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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 09:55
por jordi
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Edwin escribió: ↑16 Oct 2019 08:43
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Enxebre escribió: ↑15 Oct 2019 22:52
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Edwin escribió: ↑15 Oct 2019 22:01
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jordi escribió: ↑15 Oct 2019 21:37
No sé quien se alegró de lo de la señora. Tampoco tengo constancia de que se quedó gravemente herida. ¿Perdió un ojo, un brazo o una pierna?
No, pero llevaba una bandera de España.
Los que están llevando hostias como panes hoy también y no tengo dudas de que muchos se alegrarán de verles recibir, pero yo no veo comparación posible la verdad, el que perdió un ojo tenía 20 años, otro de 30 perdió un testículo, esto no debería pasar en una democracia, de hecho no me consta que pasase en Honk Kong, a ese nivel hemos llegado...
Y ojo yo no estoy indignado por las cargas, me parecen hasta balsámicas con tanta tontería de que los mossos eran la policía del pueblo y demás, pero una cosa son unos hematomas y otra quedar lisiado de por vida
Ni la señora ni los manifestantes que han recibido algún porrazo me dan pena, la verdad, la señora ha mentido de lo lindo por cierto en los medios, que estaba esperando el autobús y que siempre lleva una bandera en el bolso...en fin...pocos héroes va a haber en esta guerra
Ojo, empatía ninguna por mi parte, pero aquí el que ha rebajado un guantazo gratuito ha sido jordi con su típico discursito. Guantazo que no queda compensado por lo que les pase a otros.
Mientes. Yo no he rebajado nada. Ha sido el venezolano quien se ríe de una herida grave después de haber clamado al cielo por lo de la señora.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 10:12
por Roronoa Zoro
En la medida que aumenta la violencia por parte de los independentistas pues aumenta el riesgo de heridos. Luego añadir que es obvio que a los lideres independentistas la situación actual les ha desbordado, ni pueden retroceder ni pueden avanzar.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 10:32
por SanTelmo
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Roronoa Zoro escribió: ↑16 Oct 2019 10:12
En la medida que aumenta la violencia por parte de los independentistas pues aumenta el riesgo de heridos. Luego añadir que es obvio que a los lideres independentistas la situación actual les ha desbordado, ni pueden retroceder ni pueden avanzar.
¿Pueden o quieren? Porque no da la impresión de que quieran.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 10:39
por Roronoa Zoro
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SanTelmo escribió: ↑16 Oct 2019 10:32
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Roronoa Zoro escribió: ↑16 Oct 2019 10:12
En la medida que aumenta la violencia por parte de los independentistas pues aumenta el riesgo de heridos. Luego añadir que es obvio que a los lideres independentistas la situación actual les ha desbordado, ni pueden retroceder ni pueden avanzar.
¿Pueden o quieren? Porque no da la impresión de que quieran.
Yo creo ambas porque no pueden retroceder porque sino la ANC y los ultra de los CDR les harian escraches y la vida imposible por considerarles unos traidores. Y no quieren retroceder porque perderían votos. No quieren avanzar porque quieren evitar la carcel a toda costa. Y por eso no pueden avanzar. Estan estancados. Lo unico que van a conseguir es seguir empeorando la imagen del independentismo catalan en europa y en el resto del mundo. Si esperaban que la UE o la ONU se pusieran de su lado, que lo den por perdido.
