¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
56%
 
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José
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por José »

Bueno, ahora parece que la Justicia Europea le ha dado la razón a España y se la ha quitado a Bélgica. Y, ¿ahora qué?
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

No ha quitado ni dado la razón a nadie. Es una sentencia aclaratoria sobre extradiciones para todos los países miembros de la UE.

Y no ha dado la razón 100% a nadie, hay unos cuantos PEROs por los que Bélgica podría seguir negando la entrega de un ciudadano a España. Por lo que España tendrá que hacerlo hilando fino. Las leyes no son números, son interpretables (mira la ley del sí es sí que un juez de Navarra se ha negado a rebajar la pena a un miembro de la manada que al amparo de la nueva ley le tocaría una deducción, y otros jueces en otros casos han hecho lo contrario), como la orden la tenga que gestionar un Juez de la zona de Flandes, la interpretación no lo va a gustar a España.

Ahora hay delitos que ya no existen, tendrá que hacer una nueva orden con otros cargos, y ya veremos cuales, porque Alemania quería entregar a Puigdemont por malversación, pero se negaron a que fuera por ese delito (se quería un castigo ejemplarizante, pero por malversación les pareció poca cosa), y ahora resulta que los otros delitos no existen. Costará argumentar porque antes no y ahora sí.

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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Esta sentencia ha aclarado dos cosas:

1- Una euroorden no puede ser rechazada porque si

2- una euroorden sólo puede ser rechazada si se encuentran argumentos sólidos que demuestren que nos acusados no van a ser juzgados de nevera justa. Y esto debe de argumentarse con pruebas independientes(es decir de la ONU y/o de la UE)


Te equivocas, le ha dado más la razón a Llarena que a puigdemont. Porque estos últimos argumentaban que no tenían porque cumplir la legalidad española. Y este argumento no se sostiene por ninguna parte y el TJUE se lo ha demostradocyc dejado claro

Ese delito ya no existe porque Pedro Sánchez ha elegido depender de ERC. No ha sido porque en la UE lo hubiesen exigido o mejor dicho comentado.
Última edición por Roronoa Zoro el 07 Feb 2023 18:28, editado 1 vez en total.
José
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por José »

Costará admitir que fue con fines políticos, para sacar adelante unos presupuestos generales. :guay
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Ninguna euroorden se ha rechazado porque sí, no sé de que chistera te sacas ese argumento.

El hecho de que Llarena no quisiera a Puigdemont por malversación como se lo ofreció Alemania ya demuestra que no va a ser juzgado de manera justa. Y me remito a la ONU que ha advertido varias veces a España sobre los políticos catalanes. https://www.eldiario.es/politica/exigen ... 04271.html https://www.france24.com/es/europa/2022 ... alu%C3%B1a
Sobran argumentos.

Erre que erre, a Llarena ni se le menciona. Es una aclaración para todos los países miembros. (si le hubiera dado la razón ya tarda en presentar euroordenes, no?)
Erre que erre con que la UE hubiera exigido o comentado lo de derogarar delitos...

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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Visto el panorama le va a costar más votos lo de la ley del sí es sí que lo de la derogación de delitos.

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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Y esa comisión de la ONU dijo algo de cuando el independentismo catalán os saltasteis los derechos de los catalanes no independentistas? Imagino que no no? Pues mucha objetividad no demostraron, lo cual les quita valor. Porque el estado español no les quitó ningún derecho. Así que no es verdad. Salvo que exista el derecho a saltarse las leyes.

Yo no he dicho que le hayan dado la razón, sino que le han dado más la razón que a puigdemont y cía. Si la hace por malversación fundamentandola en la legalidad española, lo podría hacer y Bélgica no se la podría rechazar

Aunque yo espero que no lo haga porque prefiero que estén cuanto más lejos mejor.

