Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Dic 2022 20:30
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Ah, ¿tengo amos? ¿tú no? eres un verso libre, ¿verdad?Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑19 Dic 2022 20:55
El que habla de cosas que no conoce es usted ya que te crees a pies juntillas todo lo que tus amos te dicen. Te dicen que un referendum pactado es constitucional y tu te lo crees como un niño de 3 años se cree cuando le dicen que los reyes magos existen. Cuan iluso eres. Lo que hizo el gobierno canadiense no lo puede hacer el gobierno español porque se estaría saltando la constitución.
El TC constitucional aleman determinó que un referendum pactado en baviera es inconstitucional. Y la constitución española tiene muchos puntos en común con la alemana ya que tomaron de base las constituciones existentes. De manera que si un referendum en baviera es inconstitucional, también lo sera en Cataluña(ya he dicho el porque de ello). Asi que o se reforma la constitución o va a ser que no. Y no dan los números para dicha reforma. Además de que estamos en año electoral y Sanchez no se va a plantear eso ni de coña. Asi que da igual la composición del TC, porque tienen que hacer cumplir la constitución. Y mientras exista el articulo 2, un referendum pactado de secesión sera inconstitucional.
Democracia no es hacer lo que a uno le da la gana sin tener en cuenta las leyes democraticas. Y mas cuando lo que buscais es imponer vuestra ambición y deseos sobre lo que quiera la mayoria según el censo. Ya que vosotros pensais que algo tan decisivo e importante como una independencia se puede decidir solo con el 55 % de los votos con solo una participación del 50 % como ha dicho la gente de ERC.Mientras no aprendais eso, la idea de un referendum pactado es imposible. Hace falta mucha pedagogia en el independentismo, teneis mucho que aprender sobre democracia. Estais aun en pañales y pretendeis correr la maraton cuando ni sabeis gatear.
Exacto. Yo tengo la opinion que me da a mi la gana. Nadie me dice lo que tengo que pensar. Y critico a quien considere que tengo que criticar y por lo que considere que tenga que criticar. He criticado a todos los partidos politicos.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑11 Ene 2023 18:41
Ah, ¿tengo amos? ¿tú no? eres un verso libre, ¿verdad?
Pones palabras en mi boca que yo no he dicho.
Te dije que en Canadá la Ley de Claridad dice que de ganar la independencia se tiene si o sí que reformar la constitución canadiense, pero tú ignoras bastante como te he dicho.
El referéndum se puede hacer, de ganar el Sí se tiene que reformar, pero si no gana, no hace falta, pues el referéndum se puede hacer, lo que no se puede implementar de ganar el Sí.
Pues igual que en España ya que el problema identitario lo teneis los independentistas que sois minoria segun el censo. Y eso contando que durante mas de 30 años os han dado la matraca con el tema de la independencia tanto en los colegios como en los medios de comunicación. Y añadamos las mentiras que os han dicho respecto a lo que supondría la independencia. Porque os la llevan intentando vender como si fuera lo más maravilloso del mundo y la solución a todos los problemas. El resto de catalanes no tienen ningun problema identitario. Es más, es tan banal el tema de la independencia que la gente que va a la diada independentista va a menos año tras año. Si fuera tan importante, sería al reves.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑11 Ene 2023 18:41 En Alemania no hay problema identitario, no hay independentistas en Baviera, de haber un parlamento independentista ya buscarían la fórmula de encaje.
El art. 2 tiene un fallo, no explicita que/quienes constituye la nación. Y a más en otro articulo habla de nacionalidades, y a más hay estatutos firmados por el Rey dónde la CCAA se autodefinen como naciones. Por eso la propuesta socialista es incluir el nombre de las CCAA en ella.
Una de las nuevas progresistas¿? del TC manifestó en la radio que se puede hablar de autodeterminación y tomarlo en consideración, es un paso, tal vez la solución sea la canadiense.
