¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[FLO]

Y a Trapero por organización criminal... se sabe si es pq se ha afiliado al PP?

[Dan]

Me parece bastante triste ver a gente supuestamente de izquierdas defender y jalear a un corrupto de un partido que ha liderado en España los recortes sociales y que ha robado como el PP (son datos objetivos). Alguien que les ha mentido diciendo que los países del mundo les apoyaban y que encima, ha huido en cuanto ha tenido ocasión. Alguien que disculpa la violencia de los mossos el 15M o la huelga general ("esos son de los nuestros") pero ve intolerable la del 1-0.

En fin. Y es que, en el fondo, hagan lo que hagan sus líderes, les van a apoyar, como cuando dice que qué bien que "hayan maquillado las facturas" que justifican el desvío de fondos a fines ilegales. Si es que no se diferencian en nada de los freesvindos que apoyan al PP robe lo que robe y mienta lo que mienta. Si es que esta gente, si estuviera en Madrid, estaría disculpando a Cifuentes y aplaudiéndola por el asunto del máster.

Pues muy bien, oigan. Sigan ustedes así. Luego lloriqueen, porque eso se les da a ustedes muy bien, cuando nadie fuera de Cataluña les apoye.

[mezquita]

Ver citas anteriores

Me parece bastante triste ver a gente supuestamente de izquierdas defender y jalear a un corrupto de un partido que ha liderado en España los recortes sociales y que ha robado como el PP (son datos objetivos). Alguien que les ha mentido diciendo que los países del mundo les apoyaban y que encima, ha huido en cuanto ha tenido ocasión. Alguien que disculpa la violencia de los mossos el 15M o la huelga general ("esos son de los nuestros") pero ve intolerable la del 1-0.

En fin. Y es que, en el fondo, hagan lo que hagan sus líderes, les van a apoyar, como cuando dice que qué bien que "hayan maquillado las facturas" que justifican el desvío de fondos a fines ilegales. Si es que no se diferencian en nada de los freesvindos que apoyan al PP robe lo que robe y mienta lo que mienta. Si es que esta gente, si estuviera en Madrid, estaría disculpando a Cifuentes y aplaudiéndola por el asunto del máster.

Pues muy bien, oigan. Sigan ustedes así. Luego lloriqueen, porque eso se les da a ustedes muy bien, cuando nadie fuera de Cataluña les apoye.

A usted si que habría que recortarle las orejas, y darle el premio Nobel de economia, todo a la par, para sacarle la foto subido a la palestra, dando lecciones de macroeconomia. :fumando: Enviado

[Nowomowa]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

.


Una vez superado el cargo de rebelión queda el de malversación, pero...

La forma en que se ha manejado la euroorden contra Puigdemont basta por si sola para demostrar un uso faccioso de la justicia, UN USO POLITICO.

La "Justicia española" primero activa una euroorden, luego la desactiva por razones de estrategia política y mas adelante cuando le viene en gana la vuelve a activar. La justicia no es un asunto de momentos políticamente favorables, ha sido prostituida por quienes debían de velar por ella. A España no le importa la justicia sino amordazar al movimiento independentista.

Es obvio que Puigdemont así nunca tendría un JUICIO JUSTO en España.

Me atrevo a pronosticar que por eso la solicitud de extradición también se le va a caer, y el president quedara en absoluta y completa libertad

Finalmente, en las actuales condiciones Puigdemont NO DEBE REGRESAR a España, a fin de mantener la lucha en libertad por toda Europa.
.

Mejor explicado imposible.

Aunque tengo mis dudas con el de malversación, está claro que el dinero salió de algún sitio para montar el referéndum. Pero habrá que demostrarlo con facturas que los independentistas ya debieron maquillar convenientemente. Lo tendrán difícil, más en Alemania.

COn todo pueden extraditarlo por ese motivo, y si lo hacen veremos la verdadera tropelía judicial y mediática para justificar las facturas.

El de rebelión no se sostenía por ningún lado, ni en últimas instancias. Más allá de Llarenas que es un puto facha iluminado con una toga, y el grueso de los lacayos españoles que rezuman odio por los independentistas, que ya de por si no tienen una neurona derecha... nadie con dos dedos de frente veía rebelión.

