Inicio
rrr SEPARADOR_ESP ELPAIS ELMUNDO PUBLICO rrr LIBERTADDIITAL EFE LA_GACETA LA_RAZON EXPANSION CINCODIAS SEPARADOR_AUT LAVANGUARDIA ELPERIODICO EL_CORREO GARA VOZ_GALICIA HERALDO_DE_ARAGON DIARIO_SUR EL_COMERCIO SEPARADOR_DEP rrr rrr MUNDODEPORTIVO rrr EUROSPORT
SEPARADOR_INT EU LE_FIGARO SPIEGEL BILD THE_INDEPENDENT THE_TIMES THE_GUARDIAN LA_REPUBLICA AME CLARIN LA_NACION EL_UNIVERSAL APORREA GRANMA USA WASHINGTON_POST FINALCIAL_TIMES NY_TIMES OTROS HAARETZ JPOST
RADIO SEPARADOR_ESP RNE SER ONDACERO COPE RADIO_PUNTO ES_RADIO MARCA SEPARADOR_AUT RAC1 CAT_RADIO ONA_FM ONDA_MADRID RADIO_EUSKADI RADIO_CANAL_SUR SEPARADOR_AUT M_80 KIS_FM LOS_40 CADENA_100 RAC_105 RADIO_CLASICA FLAIX_FM EUROPA_FM MAXIMA_FM
TV SEPARADOR_ESP LA1 CUATRO TELECINCO ANTENA3 LA_SEXTA LA_SEXTA2 LA_10 TELEDEPORTE CANAL+ LASIETE 24H A3N INTERECONOMIA GOLT SEPARADOR_AUT TELEMADRID TV3 CANAL9 CANAL_SUR.jpg TPA IB3
TV SEPARADOR_ESP EL_PAIS_SEMANAL LA_VANGUARDIA_MAGAZINE XL_SEMANAL MAGAZINE_EL_MUNDO INTERVIU MUY_INTERESANTE NG ROCK SEPARADOR_INT FOREING_POLICE NEWSWEEK TIME POLITICO GALLUP ECONOMIST
TV GOOGLE YOUTUBE WIKIPEDIA IMAGESHACK TINYPIC
TV SEPARADOR_CINE FILM_AFFINITY IMDB FOTOGRAMAS CINE_MANIA CINE_TUBE SEPARADOR_MUSICA SPOTIFY ROLLING_STONE LIBROS LECTORES_ELECTRONICOS CASA_DEL_LIBRO SCRIBD SEPARADOR_JUEGOS COMUNIO PUNTOS_COMUNIO HATTRICK GOALUNITED EVE

Fecha actual 16 Ago 2018 15:54



Nuevo tema Responder al tema  [ 12973 mensajes ]  Ir a p√°gina Anterior  1 ... 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620 ... 649  Siguiente

¬ŅQu√© crees que pasar√° antes, la independensia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
La Independensia 8%  8%  [ 3 ]
La suspension de la autonomia 13%  13%  [ 5 ]
La independensia e inmediatamente despues el art155 21%  21%  [ 8 ]
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula 59%  59%  [ 23 ]
Votos totales : 39
Autor Mensaje
 Asunto: Re: Re:
Nota Publicado: 17 May 2018 20:16 
Desconectado
Forbes 500
Avatar de Usuario

Registrado: 15 Jun 2012 03:06
Mensajes: 29608
Ganímedes escribió:
Nexus6 escribió:
Eh, para el carro. Yo solo he dicho que clasismo y racismo se dan la mano y es cierto. No veras a nadie llamar moromierda a un principe saudi gastando a manos llenas en una tienda.
Ahorrate tus hombres de paja.

Para un racista un moromierda es siempre un moromierda tanto si es pobre como muy rico.
Clasismo y racismo no son lo mismo, un racista no tiene por qu√© ser clasista. Puede que quien llame moromierda al √°rabe podrido de dinero sea un alba√Īil


Eso no es cierto, hay gente q no soporta literalmente a los marroquies y q habla as√≠ literalmente, pero tiene un colega en el trabajo q resulta q es marroqu√≠ y le parece muy trabajador y eso. ¬ŅCu√°l es la diferencia? Que √©l es diferente de los dem√°s. Es decir, su prejuicio es cierto, lo diferente es la persona q tiene delante, q es una excepci√≥n a la regla.

Es como el famoso silogismo de Woody Allen sobre Platón, los griegos y los homosexuales. Se considera una regla matematica o una excepcionalidad dependiendo de lo profundo q sea el prejuicio.

Podemos poner como ejemplo a un personaje de Tomates verdes fritos miembro del KKK y q hab√≠a llorado como un ni√Īo, cuando su ni√Īera afroamericana (que le hab√≠a criado) muri√≥. Pero segu√≠a siendo del KKK.

_________________

Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 17 May 2018 22:35 
Desconectado
Político retirado

Registrado: 26 May 2011 21:16
Mensajes: 19377
Enxebre escribió:
jordi escribió:
Pues, m√°s que un "defecto de forma" se trata de un error de fondo.

