Muy mal tienen los demócratas nacionalistas españoles de negar que sus prácticas de aporrear viejas en colegios electorales, enchinorar políticos electos, ...son próximas a las de un estado cuasiautoritario. Sólo mirar en este foro el otro hilo de "Madrid se querella contra el franquismo".Ver citas anterioreslabora-t escribió:https://www.madridiario.es/noticia/4500 ... ident.html
Se toman unas semanas "para dilucidar si ha vuelto o no el franquismo".
Si tuviesen la certeza absoluta de que no es así, ya los habrían entregado.
¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Se agradece lo de "demócratas". Un placer.Ver citas anterioresLogan escribió:Muy mal tienen los demócratas nacionalistas españoles de negar que sus prácticas de aporrear viejas en colegios electorales, enchinorar políticos electos, ...son próximas a las de un estado cuasiautoritario. Sólo mirar en este foro el otro hilo de "Madrid se querella contra el franquismo".Ver citas anterioreslabora-t escribió:https://www.madridiario.es/noticia/4500 ... ident.html
Se toman unas semanas "para dilucidar si ha vuelto o no el franquismo".
Si tuviesen la certeza absoluta de que no es así, ya los habrían entregado.
Por cierto, anda que la actuación de la policía el 1-O no os ha dado juego ni ná. Lo estáis explotando publicitariamente como pocas veces en la historia, ¿eh, pillines?
Edito: Y lo de manifestarse en Bruselas pidiendo la liberación de los detenidos en España tiene su puntito. Aparte de meterle en más problemas al gobierno belga, que va a terminar en crisis, y si no al tiempo, ¿no es más lógico manifestarse donde están detenidos aquellos para los que pides la libertad?
Eso sí, si lo que pretendes es montar más lío a nivel internacional, tiene su lógica. Lo que ocurre es que entonces te estás manifestando, no exactamente para que liberen a los detenidos, sino por otros objetivos políticos. O sea, estás utilizando a los detenidos para cosas que no tienen que ver con su puesta en libertad, que es lo que de puertas afuera dices que buscas.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nart no me cae mal. Me parece que es el típico tipo que sabe y que da charlas desde su podio de sabiduría, o sea, que pudiera parecer soberbio pero es que tiene conocimientos. Sin embargo vi un vídeo en el que decía que él y Naranjito se habían reunido con Macron, y mientras Naranjito flipando y diciendo que él no sabía de qué estaba hablando Nart xDVer citas anterioresEnxebre escribió: La verdad es que estoy viendo algún debate y dan miedo, les dicen 4 verdades y ellos venga a hablar de sentimientos y pueblo catalán con un brillo en los ojos que me hace pensar que no es que sean unas caraduras es que se lo creen de verdad, el pueblo elegido de Dios para crear el paraíso en Cataluña o algo
Mira que Nart me cae mal, me parece un demagogo, pero le he escuchado en un par de debates y chapó
Pero vamos, que sí, que en este vídeo se ve lo que digo: esta gente ha descubierto el teflón para la realidad.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Cada cual tiene su nivel de exigencia democrático, no sería real ni justo decir que en España es cero. En Europa parece que no es unánime en calificar el nivel que su Gobierno dice tener.Ver citas anterioresskye escribió:Se agradece lo de "demócratas". Un placer.Ver citas anterioresLogan escribió:Muy mal tienen los demócratas nacionalistas españoles de negar que sus prácticas de aporrear viejas en colegios electorales, enchinorar políticos electos, ...son próximas a las de un estado cuasiautoritario. Sólo mirar en este foro el otro hilo de "Madrid se querella contra el franquismo".Ver citas anterioreslabora-t escribió:https://www.madridiario.es/noticia/4500 ... ident.html
Se toman unas semanas "para dilucidar si ha vuelto o no el franquismo".
Si tuviesen la certeza absoluta de que no es así, ya los habrían entregado.
Por cierto, anda que la actuación de la policía el 1-O no os ha dado juego ni ná. Lo estáis explotando publicitariamente como pocas veces en la historia, ¿eh, pillines?
Edito: Y lo de manifestarse en Bruselas pidiendo la liberación de los detenidos en España tiene su puntito. Aparte de meterle en más problemas al gobierno belga, que va a terminar en crisis, y si no al tiempo, ¿no es más lógico manifestarse donde están detenidos aquellos para los que pides la libertad?
Eso sí, si lo que pretendes es montar más lío a nivel internacional, tiene su lógica. Lo que ocurre es que entonces te estás manifestando, no exactamente para que liberen a los detenidos, sino por otros objetivos políticos. O sea, estás utilizando a los detenidos para cosas que no tienen que ver con su puesta en libertad, que es lo que de puertas afuera dices que buscas.