Al principio el independentismo fue ganando la batalla de la imagen pero a dia de hoy la tienen perdida a mas no poder.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 10:51
por Malandro
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Enxebre escribió: ↑16 Oct 2019 09:30
Hombre que se dediquen más minutos a una señora que se lleva un guantazo por hacer la gilipollas que el que perdió el ojo o el testículo, me parece tendencioso, además en una tertulia en Cuatro estaba Monedero y mordió el cebo, dijo lo que todos en mayor o menor medida pensamos, que estaba provocando (condenando los hechos claro está) y el resto que si ese es su derecho y blablabla, vamos ahí quedó Monedero como un radical y eso que seguro que se cortó bastante. Yo creo que hay que tener sentido común, siempre pongo el ejemplo del "cómico suicida", era un tío de un programa de TV que iba por ahí provocando y SIEMPRE conseguía que un grupo de gente le quisiese pegar, ahí estaba la "gracia"
Yo de los antidisturbios y de los mossos me espero poco (pero no los odio, nadie querría estar en su pellejo y tampoco se están enfrentando a gente sentada y con las manos en alto como en el 15-M), pero el tema es que estas cosas no deberían de pasar en ninguna democracia y los manifestantes aunque se les quiera poner de gente muy violenta no les llegan ni a la suela del zapato a la violencia que ejercen los "pacíficos" opositores en Venezuela, gente que cuenta con toda la simpatía de la derecha aunque murieran policías y militares
No es una competición pero un guantazo se puede comparar con un porrazo, no conque a alguien le saquen un ojo o pierda un testículo, y esto por encima viene a raíz de
un subnormal que se ríe porque alguien pierde un ojo
Ya es la segunda vez que me descalifica en este hilo.
Me parece que hay una gran diferencia entre Venezuela y Cataluña. ¿Sabe cuál es? En Venezuela, la gente lucha contra un régimen que les tiene en la más absoluta pobreza (sin comida ni medicinas), que provoca y permite una situación social alarmante a causa de la desbordante criminalidad que allá se vive, que se salta la ley con impunidad e inunda de corrupción todas las instituciones nacionales. En Cataluña, es al revés. La gente está protestando porque quiere saltarse la Ley. Y, con sus protestas y vandalismo, están haciendo que Cataluña se convierta en un pozo de violencia e inestabilidad del que huyen miles de empresas, turistas, etc. O sea, están convirtiendo a Cataluña es un lugar ingobernable. Y, como siempre, el cáncer de la extrema izquierda tiene mucho que ver en ello.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 10:58
por Malandro
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jordi escribió: ↑16 Oct 2019 09:55
Mientes. Yo no he rebajado nada. Ha sido el venezolano quien se ríe de una herida grave después de haber clamado al cielo por lo de la señora.
La única razón por la que la señora fue agredida fue portar una bandera española y reírse de los lazis. El tuerto era uno de tantos vándalos que estaban provocando un caos de violencia en Cataluña. Permítame que ni yo ni cualquier persona normal sienta ningún tipo de lástima por esa alimaña. Y no digo más, porque me voy a ganar otra advertencia. Que sé que más de un moderador lo está deseando.
Solo hay una solución para esta insensatez, y es esta
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 13:33
por SanTelmo
Torra y algunos de sus consejeros se unen a las marchas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 13:44
por Logan
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Malandro escribió: ↑16 Oct 2019 10:51
Me parece que hay una gran diferencia entre Venezuela y Cataluña. ¿Sabe cuál es? En Venezuela, la gente lucha contra un régimen que les tiene en la más absoluta pobreza (sin comida ni medicinas), que provoca y permite una situación social alarmante a causa de la desbordante criminalidad que allá se vive, que se salta la ley con impunidad e inunda de corrupción todas las instituciones nacionales. En Cataluña, es al revés. La gente está protestando porque quiere saltarse la Ley. Y, con sus protestas y vandalismo, están haciendo que Cataluña se convierta en un pozo de violencia e inestabilidad del que huyen miles de empresas, turistas, etc. O sea, están convirtiendo a Cataluña es un lugar ingobernable. Y, como siempre, el cáncer de la extrema izquierda tiene mucho que ver en ello.
