galicia, y ya lo del "yo el gallego no te lo hablo" es una expresión épica

Pero vamos, piensa que cuando vas a una fiesta donde hay un grupo de españoles, seguramente van a empezar a hablar en castellano entre ellos, es algo que estoy harto de verlo, y ya la cosa toma tintes surrealistas cuando hay franceses y brasileños haciendo lo mismo. Es mala educación cuando hay un extranjero dentro de esos grupos, aunque si me hablan en castellano a mí me parece ridículo responder en inglés, en cambio pues ya lo de que uno hable castellano y el otro responda en gallego es el pan de cada día y supongo que en Cataluña también se dará, por lo menos en Valencia no me tomé mal que me hablasen en valenciano, y las señoras locales estaban convencidas que le entendía todo

Lo que pasa es que los Nowos de la vida no te van a reconocer que existe gente maleducada y mucha, será que es otro hecho diferencial de Cataluña

[Ganímedes]

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Tampoco es tan así, lo que hay es gente que no cambia de idioma ni pa tiros, pero ya en el extranjero sí que indica mala educación, pero es comodidad más que nada. Además el catalán tampoco es imposible de entender, vamos que si te van a poner podre te vas a enterar si agudizas el oido

Hay catalanes y gallegos que no hablan bien castellano, es una realidad, si tienes un entorno monolingue es lo que pasa, también hay gallegos de ciudad que no saben hablar gallego, aunque te defiendan el uso del gallego y hasta alguno votará al BNG. De los vascos creo que no hablan mal castellano (o nunca me he encontrado con el caso) porque son lenguas demasiado distintas como para mezclar palabras o sintaxis sin darse cuenta. Por ejemplo, casi nadie usa los tiempos compuestos en Galicia, y ya lo del "yo el gallego no te lo hablo" es una expresión épica

Pero vamos, piensa que cuando vas a una fiesta donde hay un grupo de españoles, seguramente van a empezar a hablar en castellano entre ellos, es algo que estoy harto de verlo, y ya la cosa toma tintes surrealistas cuando hay franceses y brasileños haciendo lo mismo. Es mala educación cuando hay un extranjero dentro de esos grupos, aunque si me hablan en castellano a mí me parece ridículo responder en inglés, en cambio pues ya lo de que uno hable castellano y el otro responda en gallego es el pan de cada día y supongo que en Cataluña también se dará, por lo menos en Valencia no me tomé mal que me hablasen en valenciano, y las señoras locales estaban convencidas que le entendía todo

Lo que pasa es que los Nowos de la vida no te van a reconocer que existe gente maleducada y mucha, será que es otro hecho diferencial de Cataluña

En Galicia en el rural no tanto, pero en ciudades la gente te mezcla gallego y castellano en la misma conversación, están hablando en castellano y saltan al gallego y vuelven al castellano. A mi no me parece mal, las lenguas están apra entenderse, no para levantar barreras. En CCataluña pasaba lo mismo, pero ha habido una fortísima campaña para que la gente no hablase castellano ni aunque el interlocutor le hablase en esa lengua, y ha tenido un cierto éxito. Ellos consideran que tú tienes que hablarles en catalán si vives en Cataluña, y te niegan el uso del castellano. Aunque por supuesto hay mucha gente que pasa ampliamente de esas consignas.

[SanTelmo]

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Como catalán, me imagino lo que quiso decir y tú no entendiste. "Ten cuidado, somos bichos raros, no te vayas a ofender si nos tratas como personas y descubres que éramos unso bichos raros todo el rato".

Imagínate que, sin decirte nada, se pone a hablar catalán en tu presencia. ¡Qué groseros!, ¿no? Pero es que cuando llevas tiempo (o toda la vida) con alguien y siempre has hablado un idioma, te cuesta cambiar el chip al idioma de un desconocido que se una al grupo. Así que mejor avisarle, no vaya a pensar que es grosería cuando es sólo costumbre. Que sí, que si te unes a un grupo alemán ni se les pasará por la cabeza. Pero siendo catalán... se te pasa. Vaya si se te pasa.

Que ojo, también hay rebotados. Pero como en todas aprtes, la mayoría de la gente es neutral o amigable, no hostil, y si te avisan de que son catalanes es por tu bien.