Los indepes (y muchos nacionalistas españoles) no se esperaban ni deseaban ni pedían poder ver a la PN y GC "actuar" como en tiempos pretéritos. A "alguien" se le fue la mano y ahora que aguante su vela como pueda.
El gobierno belga no necesita nada ni nadie exterior para tener problemas internos, ya tiene el récord guinness en tiempo sin poder formar gobierno.
Cada cuál se manifiesta cuándo y dónde quiere, es un derecho. Pero al igual también hará falta hacerlo en Madrid o en las cárceles que haga falta. Espero que no, pero tiempo al tiempo.
Yo también creo que el Gobierno está utilizando a los detenidos no para hacer justicia sino con otros fines.
El independentismo acepta ir a las urnas muy a su pesar ¿necesita el Gobierno encarcelar políticos electos para volver a la normalidad y tranquilidad democrática a la región rebelde? si es así, malos asesores tienen.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Me gustaría que tuvieras el valor de decirnos si de verdad crees que hay una diferencia substancial entre las actuaciones de la policía nacional y la policía autonómica catalana. Venga, por favor, retrátate o retráctate. Que nosotros no somos la prensa extranjera, que los que te leemos vivimos en el mismo país que tú y hemos leído las mismas noticias que tú estos años.Ver citas anterioresLogan escribió: Muy mal tienen los demócratas nacionalistas españoles de negar que sus prácticas de aporrear viejas en colegios electorales,
¿Nos puedes aclarar desde cuándo un político "electo" (Puigdemont no lo es, por cierto) tiene inmunidad? ¿Un político no puede ser procesado?Ver citas anterioresLogan escribió: enchinorar políticos electos,
¿nos puedes aclarar, en tu opinión, qué tiene que hacer la justicia de un país, cuando unos políticos cometen ilegalidades de manera flagrante y tras haber sido amonestados y advertidos innumerables veces? ¿qué es lo que haría, según tú, la Republica Imparabla si unos políticos locales suyos se dedican a desviar fondos públicos para financiar sus actividades en contra de la ley?
Sabes de sobra que están en prisión provisional a la espera de ser juzgados, tras haberse pitorreado de la legislación española y de las leyes de la propia Cataluña, habiendo ninguneado al resto de partidos políticos (y ciudadanos) que NO son independentistas.
Cuasitotalitario no, es un régimen fascista sanguinario, dilo todo, no te cortes.Ver citas anterioresLogan escribió:...son próximas a las de un estado cuasiautoritario. Sólo mirar en este foro el otro hilo de "Madrid se querella contra el franquismo".
Por favor, responde honestamente a las preguntas que te he hecho, sin recurrir al "ytumás" y sin irte por las ramas. Si es que puedes.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿Con tiempos pretéritos te refieres al 15-M, la huelga general, las torturas en comisaría o lo de Patrica Heras? Yo no sé si lo vuestro es Alzheimer o caradura, mi impresión es que se estaba deseando la internvención de la GC para vender mártires, por favor, que parecía que estabais deseando que el hombre aquel perdiese el ojo, más que nada para empatar con la "policía del pueblo"Ver citas anterioresLogan escribió:Los indepes (y muchos nacionalistas españoles) no se esperaban ni deseaban ni pedían poder ver a la PN y GC "actuar" como en tiempos pretéritos. A "alguien" se le fue la mano y ahora que aguante su vela como pueda.
Yo repito, que la policía como se ve en numerosos vídeos actuó con más contención que en otras ocasiones, normalmente quien suele recibir es quien pasa por allí y se dan porrazos indiscriminadamente, por primera vez vi a una chica que primero se pone gallito justamente al único que tiene la porra en la mano, cuando le da un toque, la mujer vuelve a por más (junto con algún espontáneo que se mete por medio), ya cuando le da un buen porrazo la vemos yendo a votar, objetivo cumplido supongo, ¿es eso la resistencia pacífica?¿buscar que te den de hostias?
A los del 15-M los mossos les dieron de lo lindo estando SENTADOS, en la huelga general le abrieron una cabeza a un chaval que estaba andando tranquilamente, el 1-O se vieron turbas enfrentandose a la policía, lo de levantar las manos no cuela si se ve a una tropa acorralando a la policía, además de los policías heridos de los que no se habla (más de 400 en el juego ridículo de cifras, record nacional)
Basta ya de mentir, la operación fue un despropósito en gran parte porque los Mossos se pasaron por el forro las órdenes que tenían de impedir la entrada de la gente a los colegios, pero las agresiones no ha sido la primera vez y ya digo sólo me tengo que referir a las actuaciones de los mossos contra "el pueblo", la "masacre" del 1-O es igual a las "masacres" de tantas otras ciudades españolas, los antidisturbios están entrenados para dar leña, no para dialogar, joder si el año pasado un concejal de la CUP se llevó un porrazo en una protesta ¿y cúal fue la respuesta?
http://www.eldiario.es/catalunya/barcel ... 48315.htmlVer citas anterioresEl inspector de los Mossos, Jordi Dalmau, ha acusado este mismo lunes también a Garganté de "hacer provocación" para recibir el golpe y ha considerado "correcta" la actuación policial.
