¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
56%
 
Votos totales: 73

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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

No me parece razonable comparar lo que hacen estados soberanos con Catalunya que no es tal. Como es el caso que tenemos vegueries que no están activadas porque el sistema provincial impuesto por el Estado no las hace operativas.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Te equivocas. La generalitat podria reducir el número de municipios de cataluña fusionando municipios de menos de 1000 habitantes. Pero no les interesa. Por qué razón? Pues porque son municipios controlados por los partidos independentistas. Si estuvieran controlados por partidos no independentistas, hace tiempo que ya lo habrían hecho con la esperanza de revertirlo.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

...pero montamos comarcas de 7.000 habitantes con su consell comarcal y enchufados correspondientes porque aquí sobra dinero para darlo a carguitos.

No me jodas Logan, sabes que esto es un despropósito y que la culpa es NUESTRA, no de un alien que pasaba por ahí. Igual que no tenemos ley electoral propia porque no interesa a nuestros partidos (en especial a los que se benefician), al igual que nadie sabría explicar para qué sirve una diputación aparte de enchufar muermos varios, o por qué los miembros del (auto)gobierno catalán cobran mucho más que los del español.

Aquí todos quieren tener su taifa, una costumbre muy española y para nada digna de países serios. Y en Catalunya encima nos inventamos la subtaifa de la microtaifa de la taifita porque total paga el ciudadano y en Catalunya las únicas guillotinas son las que decapitan al tonto del pueblo para que aprenda a pintar sin meterse con el senyor Esteve, que es quien paga.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Mientras tanto, en Catalunya...

Hoy traigo un independentista con columna fija en Diari de Girona, cabecera regional del Grupo Prensa Ibérica. Que un independentista escriba en esta cabecera todas las semanas son cosas de la libertad de expresión ejpannola, que no sabe que pagar articulistas "de los otros" es antidemocrático.

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... l#comments
No hay nada más que disir sobre la tragedia catalana de no.poder ser democráticos porque están en una nación sometida por la fuerza de las armas. :sisi3:
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

(La libertad de expresión ejpannola nos da un poquito de libertad pero el pájaro sigue atado a la estaca)

Durante la II República el Govern pasó por la cárcel, en el S.XXI en "democracia" también. Tenemos la democracia que el Estado quiere no la que los gobernados quisiéramos tener, algo de razón tiene.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Pues una vez leído el artículo. parece que quien lo ha puesto no lo entiende o que espera que quienes lo lean tampoco lo entiendan. ¿Será porque está en catalán y le parece muy difícil? A lo mejor podría probar con algún traductor.

Huy, pero si lo ha hecho. Entonces aún está más claro que lleva un buen despiste.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

No, si entender, lo entiendo. Lo que pasa es que no estoy de acuerdo con esa idea de que el nacionalismo catalán no puede ser democrático porque no tiene un estado propio y que Catalunya forma parte de España por la conquista y sometimiento por las armas. La historia es la que es y los reinos medievales hacían las cosas a su manera, se casaban unos con otros y así es como Catalunya acabó siendo parte del reino de Aragón primero y del reino de España después.

Armas ninguna, Catalunya acabó en España por los intereses de condes y reyes pegando braguetazos con herederas ricas pero políticamente débiles. Y ni esto puede admitir el frágil ego abusón llorica de los independentistas.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

"Los gobernados" somos tú, yo y todos los catalanes y todos los españoles, y los que queréis la independencia sois minoría y no hacéis nada para remediarlo, ni siquiera admitir vuestros autoengaños cuando os dejamos claro que no cuelan.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Una minoría que saca el 52% de votos?. Que tiene varias mayorías absolutas en el Parlament? Si crees que somos minoría, el respeto a las minorías forma parte de la democracia. Con menos votos en la UE se ha dado voz a la minoría vía referéndum y por otro lado no se les ha espiado, ni encarcelado ni disueltos sus parlamentos como se ha hecho aquí sin miramientos a la primera de cambio.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Ese 52 % es con la participación más baja de los ultimos 40 años. Que siempre omitis ese dato y solo os quedais con lo del 52 % y lo repetis como amebas sin parar.