Bueno, igual le malinterpreté (igual yo también soy autista) pero a pesar de que no recuerdo sus palabras exactas sí recuerdo el mensaje que me mandó: que no era español. Si en vez de resaltar las diferencias hubiera querido hacer un chascarrillo el tono hubiera sido distinto. Y si se me pone a hablar catalán a mí, sí, hubiera sido un maleducado. Y si cambiara de hablar español a catalán tan sólo porque yo estoy delante, pues me hubiera hecho sospechar de que o bien está hablando de algo privado o comprometido, o bien es simplemente un gilipollas. Lo mismo si hablara otra lengua.

Tampoco es tan así, lo que hay es gente que no cambia de idioma ni pa tiros, pero ya en el extranjero sí que indica mala educación, pero es comodidad más que nada. Además el catalán tampoco es imposible de entender, vamos que si te van a poner podre te vas a enterar si agudizas el oido

Hay catalanes y gallegos que no hablan bien castellano, es una realidad, si tienes un entorno monolingue es lo que pasa, también hay gallegos de ciudad que no saben hablar gallego, aunque te defiendan el uso del gallego y hasta alguno votará al BNG. De los vascos creo que no hablan mal castellano (o nunca me he encontrado con el caso) porque son lenguas demasiado distintas como para mezclar palabras o sintaxis sin darse cuenta. Por ejemplo, casi nadie usa los tiempos compuestos en Galicia, y ya lo del "yo el gallego no te lo hablo" es una expresión épica

Pero vamos, piensa que cuando vas a una fiesta donde hay un grupo de españoles, seguramente van a empezar a hablar en castellano entre ellos, es algo que estoy harto de verlo, y ya la cosa toma tintes surrealistas cuando hay franceses y brasileños haciendo lo mismo. Es mala educación cuando hay un extranjero dentro de esos grupos, aunque si me hablan en castellano a mí me parece ridículo responder en inglés, en cambio pues ya lo de que uno hable castellano y el otro responda en gallego es el pan de cada día y supongo que en Cataluña también se dará, por lo menos en Valencia no me tomé mal que me hablasen en valenciano, y las señoras locales estaban convencidas que le entendía todo

Lo que pasa es que los Nowos de la vida no te van a reconocer que existe gente maleducada y mucha, será que es otro hecho diferencial de Cataluña

Como la consejera de educación de Cataluña

[Lady_Sith]

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6
Disculpe, no sabía q fuera usted de una estirpe de vasallos, no de reyes, como los nobles navarros. Es una penita

Como guipuzcoano Inguma goza de hidalguía universal, cosa que la chusma navarra no. Y esto es porque como guipuzcoano desciende directamente de Tubal, Nieto de Noé.

Cuántas generaciones pasaron de Noé a Abraham? Pues a callar.

Vasallos de Castilla

Ahora los vascos provienen del Caucaso? Qué cosas!!!

[Nowomowa]

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Lllevo díais intentando encontrar un ejemplo adecuado y lo único que consigo es alargar y retrasar la respuesta a los interrogantes sobre mis comentarios.

Lo primero. Algunos no entenderéis nunca (Enxebres de la vida) lo que dije cuando dije "los muertos los ponemos nosotros". Que hayan matado a esa gente en MI ciudad me parece algo personal proque me duele en mis sentimientos. Igual que cuando pusieron una bomba en casa de mis padres, no iba con nosotros, pero vaya si te parece personal que te pongan una bomba en tu casa. A nuestro piso no le pasó nada, pero aún así, esa bomba fue algo personal. Las semanas que tardé en asimilar que aquello había ocurrido sin que fuera con nosotros, todas las posibles implicaciones de aquel atentado, todo lo que pudo ser y no fue, vaya si es algo personal. Y de forma parecida, con lo de las Ramblas, han venido a tu casa y han matado a una gente que no había hecho nada. Es como si te hubieran matado algo tuyo. Los muertos los has puesto tú, y no Villacojoncia de Arriba.

Si se entiende, bien, Si no... pues para qué voy a dar más explicaciones.

Lo segundo. Partiendo de la base de que la igualdad ante la ley debe implicar, poco o mucho, que cada cual debe colaborar según puede y recibir según necesita, las distintas necesidades de los españoles deberían reflejarse en la ley. En Cataluña y perdón por la mierda de ejemplo, necesitamos defender que se siga hablando un idioma minoritario que convive con otro gigantesco. Como españoles, ¿tenemos o no derecho a defender ese idioma que es tan propio de España como otros? Y sin embargo, ese derecho se cree que viola el derecho de un español de hablar castellano en toda España. Insisto. Sé que es una mierda de ejemplo pero no se me ocurre otro. ¿Dónde está la igualdad ante la ley? ¿Cae más para aquí o más para allá? Porque una cosa es cierta, segura y evidente y flagrante: algunos españoles son bilingües por nacer dodne nacieron de España, y hablan elnguas minoritarias pero -se supone- tan españolas como el castellano. Menos cuando insisten en que sus niños hablen esos idiomas en el colegio o que los funcionarios los hablen tmabién, entonces ya no hay igualdad y una lengua debe prevalecer -casualmente la más fuerte.