Es que es la verdad altos cargos de la UE lo han dicho. No han exigido que se derogara la sedición. Si se ha hecho es porque Sánchez ha querido depender de ERC y está ha sido una petición que le hicieron.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

La comisión responde a quien pregunta. No es casualidad el rechazo de las euroordenes en todas EUROPA con lo que relató la comisión. Así que más objetividad que la tuya. Los unionistas no quedaron indefensos cuando todo pasó por el Parlament y la urnas. Y dos meses después nuevo Parlament indepe, no hay más ciego que el que no quiere ver.
Pues a ver como se argumenta que rechace la entrega de Alemenia por malversación y la pidas en otro país por eso mismo.
El que estén fuera demuestra el fracaso del estado de derecho y de los tribunales.
Mientras no pongas un link sólo es tu verdad. Dudo que Sánchez quiera depender de nadie, Erc ha hecho otras peticiones y no le han hecho caso, así que Sánchez es el único responsable.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Ya me estas demostrando que dicha comisión no es objetiva pudiendo responder en base a lo que le diga quien le pague, digo quien le pregunte(en este caso el independentismo). Si fuera una comisión objetiva valoraría lo que se le pregunta desde todos los angulos para hacerse la mejor idea posible del asunto.
Pues para empezar porque el gobierno central, debido a la dependencia en ERC han derogado el delito de sedición(cuando en la UE dicha derogación no fue ni propuesta ni comentada ni exigida). Asi que ya no se puede pedir una euroorden por sedición. Ya con eso ya tienen la justificación para el cambio de justificación de la euroorden.

El que esten fuera demuestra que son unos cobardes que mucho bla bla bla y poco hacen. Dejar a tus amigos/camaradas para salvarte de las consecuencias de tus actos, es de lo más rastrero que alguien se puede imaginar.
Un link de quien o de que? De algo dicho por el gobierno? Pero si su veracidad es nula. Hay hemeroteca de sobra que lo prueba. En cambio por parte de la UE si que hay pruebas de que hayan dicho que no le exigieron ni comentado al gobierno de España que tenían derogar el delito de sedición para homologar su codigo penal respecto al resto de estados miembros de la UE. Eso lo dijo Sanchez y cia para intentar evitar la sangria de votos por su parte.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »



Otro video ejemplo del odio que tienen gran parte de los independentistas catalanes hacia España y el castellano. En este video se muestra a 4 filologos catalanes explicando como deberia de ser la politica linguistica en Cataluña para lograr la desaparición del castellano.

Educación solo en catalan(nada de ingles o castellano)
Medios de comunicación solo en catalan
Prohibición de los medios de comunicación en castellano(solo hablan de la tele y radio pero supongo que también sería partidarios de censurar internet para que solo se tenga acceso a webs en catalan).
la unica lengua de todo el mundo que seria un problema para ellos sería el castellano



El siguiente es una fumada de un independentista que se las da de historiador, que no para de decir gilipolleces. Como por ejemplo que Cataluña es el origen de la cultura europea,entre otras cosas.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Sabes cuánto cobraron o tu chistera tiene las pruebas pero no las puedes enseñar?
El Estado tiene más recursos para conseguir dictámenes a medida, igual es que no puede aportar ni un razonamiento ni pagando.
La comisión no es una fundación de estudios, es un órgano al que se le comunican hechos, otra cosa es que otros no puedan ni fabricar esos hechos.

No cuela, la euroorden tenía los argumentos de la sedición y la malversación y está no ha sido derogada. Así que con eso ni pestañea en Europa. Que todavía estén fuera demuestra las falacias de las euroórdenes que no se han creído en los diferentes estados dónde han detenido a Puigdemont y dejándolo libre al día siguiente.

Si no se hubieran ido, estaría en la cárcel y Europa no se enteraría de lo que aquí llaman justicia y estado de derecho. Por eso hay tanto interés en traerlo, para que nadie cuestione al Estado. Ha sido una estrategia certera, unos se quedan para que la sociedad patria se enteren de lo que hay y otros se fueron para que la sociedad europea abra los ojos sobre lo que en este estado se cuece.
No habrá tanta cuado tú no eres capaz de aportar nada fura de "tu verdad"?
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Si usted mismo lo ha dicho. Esa comisión solo valoró la cuestión desde el prisma del independentismo. De manera que no fue objetiva. Si hubiese sido objetiva, lo habría valorado desde ambos puntos de vista.