El problema catalán se debía solucionar por vías políticas, pero había una panda de corruptos incompetentes más interesados en sacar votos en el resto de España, así que s elo dejaron a los jueces, que no han demostrado ser mucho más inteligentes y éstos están haciendo el ridículo no en España, sino en Europa.

No solo los políticos españoles se han visto como unos inútiles en la CE, ahora a la justicia también se le ven las costuras. Podrán decir que los independentistas prendieron la mecha (habría mucho que discutir ahí), pero los que tenían que apagar el fuego, políticos y jueces, lo han hecho echando gasolina al fuego desde el centro de la hoguera.

Y seguirá, pq desde España no hay uno solo de los que están (PP) o vayan a venir (C's) que esté sediento de sangre contra el movimiento independentista.

A todo esto, el "inútil" de Puigdemont está haciendo caer en todas las verguenzas a España, un solo tío exiliado contra todo la plana política, judicial, de "inteligencia", y FCSE españolas.

Montó un referendum donde la Policía quedó como el culo a ojos de Europa.
Se fue de España perseguido por el CNI y la justicia y se les a meado agusto.
Y el Gobierno, bueno el Gobierno no necesita a nadie para despeñarse, pero el tema de Cataluña con Puigdemont al frente ha sido el mayor causante de que el PP se vaya a la oposición en las próximas elecciones. Mientras las fuerzas independentistas revalidaron la mayoría absoluta.

Aunque España trajera ahora a Puigdemont a rastras a una cárcel española y echara la llave, o incluso lo pasaran por el paredón, ya habría ganado. Ha sido David contra Goliat y se ha meado en todo.

Por cierto, sigue libre, mañana se irá a la cafetería más cercana a desayunar un café con leche y unos churros. Panorama bastante mejor del que tiene el Gobierno o la justicia española.

Quizás los nacionalistas españoles deneríais preguntaros algunas cosas antes de echar mierda al independentismo. Un poco de crítica interna y tal.

Se puede resumir en que en la lucha entre hijos de puta e incompetentes, los hijos de puta van ganando.

Era tan sencillo como decirles a los indepes que si se van por respeto a sus derechos, Tarragona, Lleida y Barcelona se quedan por el mismo respeto a sus derechos. Incluso dándoles la ventaja de decidir por comarcas, bastaba con amenazar a los independentistas con cumplir exacta, literal y democráticamente la voluntad de todos los catalanes -la mitad dentro, y la mitad fuera.

En vez de eso, los cobardes políticos esspañoles, reflejo de la España acomplejada y poco democrática que no comprende la diferencia, le han colgado el muerto a la justicia (TC incluido) y no dejan de llevarse hostias por traicionar el espíritu de la democracia.

Los problemas de la democracia se solucionan con más democracia, pero, esto es España y esto es lo que hay.

Hijos de puta contra incompetentes, ventaja de los hijos de puta y malas perspectivas salvo que las tensiones internas de los hijos de puta los destruyan desde dentro.

Eso, o que alguien empiece a preguntar a los hijos de puta a dónde se creen que van en minoría y pisando los derechos de la mayoría que piensa distinto que ellos.

[Avicena]

ZONA CRÍTICA
Llarena como Einstein
Si los hechos relatados en el auto de Llarena no contienen la violencia necesaria o la intensidad o el tipo de violencia para condenar a nadie en Alemania, tampoco lo tienen para condenar a nadie y menos a 30 añazos en España
Es lo que tiene ser europeo, que los parámetros de respuesta democrática han de ser homologables

El Tribunal del Supremo, Pablo Llarena EFE
Elisa Beni
07 abr 201821:23
Aquí tenemos a la Justicia española bicicleteando o, lo que es lo mismo, pedaleando alocada como si se le hubiera roto la cadena y todo esfuerzo fuera vano excepto el de intentar mantener el equilibrio. Llarena bicicletea, es decir, nos entretiene con evasivas, excusas y pretextos para alargar la solución de un asunto y, en este caso, para reconocer que su instrucción ha recibido tal revés que debería reconsiderar todo el proceso y como primera medida poner en libertad a los encausados.


