Ulyses escribió:No hay que darles nada a cambio. A estas alturas ya no es necesario que monten paripés que no se creen ni los Oteguis de la vida.
Es como ir perdiendo 12 - 0, querer parar el partido y negociar un empate.
Que les jodan y mucho.
Vamos que lo que llevamos hablando es negociar un empate
Oye, si la situación actual os parece cómoda y aceptable pues muy bien, pero lo que no se puede es pedir que los etarras se comporten como Raskolnikov en Crimen y Castigo.
Llamar paripé a entregar centenares de armas y 3 toneladas de explosivos igual es un poco exagerar las cosas ¿no? Que oye, igual hasta quieren dejar la lucha armada y todo, pero si no les das ninguna mínima salida y sólo pides la rendición incondicional pues no se van a entregar
Ulyses escribió:No hay que darles nada a cambio. A estas alturas ya no es necesario que monten paripés que no se creen ni los Oteguis de la vida.
Es como ir perdiendo 12 - 0, querer parar el partido y negociar un empate.
Que les jodan y mucho.
Pues sí hay que darles cosas a cambio. Podemos, por ejemplo, les ofrece diálogo y comprensión.
Y ahora que me digan cómo cualquier persona normal puede estar tranquilamente con otra persona que se ha cargado a 17 personas, entre ellas, una niña de 13 años, y que dice que no se arrepiente de nada y, es más, dice que no ha asesinado a nadie, simplemente las ha "ejecutado". Y se queda tan pancho el tipo este. Que hay que tener huevos para, con ese currículum, no haberte tirado desde una ventana de un quinto piso, por los remordimientos que debería tener.
En mi caso, es como si me tengo que estar en una habitación durante 10 minutos con el tio más chiflado del psiquiátrico donde están los más locos de todos los locos. Alucinante. O sea, que no.
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO
Enxebre escribió:Bendito paripé en todo caso ¿o es una mala noticia? A ver, lo que hace falta ahora para su disolución son incentivos, una amnistía para los que no tengan delitos de sangre, acercamiento de presos, etc...No van a llegar mañana a comisaría y a pedir perdón por sus pecados
Con todo, yo creo que se está negociando, seguramente un acuerdo tipo "vive y deja vivir" como con Gonzalez, ahora falta saber que país va a acoger a los terroristas que quedan
No. De amnistian nada. Juicio y punto. ¿ que quieren seguir huidos. Pues que huyan.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Ulyses escribió:No hay que darles nada a cambio. A estas alturas ya no es necesario que monten paripés que no se creen ni los Oteguis de la vida.
Es como ir perdiendo 12 - 0, querer parar el partido y negociar un empate.
Que les jodan y mucho.
Vamos que lo que llevamos hablando es negociar un empate
Oye, si la situación actual os parece cómoda y aceptable pues muy bien, pero lo que no se puede es pedir que los etarras se comporten como Raskolnikov en Crimen y Castigo.
Llamar paripé a entregar centenares de armas y 3 toneladas de explosivos igual es un poco exagerar las cosas ¿no? Que oye, igual hasta quieren dejar la lucha armada y todo, pero si no les das ninguna mínima salida y sólo pides la rendición incondicional pues no se van a entregar
Pues a la cárcel y listo.
Está izquierda que siempre anda queriendo premiar a los criminales...
Ulyses escribió:No hay que darles nada a cambio. A estas alturas ya no es necesario que monten paripés que no se creen ni los Oteguis de la vida.
Es como ir perdiendo 12 - 0, querer parar el partido y negociar un empate.
Que les jodan y mucho.
Vamos que lo que llevamos hablando es negociar un empate
Oye, si la situación actual os parece cómoda y aceptable pues muy bien, pero lo que no se puede es pedir que los etarras se comporten como Raskolnikov en Crimen y Castigo.
Llamar paripé a entregar centenares de armas y 3 toneladas de explosivos igual es un poco exagerar las cosas ¿no? Que oye, igual hasta quieren dejar la lucha armada y todo, pero si no les das ninguna mínima salida y sólo pides la rendición incondicional pues no se van a entregar
Son ellos los que quieren comprarar a los criminales con las víctimas. Y son ellos los que quieren que no haya vencedores y vencidos. Si eso no es buscar un empate....
Yo no espero que los criminales dejen de comportarse como tal. Ni espero que se les deje de tratar como tal. Para los únicos que la situación no debe de ser cómoda es para los delincuentes que quedan por detener y juzgar por querer pertenecer a una organización terrorista. Y esa incomodidad a mi sí que no me molesta nada.