Igual es que el valor de los dictámenes de esa comisión no valen ni como papel higiénico para usarlo en el wc. Porque en ningún momento he escuchado o leido un dictamen de la ONU obligando al estado español a hacer nada en beneficio del independentismo catalán. En plan que dijeran "o haces esto en favor del independentismo catalan o te echamos de la ONU" o que le impusieran una multa por no hacerlo. Pero no, nada de nada.
La sedición ha sido derogada en España. Así que no se puede pedir una euroorden por sedición. De manera que si se hace una nueva euroorden solo podra ser por malversación salvo que lo puedan justificar con el nuevo delito de desordenes público.
Estoy de acuerdo. Se ha demostrado que las euroordenes no valen para nada si cada estado miembro hace lo que le sale de las narices. Porque podría pasar que un juez de soria denegara una euroorden pedida por belgica si se diera el caso de que un delincuente belga se encontrara en soria Cuando eso es un sinsentido. Ya que de negarse tendría que ser como poco por el TS de castilla y leon. Y no por un simple juzgado de provincia. Y que eso se permita hace que las euroordenes no valgan para nada. Cuando lo que debería de suceder es que se tramitaran todas las euroordenes entre los paises miembro salvo que hubiera razones contundentes para negarlo. Y en el caso de España no las hay. Si fuera hungria podría ser.

Si se hubieran quedado ahora mismo estarían como Junqueras y cia(indultados). Lo unico que estarían serían inhabilitados para cargo publico, que es lo normal después de lo que hicieron. Porque si no hubieran anulado lo que hicieron y lo hubiesen firmado en acta del parlament(es decir si hubiesen seguido adelante con lo de la DUI) se habría armado una buena en Cataluña pudiendo haberse dado el riesgo de una guerra civil en Cataluña.

Y que han conseguido yendose de España? Han conseguido que la UE les apoye? No. Han conseguido que algun gobierno de algun Estado del mundo les apoye?No. Es decir que uno de los grandes objetivos que tenian al irse no lo han logrado. Ya que el objetivo era internacionalizar el proces en busca de apoyos de gobiernos de Estados. Y el Covid y la inflacción por la guerra de Ucrania se les han comido. Ya nadie en Europa habla del proces. Les ignoran por completo salvo alguna excepción.

Los unicos que les apoyan son los partidos politicos y asociaciones anti UE, es decir los de extrema derecha y alguno de extrema izquierda. La contradicción de eso es que intentais venderos en Europa como que sois los más europeistas, que buscais una UE más fuerte y mejor y bla bla bla. Pero vuestros apoyos buscan lo contrario. Es decir, buscan que la UE desaparezca. Y eso es una contradicción gigantesca.

Vamos que en definitiva ha sido un fracaso para la causa independentista. Para lo que no ha sido un fracaso ha sido para Puigdemont en lo personal. Ya que se esta pegando la vida padre viajando,comiendo,.... Y todo sin dar un palo al agua. Esta ganando un dineral gracias al proces. Y además ha colocado a su pareja cobrando un dineral por no hacer nada.

Hay hemeroteca de sobra como cuando Pedro Sanchez dijo en muchas ocasiones que no podría dormir si tuviera a podemos en el gobierno. Y ya se vio lo que sucedió al final. Y no parece que Sanchez se queje de no dormir bien teniendo a podemos en el gobierno. Y hay muchísimos más ejemplos de ello. Se podría escribir un libro sobre ello titulado "las contradicciones de Sanchez".
daktari
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por daktari »

Para contradicciones, mentiras, trampas, calumnias, engaños, enaltecimientos del fascismo, etcétera, aquí te dejo de nuevo algunas perlas de "insignes" miembros del Partido Popular...

- "Mírenme a los ojos. Les aseguro que en Irak hay armas de destrucción masiva" (AZNAR)

- "Hay que esperar a ver qué pasa, porque es que Irak es un país muy grande" (ANA PALACIO, a una pregunta sobre las supuestas ADM que había en Irak y que no aparecían).

- "En el desarrollo de la guerra contra Irak hay algunos indicadores que son relevantes. Las bolsas han subido y el petróleo ha bajado. Ya los ciudadanos pagan unos céntimos menos por la gasolina y el gasóleo. ¡Eso son datos! " (ANA PALACIO).