Si los hechos relatados en su auto no contienen la violencia necesaria o la intensidad de violencia o el tipo de violencia, o desígnenlo como prefieran, para condenar a nadie en Alemania, tampoco lo tienen para condenar a nadie y menos a 30 añazos de prisión en España. Es lo que tiene ser europeo, que los parámetros de respuesta democrática han de ser homologables. La OEDE era “un papel sospechoso que ha provocado dolor de estómago a los jueces alemanes”, según Heribert Prantl, reputado jurista y redactor jefe de Süddeutsche Zeitung y uno de los editorialistas más respetados y citados de Alemania. Vendrán los mismos retortijones para los belgas y los británicos. Tales gastritis están tan extendidas que también las sufren el 85% de los cátedros y profesores de Derecho Penal españoles y, me van a perdonar, muchos magistrados sensatos que se callan y sufren en el silencio de los mensajes privados.


Debería Llarena, y los que le inspiran, reflexionar sobre ese órdago que ha sido una torpeza jurídica y que les ha situado en una situación insostenible. Claro que Llarena, y los finos juristas que le inspiran, y que piensan que lo son tanto que pueden vestir bien cualquier propuesta dado que su técnica alcanza para hacerlo, se aproximan en su actitud a las posiciones de Einstein. Ya saben, el padre de la teoría de la relatividad dejó dicho que la vida es como una bicicleta en la que hay que pedalear siempre hacia adelante para no perder el equilibrio. Quede claro que la semejanza tiene que ver con la huída hacia adelante y no con la relatividad, porque algún malvado querrá ver el guiño.

Bicicleteando han llegado al despropósito de anunciar la presentación de una cuestión prejudicial frente al Tribunal Europeo de Justicia. Les va a ser fácil comprender por qué es un delirio y más difícil entender cómo unos juristas hechos y derechos se han metido de hoz y coz en esta vía imposible, aunque también intentaré aclarárselo. Verán que lo que Llarena -que según los que le vieron estaba como poco tensito y como mucho histérico el viernes- anuncia a través de los medios es una cuestión POSTjudicial y no PREjudicial dado que la resolución alemana ya está tomada.


Por otra parte, tal cuestión está prevista para que un juez pida aclaración sobre la forma de aplicar las normas de la Unión a SU asunto que todavía NO ha fallado. Héteme aquí que, bicicleteando, Llarena quiere pedir al TJUE que se pronuncie a posteriori sobre un procedimiento que no es suyo sino de unos jueces alemanes. Es delirante. Tan extravagante resulta que en su nota de semiapoyo, la Fiscalía General del Estado nos decía el viernes que “estudiará la eventual posibilidad” de apoyar tal cosa. ¿Han visto más palabras de incertidumbre en el mismo sintagma? Estudiar no es hacer. Eventual es no seguro. Posibilidad, es una disposición para hacer o no algo. Vamos, que lo tienen super claro como verán. Tampoco la Fiscalía tiene mucho margen de acción. Recuerden que ya intentó reconducir las cosas pidiendo la libertad con fianza de Forn o alegando que no se podía reclamar o no reclamar a voluntad y recibió un desprecio por respuesta.

Tras el noqueo producido por la respuesta jurídica alemana que, Dios sabe por qué, no habían previsto, el viernes todo era un revuelo. Las reuniones de Marchena, las reuniones de los fiscales del caso, las llamadas de aquí y de allá. Un terremoto. ¿Y a qué tanta prisa para estudiar la situación jurídica creada? Para replantear sus actuaciones en verdad tenían tiempo. Lo que no daba tanta tregua era la situación política y de opinión pública. Las huestes estaban aplanadas, el Gobierno en shock, y los más no entendían nada. Es lo que tiene falsear las expectativas. Creo que lo que se buscaba a toda costa el viernes era un relato. Algo que ofrecer. Una esperanza que dar para que no decaiga. Bicicletear, en suma. Así que supongo que en alguna tormenta de ideas, ante el callejón sin salida, en lugar de proponerse reconsiderar en términos jurídicos lo que están haciendo, eso ni se plantea, alguien sugirió: “pues usemos la cuestión prejudicial como una especie de recurso y así ganamos tiempo”. Entiendo que, a falta de nada más, recogieron el guante, pero hay que estar muy desesperado para plantear algo así. Si se presenta, que yo lo dudo, les van a mandar a paseo como poco y el berenjenal fangoso en el que van a dejar el procedimiento y el bochorno internacional no va a tener parangón en los anales de la historia penal española.Eso sí, oiga, han conseguido un relato para mantener entretenida la fiesta de todo aquel que no sabe mínimamente de qué va esto o del que está deseando creer lo que le den. Sucede que esa no es su misión. Es lo que tiene.