Pues si no puedes contener una pequeña mani sin dar porrazos no esperes que lo hagan con decenas de miles de personas, los mossos lo harían igual o peor si no hubiese intereses políticos por medio y eso es muy grave
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Más atrás ya dije que los Mossos también habían sacado un ojo. (en Catalunya desde entonces no se podido tirar más pelotas de goma, salvo que la metrópoli se salta las normas catalanas y tira lo que le parece. Todas las policías actúan bien y mal, Que en 40 años la inmensa mayoría son casos aislados , pero lo del 1-0 no tenía es pinta, parecía que la orden fuera humillar, visto que se negaba que la gente pudiera ir votar, pero no fue así y no gustó a "alguien".Ver citas anterioresPordiosero escribió:Me gustaría que tuvieras el valor de decirnos si de verdad crees que hay una diferencia substancial entre las actuaciones de la policía nacional y la policía autonómica catalana. Venga, por favor, retrátate o retráctate. Que nosotros no somos la prensa extranjera, que los que te leemos vivimos en el mismo país que tú y hemos leído las mismas noticias que tú estos años.Ver citas anterioresLogan escribió: Muy mal tienen los demócratas nacionalistas españoles de negar que sus prácticas de aporrear viejas en colegios electorales,
¿Nos puedes aclarar desde cuándo un político "electo" (Puigdemont no lo es, por cierto) tiene inmunidad? ¿Un político no puede ser procesado?Ver citas anterioresLogan escribió: enchinorar políticos electos,
¿nos puedes aclarar, en tu opinión, qué tiene que hacer la justicia de un país, cuando unos políticos cometen ilegalidades de manera flagrante y tras haber sido amonestados y advertidos innumerables veces? ¿qué es lo que haría, según tú, la Republica Imparabla si unos políticos locales suyos se dedican a desviar fondos públicos para financiar sus actividades en contra de la ley?
Sabes de sobra que están en prisión provisional a la espera de ser juzgados, tras haberse pitorreado de la legislación española y de las leyes de la propia Cataluña, habiendo ninguneado al resto de partidos políticos (y ciudadanos) que NO son independentistas.
Cuasitotalitario no, es un régimen fascista sanguinario, dilo todo, no te cortes.Ver citas anterioresLogan escribió:...son próximas a las de un estado cuasiautoritario. Sólo mirar en este foro el otro hilo de "Madrid se querella contra el franquismo".
Por favor, responde honestamente a las preguntas que te he hecho, sin recurrir al "ytumás" y sin irte por las ramas. Si es que puedes.
Puigdemont iba en el lugar 3 por Girona en listas de JxS, supongo que eso es ser electo ¿o no? España puede tener un presidente que no pase por las urnas, pero en Catalunya ha de estar en una lista electoral para poder serlo sí o sí.
Un político claro que puede ser procesado por robar, violar o cualquier otro delito, pero no por hacer lo que dice su programa electoral que aceptó la junta electoral. Como si el independentismo fuera legal, salvo para aplicarlo.
Los delitos de los que se acusan son arbitrarios y más que discutibles, incluso el de prevaricación que se nombra en la querella pero no se aporta pruebas de ello!
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Se aplica en España el clásico "double speak orwelliano" típico de los regímenes autoritarios modernos. En este país el independentismo es "legal" a no ser que alguien quiera hacer uso de ese derecho.Ver citas anterioresLogan escribió:Más atrás ya dije que los Mossos también habían sacado un ojo. (en Catalunya desde entonces no se podido tirar más pelotas de goma, salvo que la metrópoli se salta las normas catalanas y tira lo que le parece. Todas las policías actúan bien y mal, Que en 40 años la inmensa mayoría son casos aislados , pero lo del 1-0 no tenía es pinta, parecía que la orden fuera humillar, visto que se negaba que la gente pudiera ir votar, pero no fue así y no gustó a "alguien".Ver citas anterioresPordiosero escribió:Me gustaría que tuvieras el valor de decirnos si de verdad crees que hay una diferencia substancial entre las actuaciones de la policía nacional y la policía autonómica catalana. Venga, por favor, retrátate o retráctate. Que nosotros no somos la prensa extranjera, que los que te leemos vivimos en el mismo país que tú y hemos leído las mismas noticias que tú estos años.Ver citas anterioresLogan escribió: Muy mal tienen los demócratas nacionalistas españoles de negar que sus prácticas de aporrear viejas en colegios electorales,
¿Nos puedes aclarar desde cuándo un político "electo" (Puigdemont no lo es, por cierto) tiene inmunidad? ¿Un político no puede ser procesado?Ver citas anterioresLogan escribió: enchinorar políticos electos,
¿nos puedes aclarar, en tu opinión, qué tiene que hacer la justicia de un país, cuando unos políticos cometen ilegalidades de manera flagrante y tras haber sido amonestados y advertidos innumerables veces? ¿qué es lo que haría, según tú, la Republica Imparabla si unos políticos locales suyos se dedican a desviar fondos públicos para financiar sus actividades en contra de la ley?