En el caso catalán la gran diferencia es que mientras en Venezuela el maléfico Maduro no encarceló y sí permitió a la oposición realizar un referéndum contra la Constituyente en julio de 2017 al que calificó de ilegal y no envió a la policía a requisar urnas, papeletas y golpear a los votantes ni pegar a las abuelas, aquí, en octubre de 2017, en esta consolidada democracia si se ha encarcelado y prohibido un referéndum, que la ley no considera delito convocar, con los hechos ya conocidos. Con una sentencia que el propio tribunal reconoce que los hechos no eran tan graves, ni implicaron violencia y ni amenazaron en ningún momento el orden constitucional, y aún así, tras tener encarcelados dos años, les impone más años por delante de cárcel. Y, como siempre, ha pesado más la inercia autoritarita secular que el aprendizaje democrático de los últimos decenios.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 14:02
por Roronoa Zoro
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Logan escribió: ↑16 Oct 2019 13:44
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Malandro escribió: ↑16 Oct 2019 10:51
Me parece que hay una gran diferencia entre Venezuela y Cataluña. ¿Sabe cuál es? En Venezuela, la gente lucha contra un régimen que les tiene en la más absoluta pobreza (sin comida ni medicinas), que provoca y permite una situación social alarmante a causa de la desbordante criminalidad que allá se vive, que se salta la ley con impunidad e inunda de corrupción todas las instituciones nacionales. En Cataluña, es al revés. La gente está protestando porque quiere saltarse la Ley. Y, con sus protestas y vandalismo, están haciendo que Cataluña se convierta en un pozo de violencia e inestabilidad del que huyen miles de empresas, turistas, etc. O sea, están convirtiendo a Cataluña es un lugar ingobernable. Y, como siempre, el cáncer de la extrema izquierda tiene mucho que ver en ello.
En el caso catalán la gran diferencia es que mientras en Venezuela el maléfico Maduro no encarceló y sí permitió a la oposición realizar un referéndum contra la Constituyente en julio de 2017 al que calificó de ilegal y no envió a la policía a requisar urnas, papeletas y golpear a los votantes ni pegar a las abuelas, aquí, en octubre de 2017, en esta consolidada democracia si se ha encarcelado y prohibido un referéndum, que la ley no considera delito convocar, con los hechos ya conocidos. Con una sentencia que el propio tribunal reconoce que los hechos no eran tan graves, ni implicaron violencia y ni amenazaron en ningún momento el orden constitucional, y aún así, tras tener encarcelados dos años, les impone más años por delante de cárcel. Y, como siempre, ha pesado más la inercia autoritarita secular que el aprendizaje democrático de los últimos decenios.
Pero si maduro encarcelo a los lideres opositores sin un juicio justo, que me estas contando. Y comparado con la dureza de la policia venezolan, los mosos,PN y GC os trataron con caricias.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 14:08
por Malandro
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Logan escribió: ↑16 Oct 2019 13:44
En el caso catalán la gran diferencia es que mientras en Venezuela el maléfico Maduro no encarceló y sí permitió a la oposición realizar un referéndum contra la Constituyente en julio de 2017 al que calificó de ilegal y no envió a la policía a requisar urnas, papeletas y golpear a los votantes ni pegar a las abuelas, aquí, en octubre de 2017, en esta consolidada democracia si se ha encarcelado y prohibido un referéndum, que la ley no considera delito convocar, con los hechos ya conocidos. Con una sentencia que el propio tribunal reconoce que los hechos no eran tan graves, ni implicaron violencia y ni amenazaron en ningún momento el orden constitucional, y aún así, tras tener encarcelados dos años, les impone más años por delante de cárcel. Y, como siempre, ha pesado más la inercia autoritarita secular que el aprendizaje democrático de los últimos decenios.
Qué atrevida es la ignorancia.
Por ponerle 1 solo ejemplo. El 10 de septiembre de 2015 la justicia venezolana declaró culpable a Leopoldo López de incitación pública a la violencia en las manifestaciones de 2014 y lo condenó a
13 años, 9 meses, 7 días y 12 horas de prisión. Eso para cerrarle la gran BOCAZA que tiene. En Venezuela, muchos opositores políticos fueron sacados en volandas de sus apartamentos o de sus autos (en medio de la carretera) para ser detenidos. El caso es que tenían a la comunidad internacional muy pendiente de lo que pasaba y a muchos los fueron liberando, pero sujetos a graves amenazas y provocando su exilio.
Venezuela no es un país democrático. Es una anocracia, cuyo repudio internacional es mayoritario. El régimen chavista solo cuenta con el apoyo de países tan ejemplares, democráticamente hablando, como Rusia, China, Cuba y algún otro que se beneficia de sus recursos naturales a precio de saldo.
Que yo sepa, la Policía y la Guardia Civil tuvo que intervenir, el 1-O, ante la flojera de los Mozos de la Cuadra, que hicieron tremendo paripé. Este cuerpo está terriblemente politizado y no son pocos los mozos que han pedido el traslado a FFCCSS mucho más serios y confiables.