Lo que está haciendo el instructor no es homologable por los viejos estados democráticos porque supone adobar unos hechos para encajarlos en un tipo penal sin que sea éste adecuado para recibirlos. Los jueces alemanes le han aceptado el relato de hechos, es decir no juzgan siquiera si se han producido o no y los dan por buenos, en eso estriba la confianza entre estados, y aún dándolos por digamos probados tienen meridianamente claro que no son delictivos. Lo mismito que opinan todos los juristas que no dejan que les posea un elemento emocional o mesiánico. Y eso lo han determinado los alemanes hasta con una traducción bastante curiosa enviada por España de la que han desaparecido frases como esa de la página 56 del auto de procesamiento en la que el juez se mete como parte: "Y termina el relato de la estrategia que SUFRIMOS" que se ha mudado en alemán a “finalizando el relato”. Los defensores, que hablan alemán y no tragan, han encargado una nueva traducción jurada.

Todo esto tendrá consecuencias más allá del enturbiamiento procesal y de derechos a que están sometiendo al procedimiento. Cuesta contemplar la dilución escénica de partidos como el socialista que, consciente de su deber de apoyar el 155, no debería sin embargo tener complejos para hacer visible el descrédito al que se está conduciendo al sistema judicial español a ojos de toda Europa. También se corre el riesgo, ya puesto en marcha por algunos medios secuaces, de alentar un sentimiento antieuropeo que puede resultar algo más que peligroso sólo para salvar los trastos y colocar un relato en las escaletas.


No sé avanzarles hasta dónde puede llegar el destrozo, pero parece claro que la esperanza para enmendar este despropósito reside en Europa y que de allí llegaran muchas novedades muy pronto.



https://m.eldiario.es/zonacritica/Llare ... 34164.html

[mezquita]

Ver citas anteriores

Y a Trapero por organización criminal... se sabe si es pq se ha afiliado al PP?

La misma legitimidad tiene una referéndum de independencia para Cataluña, que el de un referéndum para proclamar Tabarnia, salvo que con este último si saldría adelante. :fumando:

[Inguma]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

.


Una vez superado el cargo de rebelión queda el de malversación, pero...

La forma en que se ha manejado la euroorden contra Puigdemont basta por si sola para demostrar un uso faccioso de la justicia, UN USO POLITICO.

La "Justicia española" primero activa una euroorden, luego la desactiva por razones de estrategia política y mas adelante cuando le viene en gana la vuelve a activar. La justicia no es un asunto de momentos políticamente favorables, ha sido prostituida por quienes debían de velar por ella. A España no le importa la justicia sino amordazar al movimiento independentista.

Es obvio que Puigdemont así nunca tendría un JUICIO JUSTO en España.

Me atrevo a pronosticar que por eso la solicitud de extradición también se le va a caer, y el president quedara en absoluta y completa libertad

Finalmente, en las actuales condiciones Puigdemont NO DEBE REGRESAR a España, a fin de mantener la lucha en libertad por toda Europa.
.

Mejor explicado imposible.

Aunque tengo mis dudas con el de malversación, está claro que el dinero salió de algún sitio para montar el referéndum. Pero habrá que demostrarlo con facturas que los independentistas ya debieron maquillar convenientemente. Lo tendrán difícil, más en Alemania.

COn todo pueden extraditarlo por ese motivo, y si lo hacen veremos la verdadera tropelía judicial y mediática para justificar las facturas.

El de rebelión no se sostenía por ningún lado, ni en últimas instancias. Más allá de Llarenas que es un puto facha iluminado con una toga, y el grueso de los lacayos españoles que rezuman odio por los independentistas, que ya de por si no tienen una neurona derecha... nadie con dos dedos de frente veía rebelión.

El problema catalán se debía solucionar por vías políticas, pero había una panda de corruptos incompetentes más interesados en sacar votos en el resto de España, así que s elo dejaron a los jueces, que no han demostrado ser mucho más inteligentes y éstos están haciendo el ridículo no en España, sino en Europa.