"Cada español hablará en su tierra la lengua propia de esta, y además el castellano para entenderse con el resto de españoles. Y al revés, el gobierno de todos los españoles, hablará a todos los españoles en la lengua que les sea propia, al menos en las tierras donde esas lenguas sean propias"

¿Sería esto igualdad ante la ley? ¿Vendría el castellanoparlante a quejarse de que en Cataluña tienen la desfachtez de pedirle hablar catalán para sacar una oposición? ¿Dónde está la igualdad? ¿Son los catalanes unos traidores por no aceptar que con el castellano basta? ¿Se creen mejores y por eso se quieren darse el capricho de que su lengua prevalezca en su tierra?

Tercero. No soy nacionalista, pero amo mi tierra. Puede que Cataluña no sea lo mejor del mundo, pero es mi terruño, y hay que ser muy malnacido o muy descastado para no defender tu tierra cuando otros la ponen en duda para sacar cuatro votos de mierda en algún otro terruño.

Recordemos que nada de esto del proceso estaría pasando si el PP no hubiera conseguido que se declarase inconstitucional para Cataluña cosas que sí son constitucionales para Andalucía o Valencia...

No eres nacionalista pero te posicionas a favor de la independencia. Muy creíble todo.

¿Y dónde me he posicionado yo a favor de la independencia? Esto ya va tomando tintes surrealistas...

[Nowomowa]

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Tampoco es tan así, lo que hay es gente que no cambia de idioma ni pa tiros, pero ya en el extranjero sí que indica mala educación, pero es comodidad más que nada. Además el catalán tampoco es imposible de entender, vamos que si te van a poner podre te vas a enterar si agudizas el oido

Hay catalanes y gallegos que no hablan bien castellano, es una realidad, si tienes un entorno monolingue es lo que pasa, también hay gallegos de ciudad que no saben hablar gallego, aunque te defiendan el uso del gallego y hasta alguno votará al BNG. De los vascos creo que no hablan mal castellano (o nunca me he encontrado con el caso) porque son lenguas demasiado distintas como para mezclar palabras o sintaxis sin darse cuenta. Por ejemplo, casi nadie usa los tiempos compuestos en Galicia, y ya lo del "yo el gallego no te lo hablo" es una expresión épica

Pero vamos, piensa que cuando vas a una fiesta donde hay un grupo de españoles, seguramente van a empezar a hablar en castellano entre ellos, es algo que estoy harto de verlo, y ya la cosa toma tintes surrealistas cuando hay franceses y brasileños haciendo lo mismo. Es mala educación cuando hay un extranjero dentro de esos grupos, aunque si me hablan en castellano a mí me parece ridículo responder en inglés, en cambio pues ya lo de que uno hable castellano y el otro responda en gallego es el pan de cada día y supongo que en Cataluña también se dará, por lo menos en Valencia no me tomé mal que me hablasen en valenciano, y las señoras locales estaban convencidas que le entendía todo

Lo que pasa es que los Nowos de la vida no te van a reconocer que existe gente maleducada y mucha, será que es otro hecho diferencial de Cataluña

En Galicia en el rural no tanto, pero en ciudades la gente te mezcla gallego y castellano en la misma conversación, están hablando en castellano y saltan al gallego y vuelven al castellano. A mi no me parece mal, las lenguas están apra entenderse, no para levantar barreras. En CCataluña pasaba lo mismo, pero ha habido una fortísima campaña para que la gente no hablase castellano ni aunque el interlocutor le hablase en esa lengua, y ha tenido un cierto éxito. Ellos consideran que tú tienes que hablarles en catalán si vives en Cataluña, y te niegan el uso del castellano. Aunque por supuesto hay mucha gente que pasa ampliamente de esas consignas.

Bonita ciencia ficción. Pero la realidad es más parecida a mi caso con mi amiga V. Hace 9 años que coincidimos en el autobus 4 veces al día ya que vivimos y trabajamos cerca uno de otro. Su madre es gallega pero ella nació en Barcelona y en su casa siempre han hablado catalán. Yo nací en Barcelona y mi padre es murciano pero en casa siempre hemos hablado en catalán. Cuando V. y yo coincidmos por primera vez, empezamos a hablarnos en castellano, que es lo que haces cuando no sabes qué habla esa persona. 9 años después, seguimos hablándonso en castellano, y eso que los dos hablamos en catalán con terceras personas y es lo que hemos hablado toda la vida en nuestras casas y en nuestros trabajos.