La misma Fiscal√≠a belga ya advirti√≥, en un escrito del 12 de abril, al Tribunal Supremo espa√Īol que hab√≠a dificultades. Por un lado, dec√≠a ‚Äúno se menciona ninguna orden nacional en la euroorden‚ÄĚ, y por otro ‚Äúel texto de la euroorden es muy distinto del de las √≥rdenes nacionales, en realidad no son compatibles en absoluto‚ÄĚ. As√≠ de clara era la Fiscal√≠a belga, y la respuesta del juez espa√Īol no le satisfizo, con lo cual la misma fiscal√≠a abog√≥ por rechazar la petici√≥n de extradici√≥n.

Adem√°s la Fiscal√≠a ya ha anunciado que no presentar√° recurso y que el Gobierno espa√Īol no tiene opci√≥n de hacerlo por su cuenta, con lo que el recorrido de esta euroorden finaliza hoy.

La jurisprudencia a qu√© han acudido los abogados de los exconsellers es el caso Bob-Dogi, que establece que toda euroorden debe ir acompa√Īada de una orden nacional de detenci√≥n previa. Es lo que en este caso no se ha cumplido. El abogado Cuevillas ha explicado que la primera euroorden, la emitida por la juez de la Audiencia Nacional, Carmen Lamela, s√≠ que era correcta en las formas. Pero, que cuando el juez Llarena decidi√≥ retirarla tambi√©n decay√≥ la orden nacional que la acompa√Īaba. ‚ÄúCuando cursa la segunda euroorden, la basa en un auto de procesamiento, pero no emite una orden de detenci√≥n interna, nacional, que responda, que sea la base sobre la cual se ampare la euroorden‚ÄĚ. Cuesti√≥n de forma, y un error que ha llevado al rechazo de la extradici√≥n.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... arena.html

Detalles sobre la jurisprudencia:
http://www.elderecho.com/tribuna/penal/ ... 05001.html


Hasta la propia noticia lo dice :hombros

La "propia noticia" lo juzga "cuestión de forma" y no me parece correcto si ves el gran error que ha cometido el TS. En un caso que va de la obligación de cumplir leyes hay que cumplir los procidimientos a la perfección, no a lo bravo.

_________________

Artículo 173
1. El que infligiera a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral, ser√° castigado con la pena de prisi√≥n de seis meses a dos a√Īos.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Re:
Nota Publicado: 18 May 2018 00:01 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Nov 2013 11:26
Mensajes: 6378
Lady_Sith escribió:
Ganímedes escribió:
Nexus6 escribió:
Eh, para el carro. Yo solo he dicho que clasismo y racismo se dan la mano y es cierto. No veras a nadie llamar moromierda a un principe saudi gastando a manos llenas en una tienda.
Ahorrate tus hombres de paja.

Para un racista un moromierda es siempre un moromierda tanto si es pobre como muy rico.
Clasismo y racismo no son lo mismo, un racista no tiene por qu√© ser clasista. Puede que quien llame moromierda al √°rabe podrido de dinero sea un alba√Īil


Eso no es cierto, hay gente q no soporta literalmente a los marroquies y q habla as√≠ literalmente, pero tiene un colega en el trabajo q resulta q es marroqu√≠ y le parece muy trabajador y eso. ¬ŅCu√°l es la diferencia? Que √©l es diferente de los dem√°s. Es decir, su prejuicio es cierto, lo diferente es la persona q tiene delante, q es una excepci√≥n a la regla.

Es como el famoso silogismo de Woody Allen sobre Platón, los griegos y los homosexuales. Se considera una regla matematica o una excepcionalidad dependiendo de lo profundo q sea el prejuicio.

Podemos poner como ejemplo a un personaje de Tomates verdes fritos miembro del KKK y q hab√≠a llorado como un ni√Īo, cuando su ni√Īera afroamericana (que le hab√≠a criado) muri√≥. Pero segu√≠a siendo del KKK.

Pero es que lo que t√ļ dices no tiene nada que ver con lo que yo digo, que es que un racista no deja de mirar mal a una persona de otra etnia que considere inferior solo porque tenga mucho dinero. Otra cosa muy distinta es que por el trato cotidiano puedas terminar cogiendo aprecio a alguien de esa etnia, pero eso no cambia nada. Volviendo al ejemplo que pones, en el sur de USA las familias blancas en muchos casos sent√≠an cari√Īo y aprecio por sus criadas negras que les serv√≠an y se ocupaban de la casa, pero no por ello dejaban de ser racistas.

_________________

Jordi "el catal√°n":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Re:
Nota Publicado: 18 May 2018 04:02 
Desconectado
Forbes 500
Avatar de Usuario

Registrado: 15 Jun 2012 03:06
Mensajes: 29608
Ganímedes escribió:
Lady_Sith escribió:
Ganímedes escribió:
Nexus6 escribió:
Eh, para el carro. Yo solo he dicho que clasismo y racismo se dan la mano y es cierto. No veras a nadie llamar moromierda a un principe saudi gastando a manos llenas en una tienda.
Ahorrate tus hombres de paja.

Para un racista un moromierda es siempre un moromierda tanto si es pobre como muy rico.
Clasismo y racismo no son lo mismo, un racista no tiene por qu√© ser clasista. Puede que quien llame moromierda al √°rabe podrido de dinero sea un alba√Īil


Eso no es cierto, hay gente q no soporta literalmente a los marroquies y q habla as√≠ literalmente, pero tiene un colega en el trabajo q resulta q es marroqu√≠ y le parece muy trabajador y eso. ¬ŅCu√°l es la diferencia? Que √©l es diferente de los dem√°s. Es decir, su prejuicio es cierto, lo diferente es la persona q tiene delante, q es una excepci√≥n a la regla.