No solo los políticos españoles se han visto como unos inútiles en la CE, ahora a la justicia también se le ven las costuras. Podrán decir que los independentistas prendieron la mecha (habría mucho que discutir ahí), pero los que tenían que apagar el fuego, políticos y jueces, lo han hecho echando gasolina al fuego desde el centro de la hoguera.

Y seguirá, pq desde España no hay uno solo de los que están (PP) o vayan a venir (C's) que esté sediento de sangre contra el movimiento independentista.

A todo esto, el "inútil" de Puigdemont está haciendo caer en todas las verguenzas a España, un solo tío exiliado contra todo la plana política, judicial, de "inteligencia", y FCSE españolas.

Montó un referendum donde la Policía quedó como el culo a ojos de Europa.
Se fue de España perseguido por el CNI y la justicia y se les a meado agusto.
Y el Gobierno, bueno el Gobierno no necesita a nadie para despeñarse, pero el tema de Cataluña con Puigdemont al frente ha sido el mayor causante de que el PP se vaya a la oposición en las próximas elecciones. Mientras las fuerzas independentistas revalidaron la mayoría absoluta.

Aunque España trajera ahora a Puigdemont a rastras a una cárcel española y echara la llave, o incluso lo pasaran por el paredón, ya habría ganado. Ha sido David contra Goliat y se ha meado en todo.

Por cierto, sigue libre, mañana se irá a la cafetería más cercana a desayunar un café con leche y unos churros. Panorama bastante mejor del que tiene el Gobierno o la justicia española.

Quizás los nacionalistas españoles deneríais preguntaros algunas cosas antes de echar mierda al independentismo. Un poco de crítica interna y tal.

Se puede resumir en que en la lucha entre hijos de puta e incompetentes, los hijos de puta van ganando.

Era tan sencillo como decirles a los indepes que si se van por respeto a sus derechos, Tarragona, Lleida y Barcelona se quedan por el mismo respeto a sus derechos. Incluso dándoles la ventaja de decidir por comarcas, bastaba con amenazar a los independentistas con cumplir exacta, literal y democráticamente la voluntad de todos los catalanes -la mitad dentro, y la mitad fuera.

En vez de eso, los cobardes políticos esspañoles, reflejo de la España acomplejada y poco democrática que no comprende la diferencia, le han colgado el muerto a la justicia (TC incluido) y no dejan de llevarse hostias por traicionar el espíritu de la democracia.

Los problemas de la democracia se solucionan con más democracia, pero, esto es España y esto es lo que hay.

Hijos de puta contra incompetentes, ventaja de los hijos de puta y malas perspectivas salvo que las tensiones internas de los hijos de puta los destruyan desde dentro.

Eso, o que alguien empiece a preguntar a los hijos de puta a dónde se creen que van en minoría y pisando los derechos de la mayoría que piensa distinto que ellos.

"Hijos de puta" los hay en todos lados. Es cierto que el "derecho a decidir" es muy tema muy complejo y que existen un sinfín de disquisiciones al respecto, ya sea por el sujeto decisorio, formas de votación, mayorías necesarias, motivaciones etc etc. Tampoco es mentira que desde algunas posiciones independentistas se han saltado por el arco del triunfo sus propias reglas y las "ajenas", todo sea por conseguir la tan ansiada república. Eso es así, no lo niego.

Pero la postura absolutamente intransigente del Gobierno español, negando cualquier posibilidad de negociación, vetando incluso conocer la voluntad de los ciudadanos catalanes respecto al marco político en el que desean convivir en pleno siglo XXI, es absolutamente indefendible. Hemos visto a la policía repartiendo porrazos a gente indefensa que cometia el latrocinio de votar un referendum, usar la justicia a la carta con unos fines intimidatorios, hemos tenido que leer y escuchar verdaderas manipulaciones sobre violencia, comandos y exageraciones varias ante un movimiento absolutamente pacífico hasta las trancas. Ejemplos hay varios de que este Estado no puedo dar lecciones de democracia y libertad de ninguna de las maneras.

[Cero07]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Que sea el Tribunal Supremo español no va a cambiar el procedimiento jurídico alemán y que dicho tribunal apenas conoce la causa es una apreciación suya.

Por cierto, tampoco es "el" Tribunal Supremo sino un juez del tribunal y dudo bastante de sus competencias con sus alucinaciones sobre 23-Fs.

