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Logan escribió: ↑27 Jun 2023 10:37
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gálvez escribió: ↑26 Jun 2023 02:02
Que tu digas que Cataluña es una colonia entra dentro de lo normal, equivocado pero entiendo que bienintencionado en base a consumir propaganda que uno da cómo buena porque reafirma sus creencias
Es lo que hacemos todos. En Historia todos podemos meter cucharada, no así en matemáticas. Tú me crees equivocado en relación al significado actual y del "oficialismo" de términos como colonia, soberanía y tal. El licenciado y doctorado en Historia ya es consciente de ello al advertir que puede parecer una exageración dialéctica. Y en eso basas tu respuesta, en los adjetivos usados para lo que el llama una realidad contemporánea colonial.
En el caso de soberanía te pasa eso, no lo es en sentido estricto pero si lo era de facto: el soberano estaba obligado a jurar y respetar las instituciones y constituciones catalanas. No es el rey de Inglatera el jefe de estado de Australia?, pues vale, los australianos tan felices.
Salut
Una cosa es que la historia no sea matemáticas y otra cosa es decir burradas
No es una cuestión que yo sepa mas o menos historia que ese señor. Pero se la suficiente cómo para afirmar que miente.
Es decir, por muy historiador que sea si me dice que Julio Cesar iba en su Cadillac descapotable y le disparó a la cabeza un tal Bruto desde una ventana en Texas, pues no es una cuestión de debate histórico....es una cuestión de que el tío está mintiendo soltando anacronismos.
Y no, no puede decir que Cataluña era un estado soberano en 1700 porque no lo era. NO EXSITÍA EL CONCEPTO DE SOBERANÍA POPULAR O SOBERANÍA NACIONAL EN 1700 es muy sencillo. Este señor, cómo en el ejemplo de Julio Cesar está cometiendo una serie de anacronismos que hacen su argumentación histórica una puta mierda. Está mezclando conceptos de distintas épocas , está manipulando.
Y no. Los términos colonia en política se refiere a unos sujetos políticos de detemrinadas características.
Si llamas Colonia a algo que no cumple esas características están mintiendo. NO puede ser colonia lo que a ti te salga del pildoro que lo sea
Y si retuerces datos históricos, usas anacronismos deliberadamente y mientes en la argumentación que usas para afirmar que cumple esas características , pues eso, estás mintiendo y manipulando para afirmar que Cataluña es una colonia.
Colonia es un territorio supeditado a otro llamado metrópolis , donde sus ciudadanos no deciden en el devenir político de la metrópolis.
No votan, no son sujetos decisores en la metrópolis y por contra su devenir político se decide en la misma.
En Cataluña eso no se da.
Punto y final
¿Que me dices que en Nueva Caledonia se ha votado y le han dado el derecho de votar en Francia?
Pues bueno....pues Nueva Caledonia ha cumplido con el mandato de descolonización de la ONU y ha decidido formar parte de Francia y Francia igualmente ha decidido que así sea.....ergo la ONu deberá de sacarlo de esa lista de Colonia pues ya se ha concluido el procesod e descolonización .
¿Que tu dices que es lo que dice la ONU y punto?
Ok....pues si es lo que dice la ONU y punto, pues entonces Cataluña no está en esa lista, no es una colonia y punto
El caso es que estás defendiendo que Cataluña es una colonia sin ningún argumento al respecto.
a) No cumple los requisitos de lo que es una colonia según ninguna definición medianamente aceptad
B) No tiene dicho reconocimiento en ningún organismo oficial ni nacional ni internacional
Ergo....¿en base a qué lo afirman mas que en base a porque lo dicen los de mi cuerda?
¿A que lo dice un historiador apesebrado en base a unos argumentos mas falsos que un billete de 7 euros?
Ese señor suelta unos argumentos que me he molestado en rebatir uno a uno y que tu te limitas a responder , que bueno, que las cosas son relativas y bla,bla bla
No Logan....las cosas tienen una definición y son esas cosas si se ajustan a dicha definición
Yo podría decir entonces que tu eres genocida,asesino en serie, pedrastra o cualquier otra burrada , no siendolo evidentemente, amparándome en eso, que la historia y la política son conceptos relativos y elasticos y que total, es tu punto de vista y yo tengo el mío, ergo eres un genocida o lo que se me antoje definiirte
saludos