Es como el famoso silogismo de Woody Allen sobre Platón, los griegos y los homosexuales. Se considera una regla matematica o una excepcionalidad dependiendo de lo profundo q sea el prejuicio.

Podemos poner como ejemplo a un personaje de Tomates verdes fritos miembro del KKK y q hab√≠a llorado como un ni√Īo, cuando su ni√Īera afroamericana (que le hab√≠a criado) muri√≥. Pero segu√≠a siendo del KKK.

Pero es que lo que t√ļ dices no tiene nada que ver con lo que yo digo, que es que un racista no deja de mirar mal a una persona de otra etnia que considere inferior solo porque tenga mucho dinero. Otra cosa muy distinta es que por el trato cotidiano puedas terminar cogiendo aprecio a alguien de esa etnia, pero eso no cambia nada. Volviendo al ejemplo que pones, en el sur de USA las familias blancas en muchos casos sent√≠an cari√Īo y aprecio por sus criadas negras que les serv√≠an y se ocupaban de la casa, pero no por ello dejaban de ser racistas.


Bueno, una amiga lo define como la diferencia entre moros de mierda y √°rabes montados en el petrodolar. ¬ŅEn qu√© lugar la gente viv√≠a literalmente de las visitas anuales del rey de Arabia Saud√≠?

_________________

Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 18 May 2018 04:39 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 12 May 2012 17:38
Mensajes: 6442
Ubicación: Galiza
Pero el racismo sigue estando basado en el clasismo.
Porque la mayoría no es racista de alemanes, daneses o británicos.
Y si que son racistas de marroquíes, senegaleses, colombianos o rumanos.
Est√° claro que el arquetipo prejuicioso surge de inmigrantes de clase baja.

_________________

Image
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
¬Ľ Friedrich Nietzsche


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 18 May 2018 05:02 
Desconectado
Funcionario

Registrado: 18 Ene 2014 11:57
Mensajes: 4520
Avicena escribió:
Pero el racismo sigue estando basado en el clasismo.
Porque la mayoría no es racista de alemanes, daneses o británicos.
Y si que son racistas de marroquíes, senegaleses, colombianos o rumanos.
Est√° claro que el arquetipo prejuicioso surge de inmigrantes de clase baja.
Personalmente creo que el racismo es una actitud que no es tan f√°cil de encontrar como creemos. M√°s bien nos dejamos dirigir por el clasismo. Si el negro tiene dinero, le abrimos nuestra puerta y le sobamos la espalda a modo de se√Īal fraternal pero, por el contrario, si el alem√°n es un pu√Īetero muerto de hambre, le miramos por encima del hombro con desprecio y arrogancia.
Los belgas, holandeses y británicos, siento generalizar, son históricamente clasistas; además de ladrones y mentirosos. Es algo que está implantado en sus genes. No se puede erradicar ni con la más novedosa de las cirugías.
¡Qué se le va hacer!

Por otro lado. Todo esto de la justicia belga y Suiza se va a acabar cuando Falciani sea entregado a Suiza y como esto suceda, que suceder√° tarde o temprano, ser√° la muestra de que las justicia europeas ni son tan independientes, ni tan guays como las pintan.
Si el presidente del Gobierno no fuera un cero a la izquierda, qje lo es, ahora mismo estaría presionando para que lis acuerdos establecidos entre países y que conforman Europa se cumplieran y si no, fuera de la Unión. Que los belgas y los alemanes se hinchen hinchan a hacer negocios entre ellos; a ver cuanto duran.
Hay que hacerse respetar. Si no se te suben a las barbas. Ejemplo: la Catalu√Īa secesionista actual, llena de cobardes y asesinos por la espalda.
Un saludo


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 18 May 2018 07:34 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Nov 2013 01:49
Mensajes: 4561
Ubicación: Ciudad Juárez
Pordiosero escribió:
Doc_McCoy escribió:
skye escribió:
Ayer, en La Sexta, habló el juez de Jueces (y Juezas, que es una chorrada XXL llamar ahora así a esa asociación de jueces) para la Democracia.

Y dijo lo que a mí me pareció una soberana sandez: que nadie debería sentirse ofendido por los tuits y artículos de Torra y que eran libertad de expresión.

Algunos, con tal de ir de progres por la vida se pasan de frenada y van directamente de gilipollas.


Dado tu bagaje y edad tienes que recordar que el también president Rajoy escribió en sus tiempos unos artículos que ahora serían raciastas o al menos rozando el racismo:

Mariano Rajoy y sus escritos a favor de las estirpes y buenas familias

Aunque a una inmensa mayor√≠a les pueda parecer asombroso hubo una √©poca en que el hoy enmudecido presidente del Gobierno le dio por escribir lo que pensaba. Ocurri√≥ en los comienzos de los a√Īos 80. Se acercaba a la treintena, era un prometedor Registrador de la Propiedad en servicios especiales y mataba el rato como presidente de la Diputaci√≥n Provincial de Pontevedra. En dos art√≠culos que hoy reproducimos que se publicaron en El Faro de Vigo claramente apost√≥ por la teor√≠a racista que se sustenta en el determinismo biol√≥gico y puso en valor la estirpe y la familia como se√Īas de identidad que condicionan el futuro de las personas.