Que dices? Yo jamas he dicho eso, salvo para temas banales como decidir que se hace en las fiestas del pueblo o cosas así. Para eso claro que un 50%+1 y una participación del 55% vale. Pero para temas trascendentales se precisa de una mayoria contundente. Y eso lo dice la ley de claridad canadiense. Solo que no precisa las cifras, pero se entiende que un 50%+1 no es una mayoria contundente ni nada.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑11 Ene 2023 18:41 Veo que tienes poca memoria, unas páginas atrás para ti un 50% de votantes con más del 50% era mayoría suficiente. Ahora lo dice ERC y tú para diferenciarte ya no lo mantienes. Pero mira, lo que dice ErC valió para Montenegro y todo los estados lo han aceptado, siempre habrá dentro de ellos gente como tú que depende lo aceptan y luego no. Lo importante es lo que decidan los estados, no lo que diga un particular día sí o día no.
A ver que no te enteras,en democracia hay que seguir las reglas de juego. En cambio vosotros pretendeis saltaros todas las leyes. Solo seguis las leyes que os benefician como por ejemplo la ley D´hont.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑11 Ene 2023 18:41 Hablas de imponer, pero los únicos que imponen en realidad son los unionistas, imponen a los que gobiernan en Catalunya y en que envarias elecciones ya han sido superados por los votos indepes, igual lecciones de democracia os hace falta a vosotros. Nosotros todo lo queremos pasar por las urnas, un elemento que os causa urticaria en usar.
Estamos en pañales? no ves un Parlament con mayoría absoluta?, no has visto más votos indepes en las europeas y autonómicas?... igual, los que vais desnudos sois vosotros.
Salut i Bon Any!
Te olvidas que lo hace retorciendo la ley, ya que aplica malversación sí, pero agravada, que conlleva la pena más alta, muy similar a la de la sedición. Hecha la ley hecha la trampa.
Justo el partido de Puigemont junto al independentimo de izquierda, que también existe, son contarios a la reforma maquillada de la sedición.
Yo espero que Puigdemont no vuelva jamas a Cataluña(España) porque si lo hiciera le tendríamos todos los días diciendo sus chorradas para que se hablara de él. Ya que es una de las personas más egomaniacas que existen. Si por mi fuera, preferiría que se fuera a su amada Rusia ya que como ahi no hay libertad de expresión no se sabría nada más de él.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑16 Ene 2023 17:10Te olvidas que lo hace retorciendo la ley, ya que aplica malversación sí, pero agravada, que conlleva la pena más alta, muy similar a la de la sedición. Hecha la ley hecha la trampa.
Se ha cambiado el nombre para ver si la UE se lo traga y lo entregan para que los muy españoles lo vean enmanillado, encarcelado y humillado.
Justo el partido de Puigemont junto al independentimo de izquierda, que también existe, son contarios a la reforma maquillada de la sedición.
Repites la palabra victoria varias veces ¿veremos a Puigdemont como Tarradellas bajando en alfombra roja del avión diciendo "Ja sóc aquí"? El que lo piense no sabe lo que dice. ¿como compatibilizas el envio de 16000 policias el 1-0 dando palos con ese favor a Puigdemont?
El objetivo no es hacer favores al independentismo, el objetivo es homologar las leyes a lo que la UE viene requiriendo, compatibilizándolas con el resto de Europa. Máxime cuando en junio, Sánchez tenga que asumir la presidencia del Consejo de la Unión Europea y tener una imagen amable ante el resto de los miembros. Todo muy tamposo.
Salut
Tú vas al revés de de todos, ya que se ha modificado la ley para poderlo traer, si Sánchez lo lograra traer ganaba de calle las elecciones, los españoles muy españoles le tienen ganas. ¿amada Rusia?, la Rusia de hoy no tiene nada que ver con la del 2017. A mi más egomaníaco me parece Sánchez, pero cada cual tiene sus preferenciasVer citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑18 Ene 2023 17:38
Yo espero que Puigdemont no vuelva jamas a Cataluña(España) porque si lo hiciera le tendríamos todos los días diciendo sus chorradas para que se hablara de él. Ya que es una de las personas más egomaniacas que existen. Si por mi fuera, preferiría que se fuera a su amada Rusia ya que como ahi no hay libertad de expresión no se sabría nada más de él.