Llamo paripé a entregar explosivos caducados y armas que seguramente no servirán ni para lanzarlas a la cabeza de lo jodidas que deben de estar después de estar tantos años escondidas y sin posibilidad por su parte de recuperarlas. Llamo paripé a llamar desarmarse a entregar parcialmente el armamento que se sabe que tienen. Eso no es desarmarse, es deshacerse de lo que no les sirve o de lo que no pueden recuperar de ninguna forma. Eso es una mierda y los artesanos de la paz (con dos cojones) se pueden meter sus alabanzas en el culo.
A una delincuente no se le da salidad. Se le da juicio y si se tercia: cárcel.
LA SOMBRA DE AZNAR SIGUE CONDICIONANDO LA POLÍTICA ESPAÑOLA.
El pasado 8 de Abril dicen, yo no estaba allí, que se ha producido el desarme definitivo de la organización terrorista ETA. Mediadores internacionales han querido escenificar un desarme de no se sabe muy bien quien, ni con qué fin, mediante un acto simbólico de entrega de armas y explosivos. Y digo que no se sabe muy bien de quien porque nadie ha hablado de forma clara en nombre de ETA. Ello se puede deber a dos razones. Una, temen represalias por parte de sectores del Estado. Dos, los que organizaron el desarme no tienen la voz de toda la organización, no siendo ni siquiera la voz mayoritaria.
Desde un primer momento el actual Gobierno de España ha dicho, reiteradas veces, que se desmarcaba de dicho acto, que no participaría ni colaboraría en su realización. Pero para no hacerlo, los medios de comunicación públicos le han dado una amplia, intensa e inexplicable cobertura a lo que estaba ocurriendo. Sin ir más lejos, hoy un tipejo, de EH Bildu, al que han metido en el Senado, ha salido hablando en lo que se conoce como los Desayunos de 24H de RTVE, sobre el desarme. Pero ello no es de extrañar, sino totalmente lógico. El acto de desarme de ETA es todavía hoy fruto de la era Aznar. Fruto de esa época que ha sido la de mayor corrupción política de la historia de España. Mientras el ex vicepresidente del Gobierno, Rodrigo Rato , se dedicaba a robar e enriquecerse, el expresidente José María Aznar negociaba a nivel internacional, con el ex primer ministro Tony Blair, uno de los peores gobernantes que ha tenido Reino Unido, con Rusia, con el comunismo internacional, etc., el final de conflicto armado vasco. Se dedicaba a negociar a nivel internacional, con lo que Aznar denomino eufemísticamente Movimiento de Liberalización Nacional Vasco, negociaciones que han dado lugar a todo lo que hoy está ocurriendo, compromisos del Gobierno con sectores de la organización terrorista ETA, y compromisos de la derecha española con el comunismo internacional, que ha dado como fruto que sectores de la derecha haya apoyado la creación de la nueva fuerza política Podemos, de ideología comunista, y su posterior entrada en las instituciones.
Las víctimas de la organización terrorista ETA, han dicho que no aceptaban el acto del desarme porque consideran que con ello solo se busca cambiar el relato de lo que durante décadas ha ocurrido en España. No sé a qué se refieren. Se cuente como se cuente, la historia es única, lo hechos están ahí, son de conocimiento público. Y los hechos son que restaurada en España la democracia en el 78 y aplicada la Ley de Amnistía , el Estado español, o mejor dicho, sectores del Estado, pues el Estado somos todos, se han dedicado a ejercer represión judicial y policial, se han dedicado a cometer sutiles, flagrantes, sistemáticas, e impunes violaciones de los derechos humanos, se han dedicado, como dice el otro, a romperle las piernas, sutilmente, pero con alevosía y premeditación, a más de uno, como forma de demostrar su poder, como forma de privarle de dignidad e intentar someterle, y han cometido actos de terrorismo de Estado. Eso es lo que ha pasado en España en las últimas décadas, terrorismo de Estado, y violaciones sistemáticas de los derechos humanos apoyadas con acciones de represión judicial y policial. La oculta exigencia del desarme de ETA por parte de concretos sectores del Estado español, representa, indiscutiblemente, los sentimientos más involucionistas, retrógrados, tiránicos, y pueriles de la sociedad española, y en concreto de la política. Pues son las elites políticas, cara visible del poder, las que mandan y dirigen las riendas del país. Sectores políticos de la sociedad española, que desde la oscuridad piden el desarme, que deben ser considerados herederos ideológicos del nazismo. Es evidente que hay sectores de las elites dirigentes españolas que se equivocan en su interpretación y concepción del conflicto armado vasco. ETA, la organización terrorista ETA, es como la tapa de wáter, si hay tapa se caga, y si no está uno caga igual, pero de forma diferente.