Aquí los detalles.
Primer Articulo
http://www.losgenoveses.net/losincunabl ... .03.83.pdf
Segundo Articulo
http://www.losgenoveses.net/losincunabl ... .07.84.pdf

Saludos.

¬ŅConfundiendo el clasismo con el racismo? Y yo que pensaba que eras muy le√≠do.


Y yo pensaba que usted era al menos listo porque de inteligente nada de nada pero ni lo uno ni lo otro. Todos nos decepcionamos.

_________________

Si nuestro pa√≠s fuera derrotado, desear√≠a que encontr√°ramos un campe√≥n tan indomable como el se√Īor Hitler... Si un d√≠a mi patria tuviera que sufrir las penalidades de Alemania, rogar√≠a a Dios que le diera un Hitler. Winston Churchill, 1937.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 18 May 2018 08:16 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Oct 2015 10:45
Mensajes: 4230
Avicena escribió:
Pero el racismo sigue estando basado en el clasismo.
Porque la mayoría no es racista de alemanes, daneses o británicos.
Y si que son racistas de marroquíes, senegaleses, colombianos o rumanos.
Est√° claro que el arquetipo prejuicioso surge de inmigrantes de clase baja.

Que la mayoría piense que es de la misma raza que alemanes, daneses o británicos no tendrá nada que ver.

_________________

Image


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 18 May 2018 11:10 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 12 May 2012 17:38
Mensajes: 6442
Ubicación: Galiza
Regshoe escribió:
Avicena escribió:
Pero el racismo sigue estando basado en el clasismo.
Porque la mayoría no es racista de alemanes, daneses o británicos.
Y si que son racistas de marroquíes, senegaleses, colombianos o rumanos.
Est√° claro que el arquetipo prejuicioso surge de inmigrantes de clase baja.

Que la mayoría piense que es de la misma raza que alemanes, daneses o británicos no tendrá nada que ver.

Los rumanos son también europeos.

_________________

Image
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
¬Ľ Friedrich Nietzsche


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 18 May 2018 12:12 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Oct 2015 10:45
Mensajes: 4230
El problema de lis rumanos es que se los asocia con gitanos.

_________________

Image


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 18 May 2018 12:19 
Desconectado
Salario mínimo

Registrado: 17 Feb 2013 20:59
Mensajes: 1085
La prensa espa√Īola lleva varios d√≠as enloquecida por unos art√≠culos supuestamente xen√≥fobos de Quim Torra. Para los que no han le√≠do los art√≠culos de primera mano les dejamos un recopilatorio de las frases m√°s pol√©micas del President de la Generalitat:

M. Rajoy (PP): ‚Äúla estirpe determina al hombre, tanto en lo f√≠sico como en lo ps√≠quico (‚Ķ) era un hecho objetivo que los hijos de ‚Äúbuena estirpe‚ÄĚ superaban a los dem√°s (‚Ķ) nadie pone en tela de juicio que el hombre es esencialmente desigual, no s√≥lo desde el momento del nacimiento sino desde el propio de la fecundaci√≥n‚ÄĚ

Felipe Gonz√°lez (PSOE-GAL):* ‚ÄúEl terrorismo en el Pa√≠s Vasco es una cuesti√≥n de orden p√ļblico, pero el verdadero peligro es el hecho diferencial catal√°n‚ÄĚ

Felipe Gonz√°lez (PSOE-GAL): ¬ęEs lo m√°s parecido a la aventura alemana o italiana de los a√Īos 30 del siglo pasado. Pero nos cuesta expresarlo as√≠ por respeto a la tradici√≥n de convivencia de Catalunya¬Ľ

Adolfo Su√°rez (UCD): ¬ęencu√©ntreme usted antes profesores que puedan ense√Īar qu√≠mica nuclear en vasco, catal√°n, etc. Seamos serios



Leopoldo Calvo Sotelo (UCD): ‚ÄúHay que fomentar la emigraci√≥n de gentes de habla castellana a Catalu√Īa y Valencia para as√≠ asegurar el mantenimiento del sentimiento espa√Īol que comporta‚ÄĚ.‚Ä®‚Ä®

Juan Carlos I: ‚Äú‚Ķ a nadie se le oblig√≥ nunca a hablar en castellano; fueron los pueblos m√°s diversos quienes hicieron suyo por voluntad lib√©rrima, el idioma de Cervantes‚ÄĚ.

Jos√© Ignacio Wert (PP): ‚ÄėNuestro inter√©s es espa√Īolizar a los ni√Īos catalanes‚Äô

Josep Borrell (PSC): ‚ÄúAntes de coser las heridas hay que desinfectarlas‚ÄĚ

Pablo Iglesias (Podemos): ‚ÄúEsa gente de barrio que no se averg√ľenza de tener abuelos andaluces o padres extreme√Īos tiene que sacar los dientes‚ÄĚ

Pablo Iglesias (Podemos): ‚ÄúLa Catalunya del extrarradio es m√°s aut√©ntica que ninguna otra‚ÄĚ

Albert Rivera (Cs): ‚ÄúLlamar matrimonio a una uni√≥n homosexual genera tensiones innecesarias y evitables.‚ÄĚ