- "A veces sufro para llegar a fin de mes" (SUPER ESPE)

- "Yo me metí en política para forrarme" (ZAPLANA)

- "¡VIVA HONDURAS!" (TRILLO, ante una compañía del ejército en El Salvador)

- "La vivienda está cara porque los españoles pueden pagarla" (ÁLVAREZ CASCOS)

- "Ha sido ETA y el que diga lo contrario es un miserable" (ACEBES)

- "El fuel que suelta el Prestige es como unos hilillos de plastilina, que se solidifican antes de llegar a la superficie" (RAJOY)

- "Hay una cifra clara y es que la cantidad vertida no se sabe" (ARSENIO FERNÁNDEZ, delegado del gobierno en Galicia, cuando ocurrió el desastre del Prestige).

- "Telemadrid es la televisión más plural que existe" (SUPER ESPE).

- "Nadie en el PP avala la teoría de la conspiración" (SUPER ESPE).

- "Hay que ser generosos en el camino hacia la paz" (AZNAR, cuando negociaba con ETA).

- "No creo, sinceramente, en el pacifismo" (AZNAR, metamorfoseándose)

- "Si hay que bombardear, se bombardea" (AZNAR, sobre el conflicto del Líbano, con la metamorfosis ya completada)

- "La culpa de la violencia en las aulas es del relativismo progre del Gobierno" (ACEBES)

- "¡A cuántos les encantaría haber salido en la foto de las Azores!" (AZNAR)

- "El franquismo no era un régimen fascista" (PIQUÉ)

- "El PP no tiene nada que ver con el franquismo" (VIDAL-QUADRAS)

http://www.elplural.com/politica/ detail.php?id=108 45 (ejem... ejem...)

- "Sr. Zapatero ¿ha pedido usted perdón por el Gulag (campos de exterminio estalinistas)?" (SUPER ESPE)

- "Los golpistas del 23-F estaban llenos de buena voluntad" (FRAGA)

- "Cometió excesos, pero bueno, dejó el país mejor de lo que se encontraba" (MANUEL FRAGA, preguntado sobre Augusto Pinochet).

- "¡Hijos de puta!" (PIQUÉ insultando a unos jóvenes que lo increpaban).

- "El PP logrará la salvación de Galicia y España" (MANUEL FRAGA).

- "La muerte en acto de servicio da sentido a la vida" (TRILLO).

- "A Irak hemos ido a hacer lo que había que hacer. Los ciudadanos confiaban en mí" (AZNAR)

- "Iremos a la manifestación los españoles de buena voluntad" (RAJOY, convocando una manifestación contra la concesión de prisión atenuada a De Juana).

- "El matrimonio homosexual agravará el problema de envejecimiento que tiene España" (MANUEL FRAGA).

- "La derrota de Bush será la derrota de EE.UU. ante el terrorismo" (AZNAR).

- "Yo hago 10 kilómetros en 5m 20s. Es la primera vez que superamos a EE UU en algo" (AZNAR).

- "No hay nadie que discuta el liderazgo de Rajoy" (ZAPLANA).

- "Lo desconozco, no sé si los tiene o no los tiene. Lo único que sé es que yo no los tengo". (RAJOY, preguntado sobre las declaraciones de Aznar, en las que éste afirmaba, en una emisora de radio, que tenía los documentos del CNI sobre la autoría del 11-M).

- "Una mujer quiere un piso y un coche antes de casarse...y resulta que no tiene hijos hasta los 32 años y con cesárea" (MANUEL FRAGA).

- "A mí eso de la auto-crítica me hace gracia" (AZNAR).