Sabes de sobra que están en prisión provisional a la espera de ser juzgados, tras haberse pitorreado de la legislación española y de las leyes de la propia Cataluña, habiendo ninguneado al resto de partidos políticos (y ciudadanos) que NO son independentistas.
Cuasitotalitario no, es un régimen fascista sanguinario, dilo todo, no te cortes.Ver citas anterioresLogan escribió:...son próximas a las de un estado cuasiautoritario. Sólo mirar en este foro el otro hilo de "Madrid se querella contra el franquismo".
Por favor, responde honestamente a las preguntas que te he hecho, sin recurrir al "ytumás" y sin irte por las ramas. Si es que puedes.
Puigdemont iba en el lugar 3 por Girona en listas de JxS, supongo que eso es ser electo ¿o no? España puede tener un presidente que no pase por las urnas, pero en Catalunya ha de estar en una lista electoral para poder serlo sí o sí.
Un político claro que puede ser procesado por robar, violar o cualquier otro delito, pero no por hacer lo que dice su programa electoral que aceptó la junta electoral. Como si el independentismo fuera legal, salvo para aplicarlo.
Los delitos de los que se acusan son arbitrarios y más que discutibles, incluso el de prevaricación que se nombra en la querella pero no se aporta pruebas de ello!
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
La actitud de ERC muestra claramente que no creen en la independencia. ERC sabe que va a ganar las elecciones, pero si va en solitario y no hay lista conjunta es bastante probable que los indepes pierdan la mayoría absoluta que tienen. Si hay lista conjunta puede ser que la revaliden, no se sabe, pero ya no habría ganado las elecciones ERC sino esa lista, y eso no les gusta, así que quieren ir en solitario aunque eso cueste la pérdida de mayoría absoluta de los indepes.Ver citas anterioresEnxebre escribió:
Lo de la lista unitaria no me ha quedado claro, ERC parecía que no estaba por la labor y en PDeCat ahora pace que apuestan por Puigdemont y el ex-consejero Santi Vila, no sólo deja de ser candidato sino que se estudia expulsarlo del partido (propugnaba conseguir un referendum pactado en vez de seguir con la locura), en fin, parece que hay grietas, a Durán i LLeida se le ve mucho ultimamente así que yo no descataría que formase un partido con escisiones de PDeCat.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Que sean políticos electos o fontaneros es lo mismo. En primer lugar el gobierno no encarcela a nadie, sino la justicia, y en segundo lugar se encarcela por cometer delitos, no por ser políticos electos ni por ser independentistas.Ver citas anterioresLogan escribió: El independentismo acepta ir a las urnas muy a su pesar ¿necesita el Gobierno encarcelar políticos electos para volver a la normalidad y tranquilidad democrática a la región rebelde? si es así, malos asesores tienen.
Pero todo esto tú ya lo sabes perfectamente...simplemente sigues la consigna dada de que son presos políticos encarcelados por sus ideas.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
El Gobierno mandó señales al fiscal general para evitar la prisión de los exconsellersVer citas anterioresLogan escribió:El independentismo acepta ir a las urnas muy a su pesar ¿necesita el Gobierno encarcelar políticos electos para volver a la normalidad y tranquilidad democrática a la región rebelde? si es así, malos asesores tienen.
"El Gobierno que preside Mariano Rajoy había mandado señales durante la última semana al fiscal general del Estado, José Manuel Maza, de que la entrada en prisión de los ocho exconsellers del Govern constituiría en este momento un problema político. En el Consejo de Ministros se había instalado la idea de que la huida a Bélgica del expresidente catalán, Carles Puigdemont, y las brechas que empezaban a abrirse en el bloque independentista habían contribuido a apaciguar la calle y el procés para abrir un nuevo tiempo de precampaña electoral.