Albert Rivera: ‚ÄúMe importa m√°s Espa√Īa que las personas‚ÄĚ

Jordi Ca√Īas (Cs): ‚ÄúOs montaremos un Ulster que os vais a cagar‚ÄĚ

Inés Arrimadas(Cs): “Intento apartar a mi marido del independentismo






Albert Boadella (Ciudadanos): ¬ęMe da verg√ľenza ser catal√°n y no me hab√≠a pasado nunca¬Ľ

Arcadi Espada (Ciudadanos): ‚Äú¬ŅQue la gente en Catalu√Īa no es tonta? ¬°Dos millones de tontos hay!‚ÄĚ

Campa√Īa electoral Ciudadanos: ‚ÄúLos objetivos son: proteger a los espa√Īoles‚ÄĚ

Josep Borrell (PSOE): ¬ęEstoy harto de los fascistillas de alpargata¬Ľ

Xavier Garc√≠a Albiol (PP): ‚ÄúAlemania, principios de los a√Īos 30? No! Es la Catalunya del ‚Äėproc√©s‚Äô en estado puro‚ÄĚ

Xavier Garc√≠a Albiol (PP): ‚ÄúEl colectivo Gitano rumano que se ha instalado en Badalona ha venido a delinquir‚ÄĚ

Xavier Garc√≠a Albiol (PP): ‚ÄúLos inmigrantes irregulares en Badalona no deben estar c√≥modos.‚ÄĚ

Jos√© L√≥pez Garrido (PSOE): ‚ÄúEn 1938, un r√©gimen hizo alemanes a austr√≠acos, checos, polacos; hoy otro engendro quiere hacer catalanes a valencianos, aragoneses‚ÄĚ

Rosa Diez (UPyD): “Echar la culpa de todo lo que ocurre a unos es algo que en la historia de Europa ya se ha vivido. Lo hicieron los nazis con los judíos y todos sabemos como terminó aquello





C√©sar Vidal:* ‚ÄúUn valenciano que se considere catal√°n es como un judio que admirara a Hitler‚ÄĚ.

Jos√© Rodr√≠guez de la Borbolla (PSOE):* ‚ÄúLos andaluces son bastante inteligentes para no confiar en los catalanes‚ÄĚ.

Vicente Tirado (Cs): ‚Äúel dictador Francisco Franco fue un gran Presidente‚ÄĚ

Ciudadanos espa√Īoles a la salida de la Guardia Civil hacia Catalunya: ‚ÄúA por ellos‚ÄĚ

Sorprendentemente ninguna de estas personas pidi√≥ nunca disculpas. Hay varios Presidentes, un Rey y muchos l√≠deres espa√Īolistas que dijeron estas frases ostentando el cargo. Hay infinitas comparaciones con los nazis, mentiras y falsedades hist√≥ricas. Por alguna raz√≥n los que nunca han pedido perd√≥n ni por los GAL, ni por el franquismo ni por el fusilamiento del President Companys ahora atacan al President Torra por unos art√≠culos que no han entendido (ni le√≠do), y que han manipulado para generar odio hacia el independentismo.

Recomendamos al lector inteligente que acceda por su propia cuenta a los art√≠culos y tweets de Torra para entender qu√© escribi√≥ y c√≥mo lo escribi√≥. Parece que en Espa√Īa hay que pedir perd√≥n por el simple hecho de ser Catal√°n


Todo muy respetuoso con Catalu√Īa y los catalanes ,,y ninguno pide perd√≥n

https://noticiasdecatalunya.com/recopil ... uim-torra/


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 18 May 2018 12:32 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 24 Sep 2011 10:25
Mensajes: 8293
Avicena escribió:
Pero el racismo sigue estando basado en el clasismo.
Porque la mayoría no es racista de alemanes, daneses o británicos.
Y si que son racistas de marroquíes, senegaleses, colombianos o rumanos.
Est√° claro que el arquetipo prejuicioso surge de inmigrantes de clase baja.

No es verdad. Lo que pasa es que a lo largo de la historia se han entremezclado, pero una cosa no es la otra. Si en tu pa√≠s, o en el pa√≠s que conquistas, los pobres o los sirvientes son de otra raza, y t√ļ eres de una clase superior que los usa o los desde√Īa, entonces hay solapamiento. Pero una cosa no es la otra, como el clasismo tampoco es xenofobia, ni la xenofobia racismo.

_________________

cosas
Image


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 18 May 2018 12:45 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 24 Sep 2011 10:25
Mensajes: 8293
Doc_McCoy escribió:
Y yo pensaba que usted era al menos listo porque de inteligente nada de nada pero ni lo uno ni lo otro. Todos nos decepcionamos.

Eso ni siquiera es un buen intento. No te ayuda mucho, eh.

_________________

cosas
Image


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
Nota Publicado: 18 May 2018 14:14 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Ago 2010 22:37
Mensajes: 25155
Ubicación: Escuela de Mecánica de la Armada
McCoy tiene mal ojo, pensar que Pordio es listo :trollface xddddddddddd


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 18 May 2018 14:21 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Nov 2013 01:49
Mensajes: 4561
Ubicación: Ciudad Juárez
Pordiosero escribió:
Doc_McCoy escribió:
Y yo pensaba que usted era al menos listo porque de inteligente nada de nada pero ni lo uno ni lo otro. Todos nos decepcionamos.