Si te parece normal, pues vale. Pero para mí que normal, normal, no debe ser. Y puede que las generaciones posteriores hayan cambiado de opinión al haber estudiado con la normalización, aunque luego resulta que los chavales que suben al autobús, invariablemente hablan todos en castellano entre ellos... menos cuando la familia les interrumpe para dar el coñazo y entocnes sí que hablan en catalán por el móvil.

[Nowomowa]

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Como catalán, me imagino lo que quiso decir y tú no entendiste. "Ten cuidado, somos bichos raros, no te vayas a ofender si nos tratas como personas y descubres que éramos unso bichos raros todo el rato".

Imagínate que, sin decirte nada, se pone a hablar catalán en tu presencia. ¡Qué groseros!, ¿no? Pero es que cuando llevas tiempo (o toda la vida) con alguien y siempre has hablado un idioma, te cuesta cambiar el chip al idioma de un desconocido que se una al grupo. Así que mejor avisarle, no vaya a pensar que es grosería cuando es sólo costumbre. Que sí, que si te unes a un grupo alemán ni se les pasará por la cabeza. Pero siendo catalán... se te pasa. Vaya si se te pasa.

Que ojo, también hay rebotados. Pero como en todas aprtes, la mayoría de la gente es neutral o amigable, no hostil, y si te avisan de que son catalanes es por tu bien.

Bueno, igual le malinterpreté (igual yo también soy autista) pero a pesar de que no recuerdo sus palabras exactas sí recuerdo el mensaje que me mandó: que no era español. Si en vez de resaltar las diferencias hubiera querido hacer un chascarrillo el tono hubiera sido distinto. Y si se me pone a hablar catalán a mí, sí, hubiera sido un maleducado. Y si cambiara de hablar español a catalán tan sólo porque yo estoy delante, pues me hubiera hecho sospechar de que o bien está hablando de algo privado o comprometido, o bien es simplemente un gilipollas. Lo mismo si hablara otra lengua.

Tampoco es tan así, lo que hay es gente que no cambia de idioma ni pa tiros, pero ya en el extranjero sí que indica mala educación, pero es comodidad más que nada. Además el catalán tampoco es imposible de entender, vamos que si te van a poner podre te vas a enterar si agudizas el oido

Hay catalanes y gallegos que no hablan bien castellano, es una realidad, si tienes un entorno monolingue es lo que pasa, también hay gallegos de ciudad que no saben hablar gallego, aunque te defiendan el uso del gallego y hasta alguno votará al BNG. De los vascos creo que no hablan mal castellano (o nunca me he encontrado con el caso) porque son lenguas demasiado distintas como para mezclar palabras o sintaxis sin darse cuenta. Por ejemplo, casi nadie usa los tiempos compuestos en Galicia, y ya lo del "yo el gallego no te lo hablo" es una expresión épica

Pero vamos, piensa que cuando vas a una fiesta donde hay un grupo de españoles, seguramente van a empezar a hablar en castellano entre ellos, es algo que estoy harto de verlo, y ya la cosa toma tintes surrealistas cuando hay franceses y brasileños haciendo lo mismo. Es mala educación cuando hay un extranjero dentro de esos grupos, aunque si me hablan en castellano a mí me parece ridículo responder en inglés, en cambio pues ya lo de que uno hable castellano y el otro responda en gallego es el pan de cada día y supongo que en Cataluña también se dará, por lo menos en Valencia no me tomé mal que me hablasen en valenciano, y las señoras locales estaban convencidas que le entendía todo

Lo que pasa es que los Nowos de la vida no te van a reconocer que existe gente maleducada y mucha, será que es otro hecho diferencial de Cataluña

Como la consejera de educación de Cataluña

Si te fijas, no está intentando hablar castellano. Está intentando soltar unas declaraciones en castellano, cosa que requiere práctica la hagas en el idioma que la hagas...

[Edison]

Pierdes el tiempo.

[Nowomowa]

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Pierdes el tiempo.

En peores plazas he lidiado. Y además, uno tiene que actuar conforme a lo que cree, y en el fondo creo que la gente se entiende hablando.

Desde luego si esto se rompe no será porque algunos catalanes no lo hayamos intentado hasta el ridículo y más allá.