- "Le pides dos millones de pelas o tres de lo que quieras. Claro, un poquito más. Yo es que no sé ni lo que vale el solar ni nada [...] lo que te dé, y me das la mitad bajo mano". (ZAPLANA, en conversación telefónica con el concejal del Partido Salvador Palop. Valencia.1989)"

- "Nosotros, vuelvo a insistir, no hemos recibido sobre este tipo de aviones, ni antes ni después [del accidente del Yakolev 42 en Turquía], ningún tipo de queja; y las que hemos recibido, las hemos recibido después" (TRILLO)

- "El reabastecimiento de combustible en vuelo encima de zonas urbanas de los B-52, se puede haber efectuado y se puede NO haber efectuado" (TRILLO)

- "El PHN se aprobará esta legislatura por cojones" (ARIAS CAÑETE)

- "Sara Mago, una excelente pintora" (SUPER ESPE, cuando era MINISTRA DE CULTURA, preguntada sobre el Premio Nobel de Literatura, José Saramago).

- "Sólo hay un culpable en el desastre del Prestige: el barco" (ANA BOTELLA)

- "No se pueden juntar peras con manzanas, etc... " (ANA BOTELLA).

- "¡Vaya coñazo que he soltado!" (AZNAR, en la Comisión Europea para explicar la Cumbre de Barcelona, tras su discurso y sin darse cuenta de que el micrófono había quedado abierto).

- "Yo no tengo datos de nada de eso ¡estoy para otras cosas, coño!" (MARIANO RAJOY, preguntado sobre sus obligaciones cuando era ministro).

- "Partido Popular y corrupción son términos incompatibles" (ÁNGEL ACEBES).

- "Ahora sé que no hay armas de destrucción masiva. Antes no lo sabía pero tampoco nadie lo sabía" (AZNAR).

- "El acercamiento de presos que realizó el PP fue exclusivamente debido a concentrarlos cerca de la Audiencia Nacional, que era donde se les juzgaba" (ÁNGEL ACEBES, en el informativo de Tele 5. En la edición siguiente el propio informativo mostraba públicamente el documento donde se refrendaba la política de acercamiento de presos de ETA).

- "Este es el estatuto de todos porque el PP ha reformado 159 puntos de este estatuto....." (ARENAS, días antes de la votación del Estatuto de Andalucía)

- "La escasa participación demuestra el descontento del pueblo andaluz con el modelo autonómico que propone el PSOE y el señor Zapatero tendrá que dar explicaciones de su fracaso" (ARENAS, tras la votación del Estatuto de Andalucía, con una baja participación).

- "Y ggggguién ha disssxho que yiio quiero que condussscan bbor bí...? hip..!!!" (AZNAR, TRAS UN CHUppITO DE ppONCHE).

- "Me gustaría saber quién ha dicho en el PP alguna vez que España se rompe." (SORAYA SÁEZ DE SANTAMARÍA).

- "Nadie en el PP ha dicho que ETA estuviera detrás del 11-M " (MARIANO RAJOY)

” No entiendo por qué no hemos bombardeado todavía la radio y la televisión serbias" [AZNAR recomendando a Clinton el bombardeo de civiles, el 13 de abril de 1999] [el 22 de abril se produjo un bombardeo en la sede de la televisión serbia. Murieron 16 personas]
«Átame las alpargatas, morena mía, y dame mi fusil, que voy a matar más fascistas que flores tienen mayo y abril».
José
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por José »

La catalufada está de enhorabuena. Pueden contar con el apoyo del brazo político del IRA.

El Sinn Féin, líder en las encuestas, promete reconocer un referéndum de independencia en Cataluña si gana en Irlanda

La líder del partido nacionalista irlandés Sinn Féin, Mary Lou McDonald, se ha comprometido este viernes a reconocer la independencia de Cataluña si su partido alcanza el gobierno en Irlanda, apoyando la hoja de ruta que lleve a celebrar un referéndum vinculante de independencia.

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«Los catalanes tienen que poder decidir», ha dicho McDonald tras reunirse con Pere Aragonès en Dublín. «La mejor opción, para Madrid y para los catalanes, es construir una hoja de ruta y decidir cómo se puede mediar. Es lo mejor para mantener la cohesión social, aunque haya visiones muy diferentes al respecto», ha defendido McDonald.

Actualmente, el Sinn Féin lidera las encuestas de cara a las próximas elecciones generales en Irlanda, que deberán celebrarse en el año 2025. En los últimos comicios, el Sinn Féin ya fue el partido más votado con un 24,5%, aunque el gobierno lo ostenta una coalición de los liberales del Fine Gael, los conservadores del Fianna Fáil y los Verdes.