Eso ni siquiera es un buen intento. No te ayuda mucho, eh.


Ni pretendo que sea un buen intento ni malo ni regular, si me ayuda a que no me de usted el co√Īazo con sus impertinencias gratuitas me vale y sobra.

_________________

Si nuestro pa√≠s fuera derrotado, desear√≠a que encontr√°ramos un campe√≥n tan indomable como el se√Īor Hitler... Si un d√≠a mi patria tuviera que sufrir las penalidades de Alemania, rogar√≠a a Dios que le diera un Hitler. Winston Churchill, 1937.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 18 May 2018 14:48 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 24 Sep 2011 10:25
Mensajes: 8293
Doc_McCoy escribió:
Pordiosero escribió:
Doc_McCoy escribió:
Y yo pensaba que usted era al menos listo porque de inteligente nada de nada pero ni lo uno ni lo otro. Todos nos decepcionamos.

Eso ni siquiera es un buen intento. No te ayuda mucho, eh.


Ni pretendo que sea un buen intento ni malo ni regular, si me ayuda a que no me de usted el co√Īazo con sus impertinencias gratuitas me vale y sobra.

Pero qu√© impertinencias gratuitas ni qu√© ni√Īo muerto. El 90% de los mensajes que te leo son copia y pega de art√≠culos de opini√≥n que encuentras por ah√≠, o extractos de libros muy sesudos que supongo que te habr√°s le√≠do. Cada uno aporta lo que le sale de los g√ľevos, faltar√≠a, pero esto es un foro de debate y queda raro, m√°xime cuando muchas de las veces los textos que traes o son demasiado largos, o son irrelevantes, o son ambas cosas.

Luego me hace gracia que cuando intervienes con TU opini√≥n o al menos escribiendo t√ļ, pones unas cagadas de √≥rdago, como lo de presuponer que s√≥lo las mujeres pueden decidir qu√© hacer con el problema de las violaciones (porque claro, s√≥lo se viola a mujeres, ¬Ņeh?), o confundir clasismo con racismo, que no son para NADA la misma cosa aunque a veces haya solapamiento.

Pero vamos, que no sé ni para qué me molesto en explicarte esto, si el nivel de tus respuestas es "pensaba que eras listo pero eres tonto, jopeta".

Pos fale.

_________________

cosas
Image


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re:
Nota Publicado: 18 May 2018 14:49 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 24 Sep 2011 10:25
Mensajes: 8293
Nexus6 escribió:
McCoy tiene mal ojo, pensar que Pordio es listo :trollface xddddddddddd



Al menos yo dejo a la gente con dudas ;)

_________________

cosas
Image


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 18 May 2018 14:51 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 24 Sep 2011 10:25
Mensajes: 8293
Y es que lo siento, pero no puedo con la gente altanera o soberbia. La gente que se cree la polla y la ostia de culta, que no da opiniones ni razones, sino clases magistrales en un foro... para hacer eso, al menos hay que tener mucho nivel.

Prefiero la gente m√°s comedida o m√°s humilde, sinceramente.

_________________

cosas
Image


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 18 May 2018 14:55 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Oct 2011 19:48
Mensajes: 20721
Avicena, para no hacerlo infinitamente largo voy a intentar resumir.

1)En primer lugar no te estoy atacando personalmente. Mis disculpas si así lo sientes. De hecho ni siquiera considero por mi parte que sea particularmente tenso. Estamos discutiendo sobre conceptos, en absoluto es nada personal. Las alusiones personales son a tu método de discurso,nada mas allá de eso.

2)Yo en todo este debate me estoy centrando en el significado denotativo de las palabras, de hecho estoy b√°sicamente recurriendo a definiciones. ¬Ņporqu√©? Porque si pretendemos debatir de algo que menos que ponernos de acuerdo de que estamos hablando de lo mismo, sino esto degenara en un dialogo de besugos sordos.

3)Tu por contra te estás centrando en las connotaciones que tienen las palabras,(Que golpe suena peor, que revolución suena mejor ) cosa que particularmente considero esteril a la hora de entablar un debate porque la connotación de una s palabras para unas personas es muy distinta que para otras.

4)Con ello no estoy afirmando que las connotaciones de las palabras no importen.Claro que importan y dependiendo del contexto pueden llegar a tener mas peso que el propio significado objetivo de las mismas.En el marketing, en los panfletos y mítines políticos, en la poesia, .....
PEro estimo que en el contexto de hablar de terminología política y en una confrontación de opiniones, lo mas importante para hablar de lo mismo es fijar que significa exactamente cada termino, no lo que te transmita a ti o a mi.Sino repito esto es un dialogo de besugos.

5)Si solo te centras en lo que a TI te sugieren equis términos , en las simpatías o no que te despierten, o en lo que despierten en la gente, peues podmeos caer en la subjetividad absoluta, (las cosas significan lo que a mi me transmitan que significan, es decir lo que a mi me interesen que signifiquen en función del caso) e indefectiblemente un debate basado en definiciones subjetivas de los términos degenera en sofismo, en demagogia y en cantinflismo , decir muchas cosas que suenen bien pero no significan nada.