Los sediciosos que están cortando calles con barricadas, quemando comercios, agrediendo, insultando y destrozando el mobiliario urbano son los que se están exponiendo a resultar malheridos. Cosa que yo celebro cuando pasa. Yo no voy a empatizar con ellos lo más mínimo. Sobre todo cuando están luchando por una mentira que se les ha metido en la cabeza en los centros de enseñanza públicos o en la misma televisión pública catalana.
¿Lo que hacen ellos con sus reyertas, sus manifestaciones o eventos no es provocar al resto de la población? Las taras que ustedes poseen son congénitas. No les da para mal. Son seres ridículos desde que nacen hasta que mueren.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 15:04
por Miguel O
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SanTelmo escribió: ↑16 Oct 2019 13:33
Torra y algunos de sus consejeros se unen a las marchas.
Se echan la foto y luego le mandan a los mossos a que les calienten el lomo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 15:57
por Atila
'
VOX contraprograma a Sanchez y pide declarar el estado de excepción e intervenir TV3.
https://www.larazon.es/espana/vox-contr ... GE25305407
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 16:03
por fraccio organica
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Malandro escribió: ↑16 Oct 2019 14:08
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Logan escribió: ↑16 Oct 2019 13:44
En el caso catalán la gran diferencia es que mientras en Venezuela el maléfico Maduro no encarceló y sí permitió a la oposición realizar un referéndum contra la Constituyente en julio de 2017 al que calificó de ilegal y no envió a la policía a requisar urnas, papeletas y golpear a los votantes ni pegar a las abuelas, aquí, en octubre de 2017, en esta consolidada democracia si se ha encarcelado y prohibido un referéndum, que la ley no considera delito convocar, con los hechos ya conocidos. Con una sentencia que el propio tribunal reconoce que los hechos no eran tan graves, ni implicaron violencia y ni amenazaron en ningún momento el orden constitucional, y aún así, tras tener encarcelados dos años, les impone más años por delante de cárcel. Y, como siempre, ha pesado más la inercia autoritarita secular que el aprendizaje democrático de los últimos decenios.
Qué atrevida es la ignorancia.
Por ponerle 1 solo ejemplo. El 10 de septiembre de 2015 la justicia venezolana declaró culpable a Leopoldo López de incitación pública a la violencia en las manifestaciones de 2014 y lo condenó a
13 años, 9 meses, 7 días y 12 horas de prisión. Eso para cerrarle la gran BOCAZA que tiene. En Venezuela, muchos opositores políticos fueron sacados en volandas de sus apartamentos o de sus autos (en medio de la carretera) para ser detenidos. El caso es que tenían a la comunidad internacional muy pendiente de lo que pasaba y a muchos los fueron liberando, pero sujetos a graves amenazas y provocando su exilio.
Venezuela no es un país democrático. Es una anocracia, cuyo repudio internacional es mayoritario. El régimen chavista solo cuenta con el apoyo de países tan ejemplares, democráticamente hablando, como Rusia, China, Cuba y algún otro que se beneficia de sus recursos naturales a precio de saldo.
Que yo sepa, la Policía y la Guardia Civil tuvo que intervenir, el 1-O, ante la flojera de los Mozos de la Cuadra, que hicieron tremendo paripé. Este cuerpo está terriblemente politizado y no son pocos los mozos que han pedido el traslado a FFCCSS mucho más serios y confiables.
Los sediciosos que están cortando calles con barricadas, quemando comercios, agrediendo, insultando y destrozando el mobiliario urbano son los que se están exponiendo a resultar malheridos. Cosa que yo celebro cuando pasa. Yo no voy a empatizar con ellos lo más mínimo. Sobre todo cuando están luchando por una mentira que se les ha metido en la cabeza en los centros de enseñanza públicos o en la misma televisión pública catalana.
¿Lo que hacen ellos con sus reyertas, sus manifestaciones o eventos no es provocar al resto de la población? Las taras que ustedes poseen son congénitas. No les da para mal. Son seres ridículos desde que nacen hasta que mueren.
Digalo todo, en esa manifestación que Leopoldo promociono, financio con dolares USA, arengo y organizo a las masas, hubo creo recordar mas de 40 muertos, entre ellos varios policias. Pero fijese en la pena por algo semejante, los mismos años de condena que por ejemplo a Oriol Junqueras, por una supuesta sedición sin ninguna victima mortal, o herido de gravedad.