El pueblo español se irá dando cuenta poco a poco, que España vive, otra vez, una época oscura de su historia, en la que se ejerce represión judicial y policial, y se cometen impunes y flagrantes violaciones de los derechos humanos, contra ciudadanos no integrados en el fascista juego de las elites dirigentes, no integrados en la casta política. En el Congreso de los Diputados, principal basurero de la política española, los señores diputados se manifiestan, un día si, otro también, preocupados por los derechos humanos fuera de las fronteras españolas, en sitios como Venezuela, Siria, etc., pero nada le importan las violaciones que se comenten en España. Y es que la tarta de la represión policial y judicial es muy grande y da para todos, para todos aquellos que se sientan en la Institución que representa la soberanía del pueblo español, el Congreso.
El problema de todo esto, es que vamos hacia una nueva Guerra Fría de carácter global, en la que tendrán que redefinirse las alianzas, en la que no habrá lugar para medias tintas, en la que el Gobierno de España tendrá que definirse, de forma pública, dejando claro con quien esta. Y todo indica que por el momento el Gobierno de España ha elegido el lado equivocado, situándose el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, al lado de Siria y del comunismo internacional.
Última edición por ECO el 12 Abr 2017 21:27, editado 1 vez en total.
Ulyses escribió:Son ellos los que quieren comprarar a los criminales con las víctimas. Y son ellos los que quieren que no haya vencedores y vencidos. Si eso no es buscar un empate....
Yo no espero que los criminales dejen de comportarse como tal. Ni espero que se les deje de tratar como tal. Para los únicos que la situación no debe de ser cómoda es para los delincuentes que quedan por detener y juzgar por querer pertenecer a una organización terrorista. Y esa incomodidad a mi sí que no me molesta nada.
Llamo paripé a entregar explosivos caducados y armas que seguramente no servirán ni para lanzarlas a la cabeza de lo jodidas que deben de estar después de estar tantos años escondidas y sin posibilidad por su parte de recuperarlas. Llamo paripé a llamar desarmarse a entregar parcialmente el armamento que se sabe que tienen. Eso no es desarmarse, es deshacerse de lo que no les sirve o de lo que no pueden recuperar de ninguna forma. Eso es una mierda y los artesanos de la paz (con dos cojones) se pueden meter sus alabanzas en el culo.
A una delincuente no se le da salidad. Se le da juicio y si se tercia: cárcel.
Si hacemos memoria o tiramos de hemeroteca lo de "ni vencedores ni vencidos" viene de un alto cargo de Interior del Gobierno Aznar, así que el PP es el que buscaba el empate según tú, a mí me parece una forma de decir que la solución no va de pedir lo imposible, por ejemplo podemos estar en contra de una amnistía fiscal pero no podemos pedir que los evasores fiscales se entreguen para recaudar más dinero, no es tener los pies en el suelo
Ahora tienen toneladas de explosivos caducados y armas que no funcionan y las almacenan en distintos zulos dispersos por Francia, joder, deben de tener el arsenal de un ejército...seamos serios, el primer desarme sí fue un gesto simbólico o un paripé, esto ya me parece más serio
Llamar paripé a un proceso que lleva más de una década, es insultar a las víctimas y toda aquella gente que quería paz, es lo ridículo de todo esto, lo que debería ser una buena noticia para todos, se convierte en un cabreo, parece que molesta, digámoslo claro, haga lo que haga ETA algunos no quedarán contentos, porque a ETA ya no se le teme, ya nadie tiene miedo de que le explote una bomba al lado de casa, bajo esas coordenadas no hay negociación o incentivos que valgan, pero repito, lo triste es que en los 80 y parte de los 90, cuando ETA era peligrosa y mataba, la gente no pensaba así y se aplaudían las negociaciones, por eso Aznar sacaba pecho de estar negociando con ETA, Aznar, una víctima de ETA
Lo que he propuesto como algo razonable viene a ser lo mismo que ha dicho San Telmo y repito mi pregunta de si alguien sabe cuantos etarras con delitos de sangre siguen sueltos, porque nunca he dicho que haya que darle amnistía a esa gente, pero es ridículo hablar de ello si es un ente que no existe
Plantear el conflicto vasco (y no es un eufemismo, para eufemismo "The troubles") como una guerra contra la mafia o la droga (con la que también se negocia por cierto) es un error, dejas todo el transfondo político detrás, la gente no se apuntaba a ETA por incentivos económicos ni por sed de sangre, hay una ideología detrás y mientras esas ideas sigan estando vigentes o se vean reforzadas por temas como los GAL pues habrá banda terrorista para rato, es lo que diferencia digamos a los palestinos y el PKK de las Brigadas Rojas o los GRAPO. ETA perdió su batalla ideológica incluso a nivel interno, esa fue su derrota