6)Cuando hablo de posverdad y lo vinculo con tu postura no quiero decir que seas tan mala gente cómo Trump, sino que tu mecanismo de pensamiento es el mismo.No importa lo que sea una cosa, sino lo que se perciba de ella.
De la Wiki
describe la distorsi√≥n deliberada de una realidad, con el fin de crear y modelar la opini√≥n p√ļblica e influir en las actitudes sociales,‚Äč en la que los hechos objetivos tienen menos influencia que las apelaciones a las emociones y a las creencias personales

A ti no te importa que una cosa se ajuste a la definición de lo que es un golpe, sino a si emocionalmente ese suceso te parezca malo (entonces le pondrás u término que te suene a malo "golpe de estado") o te parezca bueno (Entonces lo llamarás revolución )

7)Neolengua no tiene nada que ver con neologismos :facepalm:
Que se cree un nuevo termino "Pronunciamiento civil" para definir una novedosa actuación política puede ser un neologismo, una palabra nueva, no tiene nada que ver con neolengua que es una lengua orientada a la manipulación.
Y p√≤r supuesto que Jul√≠a, tu , yo, o quien sea puede aportar nuevos t√©rminos al vocabulario si estos tienen sentido y tienen aceptaci√≥n...¬Ņqui√©n sino est√° autorizado para ello?¬ŅEl que acu√Īa cosas del tipo elecciones plebiscitarias, revoluci√≥n de las sonrisas y cosas as√≠?¬Ņalg√ļn monopolio al respecto que desconozca?

8)Lo que he dicho antes se refleja c√≥mo tratas los diversos ejemplos. No dices "Un golpe de estado tiene estas caracteristicas y si las cumple es golpe de estado" Sino que vas cambiando de un ejemplo a otro seg√ļn te caiga bien o mal el caso.
En lo del golpe de la revoluci√≥n de los claveles es genial...solo es golpe de estado si el gobierno que se derroca es leg√≠timo....¬Ņqui√©n es leg√≠timo? el que a ti te salga del nardo.Lo dejas de nuevo a la subjetividad.Una cosa es golpe de estado en funic√≥n de si a ti te gusta o no las consecuencias.Una cosa es revoluci√≥pn en funci√≥n de si a ti te cae bien o mal los que la protagonizan.
Si una gran marcha de gente en la calle derroca un gobierno, eso es revolución , pero si esa gran marcha es de gente que no te mola (fascistas por ejemplo), pues ya no lo es...se trata de un golpe.
Paso a repasar los ejemplos para que se vea esa discrecionalidad e incoherencia.

9)
MUSSOLINI
Citar:
Creía que lo aclare implícitamente, para mi es un golpe, porque tenía el apoyo del rey que era el comandante en jefe, entra dentro de los golpes, un poco raro pero lo es.
Una revolución no es porque no va de abajo a arriba.
Y también es un proceso, es una secuencia de acciones cronológicamente ordenadas.XDDD
Tienes una manía de psicoanalizarme, eso me pasa por explayarme, para la siguiente digo si o no, porque total el resto lo vas a ignorar.

Pues no me seas gallego, jodío :D y dime si o no y porqué, porque lo implícito no lo dejaste tan claro.
Te repito la pregunta...¬Ņporqu√© no una revoluci√≥n y si un golpe?
Los fascistas no formaban parte del aparato del estado , el rey en principio no formaba aparte del tema, pero se bajó los pantalones y claudicó a las presiones de la marcha multitudinaria (lo que en otros caoss diríais que es negociar y tal )
¬Ņporqu√© un mill√≥n de nacionalistas catalanes en la calle pidiendo forzar una soluci√≥n pol√≠tica a sus deseos es una revoluci√≥n , es de abajo arriba, y un mill√≥n de nacionalistas italianos pidiendo forzar una soluci√≥n pol√≠tica a sus deseos es un golpe de estado?¬Ņporque el rey al final cedi√≥ a las pretensiones fascistas?¬Ņsi al final Felipe VI o Rajoy entran por el aro del porc√©s, entonces estaremos ante un golpe de estado pero mientras tanto es una revoluci√≥n?

10)REVOLUCI√ďN DE LOS CLAVELES
Eso ya lo has comentado. Defines golpe cómo aquello que es ilegítimo y te quedas tan pancho
¬Ņy que es ilegitimo? Subjetivo, lo que a ti te pete. :bravo :bravo :bravo

Pero tenemos mas
Citar:
Entiendo un golpe de Estado, como una toma de poder ilegítima.
Porque no se le llama golpe de Estado de los Claveles.
Fui el que lo saque a colación, porque en un sentido laxo, sabia que se le podía catalogar de golpe de Estado.
Pero entonces tienes que dar un vuelco a la literatura académica sobre el término, en la historia, cantidad de cambios de regímenes se les pasaría a denominar golpes de Estado

Enprimer lugar no ser√≠a la primera vez que algo pasa a la historia por un termino no exacto.La guerra de los 100 a√Īos no tuvo 30 a√Īos, ni la de los 30 tampoco dur√≥ 30, son convenciones, no vas a dejar de estudiar a√Īos de esa guerra para que cuadre con el t√≠tulo. Eso es absurdo.
Se puede analizar el hecho sin tener que ajustarse al título que se pusiesen los vencedores.
Del mismo modo creo que podremos denominar golpe de estado a lo de Franco pese a que durante décadas la historiografía hablaba de "alzamiento nacional"

11)FUJIMORI
Citar:
Fujimori no hizo un golpe de Estado, no sé como lo denomina la izquierda, pero me parece otra cosa.
Porque su toma de poder fue democr√°tico.
La corrupción puede socavar un Estado de derecho democrático sin necesidad de un golpe de Estado.
Y eso lo hace el PP en Espa√Īa y me preocupa.