Es que en la UE los partidos no fomentan el saltarse las leyes
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Una minoría puede sacar la mayoría de votos si la abstención es lo bastante alta y los votantesde esa minoría se abstienen menos que el resto.

Y lo sabes, pero claro, a falta de argumentos basados en la realidad, lo único que os queda a los independentistas son vuestros autoengaños... si es que aún os los creéis.

No tenéis nada pero queréis que os lo compren a precio de oro, que alguien se crea vuestras mentiras un poquito por favor y os dé gratis el gusto que buscáis, por el cual estáis dispuestos a mentir y fingir y poco más.

Y esto no sería tan malo si no tuviera consecuencias reales acerca de quién gobierna Catalunya y qué se hace y no se hace y cómo por el progreso (o deterioro) del país y su gente, que somos todos y no sólo vosotros.

Y esto es lo que más me enfada de los independentistas, el egoísmo monstruoso de un hatajo de ociosos y jubilados con medio pie en el cementerio que, no contentos con haberles robado el futuro a sus nietos (pero su pensión no se toca), quieren llevarse a la tumba el futuro del país entregándolo a toda clase de inútiles que les acaricien el ego con mentiras envueltas en purpurina.

- Que mira, que vamos a montar un par de butifarradas y con eso ya seremos independientes y Catalunya la más chula del mundo, ¿te apuntas?
- ¡¡Síii!!!

Llevamos 11 años perdidos desde que Artur Mas hizo gala de su sagacidad poniendo en marcha el "Procès" para no perder el dinero de la Generalitat, y aquí seguimos, derrota tras derrota hasta el hastío final.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

¿Te das cuenta de la cantidad de tonterías que has puesto? En fin, de donde no hay... :mimos
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

...y entonces Edison dijo, "águilas no cazan moscas", y se volvió a cacarear a su gallinero.

Las opiniones se defienden argumentando, no dándoselas de sabio. Pero ni para eso eres capaz de dar palo al agua, aunque se supone que quieres una independencia... :hombros
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Quede esto como ejemplo de argumentación inteligente para las generaciones futuras. :bufon
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Vaya, tampoco acierta a dárselas de ingenioso...
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Y viceversa,, ¿cierto?
La mayor democracia del mundo apenas va a votar la mitad del censo y nadie cuestiona al que va a gobernar el mundo. Claro, aquí ocurre que ganan los que no te gustan y tienes que ningunear a los que se acercan a las urnas y dar más valor a los que se van a la playa. Pues aguantar toca.

Aquí que vote el 80% es más que difícil, en anteriores mayorías absolutas indepes se votó rozando el 80%, así que no vale lo de la abstención, porque sin ella también se logró la mayoría absoluta.

Mira que tengamos el 52% o el 47% no tiene mayor valor, de lunes a martes poco te apartes. A ese 52 o 47 puedes sumarles sin dudar los votos de Podem En Comú que también están a favor del referéndum, así que hace muchos años que hay una mayoría inequívoca para hacer ese referéndum.

Salut
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pero es diferente gobernar con dar un giro de 180 grados. Porque lo que proponeis es un referendum en el que en ningún momento os han mencionado las consecuencias de una eventual independencia. Y no me vale lo que dices de que como no se ha hecho pues no se sabe lo que pasara. Ha habido más casos de independencias y se sabe lo que pasa en el corto plazo y en el medio plazo. Ya a largo plazo depende de la valía de los gobiernos.

Tienes el caso de independencia amistosa de republica checa y eslovaquia.
Tienes el caso de independencia agresiva o no amistosa de los paises balticos.

Asi que hacer un referendum pactado con esas circunstancias sería como darle una pistola cargada a un mono y esperar que no te dispare. Asi que va a ser que no y no os vamos a dar esa pistola cargada.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

¿"No os vamos a dar esta pistola cargada", dices?
Mecachis, igual es que la tienes descargada. Mejor así, no te harás daño. :ko
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Era metafóricamente hablando. Ya se ve que eres tan cortito de mente que pensaste que era de verdad
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

¿Ahora las tonterías se llamarán metáforas? Pues nada, tú sigue siendo tan metafórico. :chau
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