Pese a ello, la Fiscalía de Maza quien decidió firmar la querella personalmente solicitó este jueves en la Audiencia Nacional prisión incondicional para todo el equipo de Puigdemont (salvo Santi Vila, que dimitió horas antes de la declaración de independencia) después de que ocho de ellos, incluido el exvicepresidente Oriol Junqueras, compareciesen ante la juez Carmen Lamela.
El entorno de Maza defiende la actuación de los fiscales en la Audiencia Nacional aunque sabe del malestar que las imágenes del último Govern de la Generalitat entrando en prisión han causado en el seno del Gobierno que ve ahora como el independentismo recobra unidad y fuerza en las calles. "El fiscal general no es tonto y había visto señales a través de la prensa, y de terceros, de que la prisión no era lo que más convenía al Gobierno y a los partidos, pero él ha actuado de forma autónoma. Y también sabe que la prisión no ha sentado bien al presidente y los ministros", aseguran desde el entorno de Maza."
http://www.eldiario.es/politica/Gobiern ... 30013.html
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Claro, todas las policías actúan bien o mal menos la GC y la PN que son fascistas... Las pelotas de goma sólo afecta a los Mossos, los Mossos no sólo le sacaron el ojo a Ester Quintana, en la huelga general un joven perdió el bazo y otro joven perdió otro ojo, los Mossos han tenido una fama lamentable, desde su creación ha estado salpicado con episodios de violencia excesiva y escándalos, pero ahora tocar llamarlos héroes, otra muestra de la propensión al lavado de cerebro que causan las banderas. La GC en Ceuta mató a 15 personas con pelotas de goma, otro caso aislado supongo, pero no, la masacre fue lo del 1-O, la friolera de dos hospitalizados y uno por infarto, del resto sabríamos cuantos heridos hubo si la cifra no fuese tan abultada y totalmente manipulada con un protocolo ad-hoc que da verguenza ajena, mentir así no se hace ni en las guerras y os da igual, son vuestros mentirosos hijos de putaVer citas anterioresLogan escribió:Más atrás ya dije que los Mossos también habían sacado un ojo. (en Catalunya desde entonces no se podido tirar más pelotas de goma, salvo que la metrópoli se salta las normas catalanas y tira lo que le parece. Todas las policías actúan bien y mal, Que en 40 años la inmensa mayoría son casos aislados , pero lo del 1-0 no tenía es pinta, parecía que la orden fuera humillar, visto que se negaba que la gente pudiera ir votar, pero no fue así y no gustó a "alguien".
Prevaricación es hacer uso de tu posición como funcionario para hacer a sabiendas algo que es ilegal o una resolución injusta, delito bastante claro que en este caso, pero ahora pasarte por el forro el Estatut y la Constitución es algo legal, o negarse a obedecer ordenes de los mandos superiores...Luego tenemos la malversación de fondos, que sí es algo documentado y poco tiene de opinión. Te podrán gustar o no las leyes actuales pero no puedes decir que no es delito porque venía en su programa electoral, igual te parece más justo que metiesen en la cárcel a todos los políticos que se declaran independentistasVer citas anterioresPuigdemont iba en el lugar 3 por Girona en listas de JxS, supongo que eso es ser electo ¿o no? España puede tener un presidente que no pase por las urnas, pero en Catalunya ha de estar en una lista electoral para poder serlo sí o sí.
Un político claro que puede ser procesado por robar, violar o cualquier otro delito, pero no por hacer lo que dice su programa electoral que aceptó la junta electoral. Como si el independentismo fuera legal, salvo para aplicarlo.
Los delitos de los que se acusan son arbitrarios y más que discutibles, incluso el de prevaricación que se nombra en la querella pero no se aporta pruebas de ello!
Las leyes se cumplen, no por ser independentista vas a dejar de pagar impuestos aunque venga en el programa electoral que se pagarán impuestos a la Hacienda catalana
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Sabes que no me has respondido a las preguntas principales, has hecho como que contestabas, pero no. ¿Por qué? ya te lo digo yo: porque sabes que es una postura de rabieta de niño pequeño.Ver citas anterioresLogan escribió:Más atrás ya dije que los Mossos también habían sacado un ojo. (en Catalunya desde entonces no se podido tirar más pelotas de goma, salvo que la metrópoli se salta las normas catalanas y tira lo que le parece. Todas las policías actúan bien y mal, Que en 40 años la inmensa mayoría son casos aislados , pero lo del 1-0 no tenía es pinta, parecía que la orden fuera humillar, visto que se negaba que la gente pudiera ir votar, pero no fue así y no gustó a "alguien".Ver citas anterioresPordiosero escribió:Me gustaría que tuvieras el valor de decirnos si de verdad crees que hay una diferencia substancial entre las actuaciones de la policía nacional y la policía autonómica catalana. Venga, por favor, retrátate o retráctate. Que nosotros no somos la prensa extranjera, que los que te leemos vivimos en el mismo país que tú y hemos leído las mismas noticias que tú estos años.Ver citas anterioresLogan escribió: Muy mal tienen los demócratas nacionalistas españoles de negar que sus prácticas de aporrear viejas en colegios electorales,
¿Nos puedes aclarar desde cuándo un político "electo" (Puigdemont no lo es, por cierto) tiene inmunidad? ¿Un político no puede ser procesado?Ver citas anterioresLogan escribió: enchinorar políticos electos,
¿nos puedes aclarar, en tu opinión, qué tiene que hacer la justicia de un país, cuando unos políticos cometen ilegalidades de manera flagrante y tras haber sido amonestados y advertidos innumerables veces? ¿qué es lo que haría, según tú, la Republica Imparabla si unos políticos locales suyos se dedican a desviar fondos públicos para financiar sus actividades en contra de la ley?