Una apreciación mía no, un hecho: el exhaustivo trabajo de meses de las más altas instancias judiciales españolas ha sido despachado por un tribunal alemán de inferior rango en apenas unos días.

Pues, menudo nivel el de las más altas instancias españolas. Una Ayala no lo hubiese hecho peor. Lo de la "violencia" de la rebelión no se sostiene de ninguna manera.

Eso lo dice porque la decisión del tribunal alemán le parece estupenda. Solo desde el interés o desde el complejo de inferioridad se puede asumir sin más que la decisión del tribunal alemán es la fetén, que es incuestionable y que viene a dar lecciones al Tribunal Supremo español.

Puigdemont es responsable de un intento de golpe de estado. No sé cuál es la calificación jurídica de su intentona pero estoy seguro de que debe ser castigado por ello, él y todos sus compinches, digan lo que digan los alemanes.

[Logan]

Ver citas anteriores

Eso lo dice porque la decisión del tribunal alemán le parece estupenda. Solo desde el interés o desde el complejo de inferioridad se puede asumir sin más que la decisión del tribunal alemán es la fetén, que es incuestionable y que viene a dar lecciones al Tribunal Supremo español.

Autocrítica cero.
Ya no es sólo el alemán, es el belga, el escocés, son la imensa mayoría de juristas españoles....

Nada, como el Quijote ir confundiendo molinos con gigantes.

[Cero07]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Eso lo dice porque la decisión del tribunal alemán le parece estupenda. Solo desde el interés o desde el complejo de inferioridad se puede asumir sin más que la decisión del tribunal alemán es la fetén, que es incuestionable y que viene a dar lecciones al Tribunal Supremo español.

Autocrítica cero.
Ya no es sólo el alemán, es el belga, el escocés, son la imensa mayoría de juristas españoles....

Nada, como el Quijote ir confundiendo molinos con gigantes.

Llegó el Rey de la Autocrítica a dar ejemplo

Se le olvidó quotear el segundo párrafo:

"Puigdemont es responsable de un intento de golpe de estado. No sé cuál es la calificación jurídica de su intentona pero estoy seguro de que debe ser castigado por ello, él y todos sus compinches, digan lo que digan los alemanes."

[Logan]

Ver citas anteriores

[
Llegó el Rey de la Autocrítica a dar ejemplo

Se le olvidó quotear el segundo párrafo:

"Puigdemont es responsable de un intento de golpe de estado. No sé cuál es la calificación jurídica de su intentona pero estoy seguro de que debe ser castigado por ello, él y todos sus compinches, digan lo que digan los alemanes."

Intento de golpe fue el 23-f. Con armas, ejército para cambiar el sistema.
Un golpe de estado que no quiere cambiar el estado, simplemente salirse de ese estado?

Aquí los únicos golpistas son los unionistas, lo hicieron en el 2006, tumbando un estatut aprobado en referéndum, en el Congreso y firmado por el Rey... a partir de ahí ir inventado golpes y violencias inexistentes a entender de juristas españoles, belgas, escoceses y alemanes...

[Inguma]

Ver citas anteriores

Puigdemont es responsable de un intento de golpe de estado. No sé cuál es la calificación jurídica de su intentona pero estoy seguro de que debe ser castigado por ello, él y todos sus compinches, digan lo que digan los alemanes.

No te preocupes, ya seran castigados por una cosa u otra. Ya se cerraron dos periódicos sin que sepamos el por qué, lo de probar la malversación es algo secundario coño. Y si te descuidas podrán aprovechar la celda donde tienen a los de Alsasua y enchironarlos a todos para unos 50 años. Una pena que como José Diego Yllanes no sean del OPUS y de buena familia.

Y ni demagogia ni hostias. Que a estas alturas se hable de separación de poderes es de risa.

[Regshoe]

Se cerraron por formar parte del entramado de una banda terrorista.

[Cero07]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

[
Llegó el Rey de la Autocrítica a dar ejemplo

Se le olvidó quotear el segundo párrafo:

"Puigdemont es responsable de un intento de golpe de estado. No sé cuál es la calificación jurídica de su intentona pero estoy seguro de que debe ser castigado por ello, él y todos sus compinches, digan lo que digan los alemanes."

Intento de golpe fue el 23-f. Con armas, ejército para cambiar el sistema.
Un golpe de estado que no quiere cambiar el estado, simplemente salirse de ese estado?