Tú pareces conocer las leyes de muchos países, yo no sé de Francia, pero Puigdemont se pasea por Francia como cualquier ciudadano, si fuera un delito tan grabe ya lo hubieran detenido y entregado a España. Igual LLarena no lo sabe bien como tú y por eso no ha presentado una demanda en Francia.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑18 Ene 2023 17:38 Te equivocas con eso de homologar las leyes ya que en Francia sigue existiendo y puede ser castigado con hasta cadena perpetua. Se ha hecho porque sino ERC no seguiría apoyando a Sanchez. Asi de simple. Y ERC lo ha hecho porque necesita vender que la mesa de dialogo es util para la independencia.
Ya veo que te has olvidado cuando Puigdemont y su séquito decían que Rusia les iba a apoyar mandando a 100 mil soldados para ayudarles a lograr la independencia. Claro, han pasado 5 años y vuestra memoria de pez lo ha olvidado.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑18 Ene 2023 18:40Tú vas al revés de de todos, ya que se ha modificado la ley para poderlo traer, si Sánchez lo lograra traer ganaba de calle las elecciones, los españoles muy españoles le tienen ganas. ¿amada Rusia?, la Rusia de hoy no tiene nada que ver con la del 2017. A mi más egomaníaco me parece Sánchez, pero cada cual tiene sus preferenciasVer citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑18 Ene 2023 17:38
Yo espero que Puigdemont no vuelva jamas a Cataluña(España) porque si lo hiciera le tendríamos todos los días diciendo sus chorradas para que se hablara de él. Ya que es una de las personas más egomaniacas que existen. Si por mi fuera, preferiría que se fuera a su amada Rusia ya que como ahi no hay libertad de expresión no se sabría nada más de él.
Cuando lo hizo fue cuando no se ponía en duda su euroinmunidad. Antes de eso, no se atrevió a acercarse a Francia.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑18 Ene 2023 18:40Tú pareces conocer las leyes de muchos países, yo no sé de Francia, pero Puigdemont se pasea por Francia como cualquier ciudadano, si fuera un delito tan grabe ya lo hubieran detenido y entregado a España. Igual LLarena no lo sabe bien como tú y por eso no ha presentado una demanda en Francia.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑18 Ene 2023 17:38 Te equivocas con eso de homologar las leyes ya que en Francia sigue existiendo y puede ser castigado con hasta cadena perpetua. Se ha hecho porque sino ERC no seguiría apoyando a Sanchez. Asi de simple. Y ERC lo ha hecho porque necesita vender que la mesa de dialogo es util para la independencia.
Aquí no se ha hecho nada, sólo cambiar nombres y Europa no se va a tragar lo de la desaparición de la sedición, La fiscalía pide a Llarena que también pida la extradición por desórdenes agravados, con lo cual sumaría hasta 17 años de prisión (como un terrorista sanguinario), más o menos como la sedición. Lo de erc es puro partidismo, de garantiza la supervivencia y Sánchez le ha echado un cable porque los diputados republicanos le salvan en culo, no tiene socios y le vale cualquier cosa, todo el mundo sabe que de la mesa no va a salir el referéndum ni por asomo.
Salut!
Lo que no sabes te lo inventas. En fin, puedes seguir dando volteretas.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑18 Ene 2023 18:48Ya veo que te has olvidado cuando Puigdemont y su séquito decían que Rusia les iba a apoyar mandando a 100 mil soldados para ayudarles a lograr la independencia. Claro, han pasado 5 años y vuestra memoria de pez lo ha olvidado.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑18 Ene 2023 18:40Tú vas al revés de de todos, ya que se ha modificado la ley para poderlo traer, si Sánchez lo lograra traer ganaba de calle las elecciones, los españoles muy españoles le tienen ganas. ¿amada Rusia?, la Rusia de hoy no tiene nada que ver con la del 2017. A mi más egomaníaco me parece Sánchez, pero cada cual tiene sus preferenciasVer citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑18 Ene 2023 17:38
Yo espero que Puigdemont no vuelva jamas a Cataluña(España) porque si lo hiciera le tendríamos todos los días diciendo sus chorradas para que se hablara de él. Ya que es una de las personas más egomaniacas que existen. Si por mi fuera, preferiría que se fuera a su amada Rusia ya que como ahi no hay libertad de expresión no se sabría nada más de él.
Cuando he dicho yo que Sanchez no sea un egomaniaco?? Es otro del mismo palo aunque yo creo que Puigdemont le supera.