Eso que quiere decir, que significa. Solo pueden ser dos cosas.
1.- ¿ Que en Venezuela la justicia es mas laxa que en España? Que le tenián que haber puesto a Leopoldo con tantos muertos muchos mas años de pena que a Junqueras en España?
2.-¿O que la justicia Venezolana es mucho mas imparcial, proporcional, justa y ecuanime que la española?
Usted decide, pero las dos cosas no pueden ser.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 16:12
por fraccio organica
Vaya, vaya, tratando de censurar medios de información.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 16:14
por Enxebre
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Malandro escribió: ↑16 Oct 2019 10:51Ya es la segunda vez que me descalifica en este hilo.
Te descalificas tú solo al alegrarte de que una persona pierda un ojo, escoria
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 16:37
por Atila
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fraccio organica escribió: ↑16 Oct 2019 16:12
Vaya, vaya, tratando de censurar medios de información.
La mierda de TV3 no es un medio de información, es una basura de adoctrinamiento!
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 16:48
por Malandro
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Enxebre escribió: ↑16 Oct 2019 16:14
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Malandro escribió: ↑16 Oct 2019 10:51Ya es la segunda vez que me descalifica en este hilo.
Te descalificas tú solo al alegrarte de que una persona pierda un ojo, escoria
Voy a tener que ponerle un bozal. No me gusta que las mascotas me salgan respondonas.
No siento pena de un terrorista cuando le explota la bomba en la cara y tampoco voy a sentirlo por un mugroso CDR practicando el terrorismo callejero. Ellos sí que son escoria. Y que a usted le apene mucho ese tipejo dice mucho más de usted que de mí.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 17:05
por Malandro
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fraccio organica escribió: ↑16 Oct 2019 16:03
Digalo todo, en esa manifestación que Leopoldo promociono, financio con dolares USA, arengo y organizo a las masas, hubo creo recordar mas de 40 muertos, entre ellos varios policias. Pero fijese en la pena por algo semejante, los mismos años de condena que por ejemplo a Oriol Junqueras, por una supuesta sedición sin ninguna victima mortal, o herido de gravedad.
Eso que quiere decir, que significa. Solo pueden ser dos cosas.
1.- ¿ Que en Venezuela la justicia es mas laxa que en España? Que le tenián que haber puesto a Leopoldo con tantos muertos muchos mas años de pena que a Junqueras en España?
2.-¿O que la justicia Venezolana es mucho mas imparcial, proporcional, justa y ecuanime que la española?
Usted decide, pero las dos cosas no pueden ser.
El juicio contra Leopoldo López fue una farsa, donde se fabricaron los documentos para enjuiciarlo. Todo tipo de ONG internacionales e incluso presidentes de otros países pidieron su liberación. La jefa de la diplomacia de la Unión Europea, Federica Mogherini, dijo que estaba «seriamente preocupada» por las «detenciones arbitrarias y continuas» en Venezuela, en la resolución de la UE y señaló que Leopoldo López «sufrió tortura física y psicológica», denunciando también la situación de los alcaldes de la oposición Daniel Ceballos y Vicencio Scarano.
No intente establecer paralelismos entre España y Venezuela, porque Venezuela no es una democracia. España sí lo es. Venezuela es una dictadura encubierta, corrupta y narcotraficante, cuyas políticas izquierdistas han llevado al país a un desabastecimiento de productos primarios y ha provocado una criminalidad alarmante y millones de desplazados. Además de ser un régimen donde existen los presos políticos y donde el propio Gobierno se salta las leyes y la Constitución. ¿Pretende comparar España con Venezuela? Deje que me descojone de usted y de su lógica de patán adoctrinado. No existe el indepe inteligente. Todos tienen algún tipo de tara más o menos grave. Pero normales no son.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 18:37
por SanTelmo
Dejad de insultar.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2019 19:02
por Dan
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Fiscalía y Govern piden prisión para 4 detenidos en protestas de Barcelona
https://www.cope.es/actualidad/espana/n ... 016_524982
La esquizofrenia en estado puro.