Aquí los únicos golpistas son los unionistas, lo hicieron en el 2006, tumbando un estatut aprobado en referéndum, en el Congreso y firmado por el Rey... a partir de ahí ir inventado golpes y violencias inexistentes a entender de juristas españoles, belgas, escoceses y alemanes...

Eso es. "simplemente salirse del estado" por las buenas, saltándose a la brava la constitución, el estatuto y las leyes es un golpe de estado. No hace falta que haya tiros ni tanques por las calles. Y está castigado en Bélgica, en Escocia, en Alemania y en todas partes.

[Ganímedes]

Ver citas anteriores

hemos tenido que leer y escuchar verdaderas manipulaciones sobre violencia, comandos y exageraciones varias ante un movimiento absolutamente pacífico hasta las trancas.

Y mientras fuera ocurría esto de la imagen, dentro hubo que cerrar las puertas y atrancarlas ante el intento de los de fuera de derribarla. Y después de permanecer toda la madrugada encerrados por no poder salir, la comisión judicial hubo de hacerlo de tapadillo por otros caminos
Pero claro, esto no es violencia, es solo una anécdota y tal

[Inguma]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

hemos tenido que leer y escuchar verdaderas manipulaciones sobre violencia, comandos y exageraciones varias ante un movimiento absolutamente pacífico hasta las trancas.

Y mientras fuera ocurría esto de la imagen, dentro hubo que cerrar las puertas y atrancarlas ante el intento de los de fuera de derribarla. Y después de permanecer toda la madrugada encerrados por no poder salir, la comisión judicial hubo de hacerlo de tapadillo por otros caminos
Pero claro, esto no es violencia, es solo una anécdota y tal

Bueno. Si sale por 9 años retener, pegar, extrangular e intentar descuartizar a una chica..., por esto, unos 50 años no Ganimedes??. Los comandos se cebaron con los vehiculos, TRAICIÓN TRAICIÓN, A POR ELLOS!!!!!!

[Cero07]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Puigdemont es responsable de un intento de golpe de estado. No sé cuál es la calificación jurídica de su intentona pero estoy seguro de que debe ser castigado por ello, él y todos sus compinches, digan lo que digan los alemanes.

Y ni demagogia ni hostias. Que a estas alturas se hable de separación de poderes es de risa.

Separación de poderes... del Estado. Cuando el Estado se ve amenazado se defiende.

[Inguma]

Ver citas anteriores

Se cerraron por formar parte del entramado de una banda terrorista.

https://www.diagonalperiodico.net/supre ... usura.html

https://elpais.com/elpais/2010/04/12/ac ... 50215.html

Si quieres te adjunto más enlaces. Cerrado el chiringuito ya no había necesidad de seguir con la pantomima...

[Inguma]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Puigdemont es responsable de un intento de golpe de estado. No sé cuál es la calificación jurídica de su intentona pero estoy seguro de que debe ser castigado por ello, él y todos sus compinches, digan lo que digan los alemanes.

Y ni demagogia ni hostias. Que a estas alturas se hable de separación de poderes es de risa.

Separación de poderes... del Estado. Cuando el Estado se ve amenazado se defiende.

Y los ciudadanos, no te jode....Si vamos a entrar en ese tipo de escenario justifiquemoslo todo.

[Cero07]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Puigdemont es responsable de un intento de golpe de estado. No sé cuál es la calificación jurídica de su intentona pero estoy seguro de que debe ser castigado por ello, él y todos sus compinches, digan lo que digan los alemanes.

Y ni demagogia ni hostias. Que a estas alturas se hable de separación de poderes es de risa.

Separación de poderes... del Estado. Cuando el Estado se ve amenazado se defiende.

Y los ciudadanos, no te jode....Si vamos a entrar en ese tipo de escenario justifiquemoslo todo.

No entiendo qué quiere decir con eso. Mi respuesta es a su comentario en el que parece olvidar que el Judicial es un poder del Estado y que, como tal, ha de responder ante el intento de fractura propiciado por una parte del mismo pasándose por el forro la constitución, el estatuto y la ley. Su comentario parece dar a entender que existe siquiera la mínima posibilidad de que uno de los poderes del Estado le vaya a reir la gracia a los golpistas.