Sabes de sobra que están en prisión provisional a la espera de ser juzgados, tras haberse pitorreado de la legislación española y de las leyes de la propia Cataluña, habiendo ninguneado al resto de partidos políticos (y ciudadanos) que NO son independentistas.
Cuasitotalitario no, es un régimen fascista sanguinario, dilo todo, no te cortes.Ver citas anterioresLogan escribió:...son próximas a las de un estado cuasiautoritario. Sólo mirar en este foro el otro hilo de "Madrid se querella contra el franquismo".
Por favor, responde honestamente a las preguntas que te he hecho, sin recurrir al "ytumás" y sin irte por las ramas. Si es que puedes.
Puigdemont iba en el lugar 3 por Girona en listas de JxS, supongo que eso es ser electo ¿o no? España puede tener un presidente que no pase por las urnas, pero en Catalunya ha de estar en una lista electoral para poder serlo sí o sí.
Un político claro que puede ser procesado por robar, violar o cualquier otro delito, pero no por hacer lo que dice su programa electoral que aceptó la junta electoral. Como si el independentismo fuera legal, salvo para aplicarlo.
Los delitos de los que se acusan son arbitrarios y más que discutibles, incluso el de prevaricación que se nombra en la querella pero no se aporta pruebas de ello!
Me explico: sabes que la policía catalana no es mejor que la policía nacional. Has tirado la piedra pero ahora escondes la mano. Ya has dicho que si fascistas y que si apalear viejas, pero no puedes analizar los hechos seriamente, porque tu acusación no es cierta.
Luego te centras en que si Puigdemont era el número tres de las listas, y que por eso es electo. Supongo que esto es cuanto menos discutible, pero no es ni de lejos el problema que yo apuntaba: han cometido varias ilegalidades y acusas al Estado de que la justicia actúe, como si eso fuera represión de enemigos políticos.
Te repito la pregunta: ¿Qué esperas que haga un estado cuando unos políticos conspiran contra él, mediante el uso de instituciones y dinero públicos? ¿Qué haría la puta mierda de república que quieren montar con alcaldes disidentes que hicieran algo equivalente? evitas contestar para no quedar en evidencia. Punto.
Al independentista medio le gusta quejar, insultar, tirar piedras, pero eso de razonar y ser objetivo... eso debe de ser de fascistas. Da igual quién tenga razón. Lo que importa es Yo Yo Yo.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
repetido
Última edición por Pordiosero el 06 Nov 2017 16:27, editado 1 vez en total.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Otra muestra más de la hipocresía, hace unos días saltó la noticia del boicot en internet que se hizo a un restaurante catalán porque sacó un letrero diciendo que no servían a las fuerzas de ocupación o algo así, miles de personas vía Forocoches se dedicaron a sabotear el negocio mediante la publicación de reseñas negativas, lo cuál causó indignación entre los indepes.