En las encuestas más recientes de cara a 2025, el Sinn Féin se impondría claramente y lograría entre un 31% y un 34%. Y podría llegar a sumar hasta un 50% junto al resto de partidos y coaliciones de izquierdas.

Aragonès apoya a Puigdemont
En su visita a Dublín, el presidente de la Generalitat de Cataluña, Pere Aragonès, expresó este viernes su solidaridad hacia Carles Puigdemont, a quien describió como una «víctima de la represión del Estado español», y confió en que encontrará «justicia» en los tribunales europeos.

«Expresamos toda nuestra solidaridad hacia el presidente Carles Puidgdemont. Se encuentra en una situación muy difícil porque es víctima de la represión del Estado español y por eso está en el exilio», afirmó el dirigente catalán en inglés, tras ser preguntado por este caso.

https://www.msn.com/es-es/noticias/espa ... 0d22&ei=30
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Yo incluiría
-"Les hemos destrozado el sistema sanitario"[ Daniel de Alfonso, exdirector de la Oficina Antifraude de Catalunya, en conversación con el exministro del Interior Jorge Fernández Díaz.] (a éste último se hizo público la semana pasada que la Fiscalía Anticorrupción pide 15 años por el caso Kitchen, también creador de la indignante "la Fiscalía te lo afina")

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

En Europa españolismo, ya no engañan ni hizo ayer un nuevo ridículo y ayer lo dejaron solo en el Parlamento Europeo en su nuevo ataque a la inmersión lingüistica. Quisieron hacer un debate y los "expertos" que llevaron eran tres del PP y uno de Vox.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues lo mismo se puede decir del independentismo cuando intentan hacer que el parlamento europeo debata sobre hacer referendum de independencia. Pasan de ellos en ese tema. En ningún se ha escuchado decir a altos cargos de la UE decir que van a obligar al gobierno español a tener que hacer un referendum de secesión en Cataluña
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

En todos los casos se remiten a un caso interno, y en el debate, que lo hubo el 4 de octubre de 2017 bajo el epígrafe:""Estado de Derecho, Constitución y Derechos Fundamentales en España, a la vista de los acontecimientos en Cataluña", se volcaron en criticas al gobierno español y las brutales cargas policiales y coincididendo en reclamar diálogo para afrontar la crisis en Cataluña (Frans Timmermans, dixit),

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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Decir que es un caso interno español es lo mismo que decir que lo que decida el gobierno español les parecerá bien siempre que sigan de pe a pa lo que diga las leyes españolas. Y es lo que yo he dicho en mi anterior post
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Mientras, en Catalunya...

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 15132.html
A falta de buscar el estudio que se cita, me limito a constatar la realidad del segundo argumento: dejar de hablar catalán con desconocidos para que no te tomen por un independentista, por exactamente los mismos motivos por los que muchos españoles no usan la bandera española para que no les tomen por "fachas". Motivos que a su vez son una derivada de los motivos por los que nuestro cerebro rechina cada vez que vemos culturas orientales poniendo cruces gamadas por todas partes: todo aquello que gente chunga toma como símbolo, queda corrompido para la gente normal.

Por cada persona que reinvindica que un artefacto cultural es SU cosa porque es SUYO y de nadie más, la gente que también utiliza el mismo artefacto cultural pero no se lo hacen propiedad exclusiva y excluyente van y se autoexcluyen. Nadie quiere ser confundido con un nazi excluyente, un españolista excluyente o un independentista catalán excluyente.

"Es MI esvástica (y mi nazismo), es MI bandera (y mi país), es MI idioma (y mi otro país)": pues que os aprovechen y como dijo el jrande Pepe Rubianes, humorista feroz galaico-catalán, "a ver si os los metéis por el culo y os explotan y os quedan los huevos colgando de un campanario". :hombros


PD: sobre el primer argumento, el de la correción... cada vez que escribo en catalán y la mitad de mis dudas ortográficas se solucionan pensando "es al revés que en castellano" pienso que menuda chapucilla de quiero-y-no-puedo se inventó alguien para que "no se escriba igual porque...".
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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