Procura documentarte antes de responder Avicena.
Fujimori efectivamente subió la poder con unas elecciones,
EL problema es que desde la presidencia se cargó el regimen constitucional, se cepilló el poder judicial y al parlamento y obtuvo el poder absoluto.Es lo que se llama un golpe de palacio.Lo que en otro parrafo tu acusabas al rey de Italia (sin tampoco tener mucha idea, dicho sea de paso) y lo catalogabas de golpe de estado,.
Y precisamente lo hizo con la escusa de erradicar la corrupción :D :D :D y con apoyo popular por cierto.
¬Ņcon esta informaci√≥n estamos ante un golpe o no lo estamos?
12)PRONUNCIAMIENTO DE RIEGO

Citar:
Como que no, Riego pretendía conseguir apoyos entre la base militar, que en esa época participaban activamente en los golpes por simpatía ideológica, la clase militar era un elemento político de primer orden.
Que no consiguiese apoyos suficientes, no significa que el recurriese a ellos y le salió mal, con el uso de la violencia, sino como iba a tener éxito el pronunciamiento.
La generalitat se pretendía separar del Estado y carecería de esos recursos.
El Estado controla la guardia civil, la policía nacional e indirectamente los funcionarios de la generalitat, incluso los mossos de esquadra, a través de la Hacienda, porque no tienen autonomía fiscal, la autonomía financiera es muy limitada.


De entrada decirte que a Riego le salió bien, que no fracasó, hombre.Informate mejor.
Y claro que del estado dependen todos los reesortes de la adminstración....del mismo modo que controlaba el ejercito cuanod Priego inició su pronuncuiamiento.
Es que de eso va un golpe de estado, que elementos de dentro del estado se alzan contra el estado para derrocar el orden establecido.Es que de eso va un pronunciamiento, en que elementos del estado presentan un modelo alternativo al orden imperante e invitan al resto de fuerzas del estado a unirse a él desertando del vigente.
El batallón de Dos Hermanas que dirigía Riego no era de Riego, sino del estado absolutista de Fernando VII, del mismo modo que los Mossos o los dierectores de colegios no son de Puigdmeont, sino del estado, la clave de estas historias es cómo se posicionan esta gente ante un pronunciamiento,



13)Por ultimo me lanzas una pregunta, innecesaria si hubiese leido a lo que estabas respondiendo

Citar:
Es que ahora has vuelto intrascendente que sea un golpe de Estado desde el punto de vista moral, tal como es tu uso del término, lo que importa es, se ha convertido en un dictador o es democrático y legitimo su gobierno, contesta tu, que tanto te gusta preguntar y patalear cuando no respondes lo que tu quieres.

Eso, elegancia ante todo, buen hombre :D
Claro que es INTRASCENDENTE , la finalidad del golpe de estado. Si me hubieses leido con atención habrías leido que la operación Walkiria que pretendía derrocar a Hitler fue un claro intento de golpe de estado, pues cumple todas las caracteristicas...que fuese para una cosa que tu y yo consideramos bueno, no quieta que fuese un golpe de estado.
Un golpe de estado es un suceso político que tiene unas características...si entre las características metemos cómo tu dices criterios morales, ideológicos y por tanto subjetivos entramos en la indefinición que tanto te gusta y que es incompatible con lo que debe de ser una definición.

14)Resumiendo, que para hablar de política o de cualquier cosa con un mínimo de rigor lo primero es ponerse de acuerdo en que es cada cosa, es decir definir los conceptos, todo lo queno sea eso es tocar de oidas, deoagogia, sofismo y cantinflismo, es adecuar las definiciones ad hoc en función de lo que en cada momento me pete.
Que si, que ciertas palabras pueden tener una carga emocional que guste mas o menos, pero eso es una cuestión mas estética que otra cosa, lo importante es si se usan de forma consistente con su significado.
Y por supuesto Juli√° y quien sea tiene todo el derecho del mundo a acu√Īar un t√©rmino para describir una situaci√≥n pol√≠tica novedosa, y a mi lo del prounuciamiento me parece afortunado porque la metodolog√≠a se asemeja bastante a los acontecimentos que hemos visto.Unos servidores del estado que hacen un llamamiento (un pronunciamiento es una DECLARACI√ďN) a suplantar un orden legal por otro (desconectarse del poder lega y sustituirlo).

saludos

_________________

Image Image


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: ¬ŅQu√© ser√° primero, la independencia o la suspensi√≥n de la autonom√≠a catalana?
Nota Publicado: 18 May 2018 15:04 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Oct 2015 10:45
Mensajes: 4230
Está es la versión corta en el mundo de Galvez.

_________________

Image


Arriba
 Perfil Email  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 12973 mensajes ]  Ir a p√°gina Anterior  1 ... 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620 ... 649  Siguiente

Fecha actual 16 Ago 2018 15:54


¬ŅQui√©n est√° conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Mencion especial al improbo trabajo de Exprofeso y FLO
 

Soloespolitica.com © 2010, 2011
contacto@soloespolitica.com