Pues bien, hoy se ha repetido la historia pero desde el otro bando, un café de Gijón sacó un cartel diciendo que se admite mascotas pero independentistas no, alegando que no es algo gratuito, que ya tuvo a tres personajes montando escándalo y molestando a los clientes. Los activistas catalanes, haciendo gala de su coherencia han escribido decenas de reseñas negativas hasta que la dueña bloqueó la página
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/ ... 305885.htm
Supongo que esta es la heroica lucha independentista por la libertad, apoyar a los intolerantes patrios y atacar a los intolerantes foráneos
Pues bien, hoy se ha repetido la historia pero desde el otro bando, un café de Gijón sacó un cartel diciendo que se admite mascotas pero independentistas no, alegando que no es algo gratuito, que ya tuvo a tres personajes montando escándalo y molestando a los clientes. Los activistas catalanes, haciendo gala de su coherencia han escribido decenas de reseñas negativas hasta que la dueña bloqueó la página
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/ ... 305885.htm
Supongo que esta es la heroica lucha independentista por la libertad, apoyar a los intolerantes patrios y atacar a los intolerantes foráneos
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
En este país mucha gente, no solo independentistas, dan continuamente la matraca de que la justicia no es independiente y todo eso, pues lo disimula bastante, porque desde luego que un gobierno quiera una cosa y que ni se atreva a decírselo al fiscal directamente y solo "l mande señales" y que el fiscal haga caso omiso de ellas y actúe conforme a lo que el considere que debe hacer, no da mucha imagen de dependencia de nadie.Ver citas anterioresCero07 escribió:El Gobierno mandó señales al fiscal general para evitar la prisión de los exconsellersVer citas anterioresLogan escribió:El independentismo acepta ir a las urnas muy a su pesar ¿necesita el Gobierno encarcelar políticos electos para volver a la normalidad y tranquilidad democrática a la región rebelde? si es así, malos asesores tienen.
"El Gobierno que preside Mariano Rajoy había mandado señales durante la última semana al fiscal general del Estado, José Manuel Maza, de que la entrada en prisión de los ocho exconsellers del Govern constituiría en este momento un problema político. En el Consejo de Ministros se había instalado la idea de que la huida a Bélgica del expresidente catalán, Carles Puigdemont, y las brechas que empezaban a abrirse en el bloque independentista habían contribuido a apaciguar la calle y el procés para abrir un nuevo tiempo de precampaña electoral.
Pese a ello, la Fiscalía de Maza quien decidió firmar la querella personalmente solicitó este jueves en la Audiencia Nacional prisión incondicional para todo el equipo de Puigdemont (salvo Santi Vila, que dimitió horas antes de la declaración de independencia) después de que ocho de ellos, incluido el exvicepresidente Oriol Junqueras, compareciesen ante la juez Carmen Lamela.
El entorno de Maza defiende la actuación de los fiscales en la Audiencia Nacional aunque sabe del malestar que las imágenes del último Govern de la Generalitat entrando en prisión han causado en el seno del Gobierno que ve ahora como el independentismo recobra unidad y fuerza en las calles. "El fiscal general no es tonto y había visto señales a través de la prensa, y de terceros, de que la prisión no era lo que más convenía al Gobierno y a los partidos, pero él ha actuado de forma autónoma. Y también sabe que la prisión no ha sentado bien al presidente y los ministros", aseguran desde el entorno de Maza."
http://www.eldiario.es/politica/Gobiern ... 30013.html
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ver citas anterioresEnxebre escribió:¿Con tiempos pretéritos te refieres al 15-M, la huelga general, las torturas en comisaría o lo de Patrica Heras? Yo no sé si lo vuestro es Alzheimer o caradura, mi impresión es que se estaba deseando la internvención de la GC para vender mártires, por favor, que parecía que estabais deseando que el hombre aquel perdiese el ojo, más que nada para empatar con la "policía del pueblo"Ver citas anterioresLogan escribió:Los indepes (y muchos nacionalistas españoles) no se esperaban ni deseaban ni pedían poder ver a la PN y GC "actuar" como en tiempos pretéritos. A "alguien" se le fue la mano y ahora que aguante su vela como pueda.
Yo repito, que la policía como se ve en numerosos vídeos actuó con más contención que en otras ocasiones, normalmente quien suele recibir es quien pasa por allí y se dan porrazos indiscriminadamente, por primera vez vi a una chica que primero se pone gallito justamente al único que tiene la porra en la mano, cuando le da un toque, la mujer vuelve a por más (junto con algún espontáneo que se mete por medio), ya cuando le da un buen porrazo la vemos yendo a votar, objetivo cumplido supongo, ¿es eso la resistencia pacífica?¿buscar que te den de hostias?
A los del 15-M los mossos les dieron de lo lindo estando SENTADOS, en la huelga general le abrieron una cabeza a un chaval que estaba andando tranquilamente, el 1-O se vieron turbas enfrentandose a la policía, lo de levantar las manos no cuela si se ve a una tropa acorralando a la policía, además de los policías heridos de los que no se habla (más de 400 en el juego ridículo de cifras, record nacional)
Basta ya de mentir, la operación fue un despropósito en gran parte porque los Mossos se pasaron por el forro las órdenes que tenían de impedir la entrada de la gente a los colegios, pero las agresiones no ha sido la primera vez y ya digo sólo me tengo que referir a las actuaciones de los mossos contra "el pueblo", la "masacre" del 1-O es igual a las "masacres" de tantas otras ciudades españolas, los antidisturbios están entrenados para dar leña, no para dialogar, joder si el año pasado un concejal de la CUP se llevó un porrazo en una protesta ¿y cúal fue la respuesta?
http://www.eldiario.es/catalunya/barcel ... 48315.htmlVer citas anterioresEl inspector de los Mossos, Jordi Dalmau, ha acusado este mismo lunes también a Garganté de "hacer provocación" para recibir el golpe y ha considerado "correcta" la actuación policial.