Cuando lo hizo fue cuando no se ponía en duda su euroinmunidad. Antes de eso, no se atrevió a acercarse a Francia.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑18 Ene 2023 18:40Tú pareces conocer las leyes de muchos países, yo no sé de Francia, pero Puigdemont se pasea por Francia como cualquier ciudadano, si fuera un delito tan grabe ya lo hubieran detenido y entregado a España. Igual LLarena no lo sabe bien como tú y por eso no ha presentado una demanda en Francia.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑18 Ene 2023 17:38 Te equivocas con eso de homologar las leyes ya que en Francia sigue existiendo y puede ser castigado con hasta cadena perpetua. Se ha hecho porque sino ERC no seguiría apoyando a Sanchez. Asi de simple. Y ERC lo ha hecho porque necesita vender que la mesa de dialogo es util para la independencia.
Aquí no se ha hecho nada, sólo cambiar nombres y Europa no se va a tragar lo de la desaparición de la sedición, La fiscalía pide a Llarena que también pida la extradición por desórdenes agravados, con lo cual sumaría hasta 17 años de prisión (como un terrorista sanguinario), más o menos como la sedición. Lo de erc es puro partidismo, de garantiza la supervivencia y Sánchez le ha echado un cable porque los diputados republicanos le salvan en culo, no tiene socios y le vale cualquier cosa, todo el mundo sabe que de la mesa no va a salir el referéndum ni por asomo.
Salut!
Si claro. Durante el tiempo en el que su euroinmunidad estuvo puesto en duda, no se movió de belgica. Es así. Por algo será. Lo que más teme Puigdemont es acabar en la carcel. Y luego se hace llamar Gandhi o..... cuando esa gente no dudaron en ir a la carcel por lo que creian.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑18 Ene 2023 19:23Lo que no sabes te lo inventas. En fin, puedes seguir dando volteretas.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑18 Ene 2023 18:48Ya veo que te has olvidado cuando Puigdemont y su séquito decían que Rusia les iba a apoyar mandando a 100 mil soldados para ayudarles a lograr la independencia. Claro, han pasado 5 años y vuestra memoria de pez lo ha olvidado.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑18 Ene 2023 18:40Tú vas al revés de de todos, ya que se ha modificado la ley para poderlo traer, si Sánchez lo lograra traer ganaba de calle las elecciones, los españoles muy españoles le tienen ganas. ¿amada Rusia?, la Rusia de hoy no tiene nada que ver con la del 2017. A mi más egomaníaco me parece Sánchez, pero cada cual tiene sus preferenciasVer citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑18 Ene 2023 17:38
Yo espero que Puigdemont no vuelva jamas a Cataluña(España) porque si lo hiciera le tendríamos todos los días diciendo sus chorradas para que se hablara de él. Ya que es una de las personas más egomaniacas que existen. Si por mi fuera, preferiría que se fuera a su amada Rusia ya que como ahi no hay libertad de expresión no se sabría nada más de él.
Cuando he dicho yo que Sanchez no sea un egomaniaco?? Es otro del mismo palo aunque yo creo que Puigdemont le supera.
Cuando lo hizo fue cuando no se ponía en duda su euroinmunidad. Antes de eso, no se atrevió a acercarse a Francia.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑18 Ene 2023 18:40Tú pareces conocer las leyes de muchos países, yo no sé de Francia, pero Puigdemont se pasea por Francia como cualquier ciudadano, si fuera un delito tan grabe ya lo hubieran detenido y entregado a España. Igual LLarena no lo sabe bien como tú y por eso no ha presentado una demanda en Francia.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑18 Ene 2023 17:38 Te equivocas con eso de homologar las leyes ya que en Francia sigue existiendo y puede ser castigado con hasta cadena perpetua. Se ha hecho porque sino ERC no seguiría apoyando a Sanchez. Asi de simple. Y ERC lo ha hecho porque necesita vender que la mesa de dialogo es util para la independencia.
Aquí no se ha hecho nada, sólo cambiar nombres y Europa no se va a tragar lo de la desaparición de la sedición, La fiscalía pide a Llarena que también pida la extradición por desórdenes agravados, con lo cual sumaría hasta 17 años de prisión (como un terrorista sanguinario), más o menos como la sedición. Lo de erc es puro partidismo, de garantiza la supervivencia y Sánchez le ha echado un cable porque los diputados republicanos le salvan en culo, no tiene socios y le vale cualquier cosa, todo el mundo sabe que de la mesa no va a salir el referéndum ni por asomo.
Salut!
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Al final Edison va a tener mucha razón con lo de las volteretas: te inventas mentiras porque nadie ha dicho que la Ue pida nada.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑18 Ene 2023 20:26A seguir mareandote.
Aqui va otra. La UE ha dicho que en ningún momento le pidieron al gobierno de España que derogaran el delito de sedición. Así que eso de que era una exigencia de la UE, va a ser que es mentira.
Europa rechaza el modelo de sedición españolVer citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑18 Ene 2023 20:26A seguir mareandote.
Aqui va otra. La UE ha dicho que en ningún momento le pidieron al gobierno de España que derogaran el delito de sedición. Asi que eso de que era una exigencia de la UE, va a ser que es mentira.
El comisario de Justicia, Didier Reynders, ha dicho este miércoles que España es “libre” de derogar el delito de sedición de su Código Penal porque es un asunto que recae en la “competencia exclusiva” de los Estados miembro, siempre que actúen dentro de lo que marca su Constitución y las obligaciones internacionales.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑24 Ene 2023 14:41Al final Edison va a tener mucha razón con lo de las volteretas: te inventas mentiras porque nadie ha dicho que la Ue pida nada.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑18 Ene 2023 20:26A seguir mareandote.
Aqui va otra. La UE ha dicho que en ningún momento le pidieron al gobierno de España que derogaran el delito de sedición. Así que eso de que era una exigencia de la UE, va a ser que es mentira.
Yo, y muchos, pienso que se han cargado la sedición, bueno, le han cambiado el nombre, para que la UE dé su visto bueno para la extradición de Puigdemont. Pero será inútil, la Ue no se lo va a tragar. Por eso andan en los tribunales de aquí intentado que no se pida la extradición por desórdenes públicos agravados por mucho que le insistan a Llarena, que debe estar harto que le denieguen las peticiones.
Salut
Esta estudiando en la universidad. Pero bueno si no has visto el video que vas a decir que valga la pena? Pues nada y es lo que has hecho.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑28 Ene 2023 16:45 Si ya no estudia ni trabaja, algo tendrá que hacer para ganarse la vida. En fin...
https://www.epe.es/es/activos/empleo/20 ... a-78140043
Una flor no hace un jardín. La gente cambia, y lo ha hecho más para el lado indepe, pasando de menos del 3% al 52%. Te acuerdas de Josep Piqué, el exministro del pp... pues empezó en Bandera Roja y PSUC.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑28 Ene 2023 16:21 Júlia Calvet, de siete apellidos catalanes, es un ejemplo vivo del fracaso de la inmersión. De pequeña, en su casa se veía TV3 y Catalunya Ràdio según explica en el libro "Por qué dejé de ser nacioinalista" (19 euros, 181 páginas), hasta que empezó a cuestonarse la versión que transmitían los medios de comunicación catalanes y los profesores de historia y un día le espetó a su madre: "¿Mamá, ¿tan mal estmaos compara querer irnos de España y no volver jamás?".
Ha venido a vender su libro.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑30 Ene 2023 13:51Una flor no hace un jardín. La gente cambia, y lo ha hecho más para el lado indepe, pasando de menos del 3% al 52%. Te acuerdas de Josep Piqué, el exministro del pp... pues empezó en Bandera Roja y PSUC.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑28 Ene 2023 16:21 Júlia Calvet, de siete apellidos catalanes, es un ejemplo vivo del fracaso de la inmersión. De pequeña, en su casa se veía TV3 y Catalunya Ràdio según explica en el libro "Por qué dejé de ser nacioinalista" (19 euros, 181 páginas), hasta que empezó a cuestonarse la versión que transmitían los medios de comunicación catalanes y los profesores de historia y un día le espetó a su madre: "¿Mamá, ¿tan mal estmaos compara querer irnos de España y no volver jamás?".
En cuanto al vídeo está plagado de falacias y tópicos, ya bastante tratados aquí.
Salut