Pues si no puedes contener una pequeña mani sin dar porrazos no esperes que lo hagan con decenas de miles de personas, los mossos lo harían igual o peor si no hubiese intereses políticos por medio y eso es muy grave
Para quien no haya visto las imágenes, está felicitando a la policía nacional por esta actuación:
“The government of today has no right to tell us how to run our lives, because the government of 200 years ago already did.” IASIP
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
[quote="Logan"]
Puigdemont iba en el lugar 3 por Girona en listas de JxS, supongo que eso es ser electo ¿o no? España puede tener un presidente que no pase por las urnas, pero en Catalunya ha de estar en una lista electoral para poder serlo sí o sí.
Un político claro que puede ser procesado por robar, violar o cualquier otro delito, pero no por hacer lo que dice su programa electoral que aceptó la junta electoral. Como si el independentismo fuera legal, salvo para aplicarlo.
[quote]
Sí, sí puede, aquí y en todas partes. Un político en campaña electoral puede prometer lo que le salga de las narices, pero si no es legal, no puede llevarlo a la práctica, so pena de cometer un delito, por mucho que fuera en su programa electoral y que hubiese ganado las elecciones.
Esto es tan obvio, tan de cajón que causa hasta sonrojo tener que explicarlo.
Yo puedo prometer que si gano los gitanos no tendrán derecho a sanidad, pero por mucho que gane y por muchos votos que tenga, no podré quitárles la sanidad o estaré cometiendo un delito.
Pero tú esto lo sabes perfectamente, solo sigues las consignas.
Puigdemont iba en el lugar 3 por Girona en listas de JxS, supongo que eso es ser electo ¿o no? España puede tener un presidente que no pase por las urnas, pero en Catalunya ha de estar en una lista electoral para poder serlo sí o sí.
Un político claro que puede ser procesado por robar, violar o cualquier otro delito, pero no por hacer lo que dice su programa electoral que aceptó la junta electoral. Como si el independentismo fuera legal, salvo para aplicarlo.
[quote]
Sí, sí puede, aquí y en todas partes. Un político en campaña electoral puede prometer lo que le salga de las narices, pero si no es legal, no puede llevarlo a la práctica, so pena de cometer un delito, por mucho que fuera en su programa electoral y que hubiese ganado las elecciones.
Esto es tan obvio, tan de cajón que causa hasta sonrojo tener que explicarlo.
Yo puedo prometer que si gano los gitanos no tendrán derecho a sanidad, pero por mucho que gane y por muchos votos que tenga, no podré quitárles la sanidad o estaré cometiendo un delito.
Pero tú esto lo sabes perfectamente, solo sigues las consignas.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Para Logan si un partido que promueva la pederastia gana las elecciones, el resto del la sociedad debe dejar que lleve a cabo su programa electoral o será tildada de fascista.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Ver citas anterioresLogan escribió: Puigdemont iba en el lugar 3 por Girona en listas de JxS, supongo que eso es ser electo ¿o no? España puede tener un presidente que no pase por las urnas, pero en Catalunya ha de estar en una lista electoral para poder serlo sí o sí.
Un político claro que puede ser procesado por robar, violar o cualquier otro delito, pero no por hacer lo que dice su programa electoral que aceptó la junta electoral. Como si el independentismo fuera legal, salvo para aplicarlo.Ver citas anterioresSí, sí puede, aquí y en todas partes. Un político en campaña electoral puede prometer lo que le salga de las narices, pero si no es legal, no puede llevarlo a la práctica, so pena de cometer un delito, por mucho que fuera en su programa electoral y que hubiese ganado las elecciones.
Esto es tan obvio, tan de cajón que causa hasta sonrojo tener que explicarlo.
Yo puedo prometer que si gano los gitanos no tendrán derecho a sanidad, pero por mucho que gane y por muchos votos que tenga, no podré quitárles la sanidad o estaré cometiendo un delito.
Pero tú esto lo sabes perfectamente, solo sigues las consignas.
- Pordiosero
- Miembro del Politburó
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- Registrado: 24 Sep 2011 10:25
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
No me gusta lo que hace el policía, pero ella es subnormal profundo. Ir a un antidisturbios a atizarle con un paraguasVer citas anterioresDouglas escribió: Para quien no haya visto las imágenes, está felicitando a la policía nacional por esta actuación: