Nueve muertos por atropello de un camión en un mercado en Berlín.

[Atila]

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Nueve muertos por atropello de un camión en un mercado en Berlín.

La policía alemana informa este lunes de que un camión ha embestido contra un mercado navideño en Berlín, la capital, dejando nueve muertos y 50 heridos.
Según la policía, el conductor cuya identidad se desconoce, se ha dado a la fuga. La principal sospecha de los investigadores es que se trata de un atentado.
Varias ambulancias se han desplazado al lugar de los hechos, situado en pleno centro de la capital del país, para atender a los heridos.
La zona del suceso es una de las más comerciales de Berlín y no es de fácil acceso.

http://www.hispantv.com/noticias/aleman ... ion-berlin

[jordi]

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22.03 Uhr, polnische Transportfirma
Der Lkw gehört zu einer polnischen Transportfirma. Laut Nummernschuld ist er in Danzig zugelassen. Im polnischen Radio TVN24 gab am Montagabend der Eigentümer der Transportfirma,  Ariel Z., ein Interview. Darin erklärte er, dass sein Cousin mit dem Lkw nach Berlin gefahren sei. Er habe die Nacht in Berlin verbringen wollen, sagte er. Er könne sich nicht vorstellen, dass sein Cousin so einen Unfall verursacht, dieser habe 15 Jahre Erfahrung.

http://www.berliner-zeitung.de/berlin/l ... --25341200

"Traducción" de Google:

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22:03, empresa de transporte polaco
El camión pertenece a una compañía naviera polaca. Según el número culpa que es admitido en Gdansk. En la polaca TVN24 Radio anunció el lunes por la noche el propietario de la empresa de transporte, Ariel Z., una entrevista. Dijo que su primo había conducido en camión a Berlín. Quería pasar la noche en Berlín, dijo. No podía imaginar que su primo por lo que causa un accidente, éstos tienen 15 años de experiencia en sí misma..

¿Camion polaco, conductor polaco?

[Nowomowa]

Si es un atentado, no entiendo por qué no ha desenganchado el remolque. Me inclino por un accidente.

[jordi]

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"Spiegel Online" berichtet, Spediteur Ariel Z. habe in einem Interview mit dem polnischen Fernsehsender TVN24 gesagt, sein Cousin habe den Lkw gefahren. Z. habe gegen Mittag zum letzten Mal mit ihm telefoniert. Er könne sich nicht vorstellen, dass sein Cousin einen Anschlag verübt haben soll, und geht von einer Entführung des Lkw aus. Die Frau des Fahrers habe ihren Mann nach 16 Uhr telefonisch nicht mehr erreichen können. Der Lastwagen hatte demnach Stahl geladen.

http://www.morgenpost.de/bezirke/charlo ... chlag.html

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"Spiegel Online" informó promotor de Ariel Z. dijo en una entrevista con el canal de televisión polaca TVN24, su primo estaba conduciendo el camión. Z. fue la última vez que el teléfono alrededor del mediodía con él. No podía imaginar que su primo debería haber llevado a cabo un ataque, y está basado en un secuestro de camiones de. La esposa del conductor tenía su marido después de las 16 horas por teléfono puede llegar a no más. El camión tenía tanto de acero cargado.

[jordi]

"La personne qui est sortie du camion n'est pas mon chauffeur", a déclaré a la TV polonaise le propriétaire de l'entreprise de transport, Ariel Zurawski, à laquelle appartient le camion qui a foncé sur la foule à Berlin. "Je peux me porter garant pour lui, il s'agit de mon cousin." Il a affirmé avoir eu une conversation avec la femme de ce chauffeur. "Elle a dit qu'à 16h, il était injoignable. Moi j'ai discuté avec lui pour la dernière fois aux alentours de midi." Le propriétaire a assuré que son chauffeur – son cousin donc – devait décharger sa cargaison à Berlin, mais que ce déchargement n'a pas eu lieu.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/europe/live/2016/ ... D9UpFpt.99

Traducción de Google:

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"La persona que salió del camión no es mi conductor", dijo una televisión polaca el propietario de la empresa de transporte, Ariel Zurawski, que posee el camión que conducía a la multitud en Berlín. "Puedo dar fe de él, él es mi primo." Dijo que tenía una conversación con la esposa del conductor. "Ella dijo que a las 16 horas, era inalcanzable. Me he discutido con él la última vez alrededor del mediodía." El propietario dijo que su conductor - por lo que su primo - debía dejar su carga en Berlín, pero que la descarga no tuvo lugar.

El caos de las noticias "en directo"......

[jordi]

Por cierto, han detenido ya hace cierto tiempo al conductor del camión pero no dicen nada sobre su identidad.

[Belenguer]

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Si es un atentado, no entiendo por qué no ha desenganchado el remolque. Me inclino por un accidente.

Tal vez sí, y tal vez no.

Como bien dice lo único que se puede hacer es jugar a las apuestas, y esperar para las certezas. Igual que hay que esperar para ver si se gana la quiniela.

Yo apuesto por un valor seguro, sólido y fiable, aunque no infalible, el moro.

[Regshoe]

El camión fue secuestrado y el conductor asesinado. De accidente nada.

En fin, es el precio por ser multicultural, los beneficios superan los costes etc.

[Oldways]

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Si es un atentado, no entiendo por qué no ha desenganchado el remolque. Me inclino por un accidente.

Podría no saber cómo hacerlo, no haber tenido tiempo, haberlo dejado colocado para no levantar sospechas, haberlo dejado enganchado para buscar mayor "inercia", haberse encontrado con algún problema electro-mecánico que impedía el desenganche...

Da la impresión de que el acto se hizo "sobre la marcha", en lo relacionado con hacerse con el camión, y las posibilidades son infinitas. Yo no descartaría la opción terrorista por un detalle como ése.

Y si es un accidente no matas al conductor previamente y posteriormente sales corriendo del lugar.

Editado: Confirmado el atentado terrorista.

[ElPizarreño]

La verdad que los refugiados están empezando a germinar un problema mucho más gordo en Europa y es el dar alas a la ultraderecha, me da mucha pena porque creo firmemente que la gran mayoría de ellos son gente que huye del horror que precisamente el islamismo ha creado, pero la gente se está empezando a cansar y eso deriva en apoyo a una ultraderecha la cual nos va a terminar afectando a todos.

[Dan]

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La verdad que los refugiados están empezando a germinar un problema mucho más gordo en Europa y es el dar alas a la ultraderecha, me da mucha pena porque creo firmemente que la gran mayoría de ellos son gente que huye del horror que precisamente el islamismo ha creado, pero la gente se está empezando a cansar y eso deriva en apoyo a una ultraderecha la cual nos va a terminar afectando a todos.

Hombre, no se debe generalizar. Yo por ejemplo, escucho al repugnante cretino de Farage echar la culpa de todo a Merkel y decir que el marido de la diputada asesinada por un neonazi "conoce a extremistas" y no pienso que todos los ingleses son unos hijosdelagranputa como él.

[Capitán Tranchete]

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La verdad que los refugiados están empezando a germinar un problema mucho más gordo en Europa y es el dar alas a la ultraderecha, me da mucha pena porque creo firmemente que la gran mayoría de ellos son gente que huye del horror que precisamente el islamismo ha creado, pero la gente se está empezando a cansar y eso deriva en apoyo a una ultraderecha la cual nos va a terminar afectando a todos.

Los refugiados sin querer le estan dando alas al terrorismo puesto que con su llegada, sumada a los actos terroristas, consiguen finalmente la fractura social en europa, que es lo que ocurrira cuando la LePen u otros vayan tomando el poder, si es que lo consiguen. No es otra cosa que acabar con la idea de europa, algo que a los terorstas por a o b les beneficia. Señalar a cualquier refugiado o arabe/magrebi como potencial terrorista... De hecho ya ha habido hace nada unos disparos junto a una mezquita en alemania

Esto lo discuti hace un tiempo con bordieu y el decia que no, pero vamos, para mi esta claro. Y el proximo en un par de meses pasara en Francia....

[xmigoll]

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Si es un atentado, no entiendo por qué no ha desenganchado el remolque. Me inclino por un accidente.

Podría no saber cómo hacerlo, no haber tenido tiempo, haberlo dejado colocado para no levantar sospechas, haberlo dejado enganchado para buscar mayor "inercia", haberse encontrado con algún problema electro-mecánico que impedía el desenganche...

Da la impresión de que el acto se hizo "sobre la marcha", en lo relacionado con hacerse con el camión, y las posibilidades son infinitas. Yo no descartaría la opción terrorista por un detalle como ése.

Y si es un accidente no matas al conductor previamente y posteriormente sales corriendo del lugar.

Editado: Confirmado el atentado terrorista.

Es que desenganchar el remolque o el semirremolque en caso de querer dejar solamente la cabeza tractora, aunque fácil de hacer, si no has efectuado la operación nunca, no creo que se sea capaz de hacerlo.
De todas maneras considero que es una suerte que no lo haya hecho, no sé a qué características responde el vehículo del atentado, pero podía haber cometido una mayor masacre si solamente hubiera entrado con la cabeza tractora. Aunque si entiendo que llevaba remolque, el camión del incidente supongo que sea un cuerpo único de cabina y caja.

Sea como fuere. Cuánto HDP hay en esta vida. Hay que ser miserable y enfermo para poder llegar hacer este tipo de actos. Qué pena.
Un saludo

[ElPizarreño]

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La verdad que los refugiados están empezando a germinar un problema mucho más gordo en Europa y es el dar alas a la ultraderecha, me da mucha pena porque creo firmemente que la gran mayoría de ellos son gente que huye del horror que precisamente el islamismo ha creado, pero la gente se está empezando a cansar y eso deriva en apoyo a una ultraderecha la cual nos va a terminar afectando a todos.

Los refugiados sin querer le estan dando alas al terrorismo puesto que con su llegada, sumada a los actos terroristas, consiguen finalmente la fractura social en europa, que es lo que ocurrira cuando la LePen u otros vayan tomando el poder, si es que lo consiguen. No es otra cosa que acabar con la idea de europa, algo que a los terorstas por a o b les beneficia. Señalar a cualquier refugiado o arabe/magrebi como potencial terrorista... De hecho ya ha habido hace nada unos disparos junto a una mezquita en alemania

Esto lo discuti hace un tiempo con bordieu y el decia que no, pero vamos, para mi esta claro. Y el proximo en un par de meses pasara en Francia....

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La verdad que los refugiados están empezando a germinar un problema mucho más gordo en Europa y es el dar alas a la ultraderecha, me da mucha pena porque creo firmemente que la gran mayoría de ellos son gente que huye del horror que precisamente el islamismo ha creado, pero la gente se está empezando a cansar y eso deriva en apoyo a una ultraderecha la cual nos va a terminar afectando a todos.

Hombre, no se debe generalizar. Yo por ejemplo, escucho al repugnante cretino de Farage echar la culpa de todo a Merkel y decir que el marido de la diputada asesinada por un neonazi "conoce a extremistas" y no pienso que todos los ingleses son unos hijosdelagranputa como él.

No se debe generalizar, pero tampoco se puede ser tontos, ya ha habido varios ataques o atentados abortados donde los autores era gente que viene del colectivo de refugiados, una cosa son los atentados de Francia o Bélgica cuyos autores eran nacidos en tierras europeas y otra casos como este donde se aprovechan de la condición de refugiado para entrar en el país y luego montarla, yo no tengo miedo a que los refugiados atenten, no soy islamofobo, pero sí que soy pragmático y sé que el ciudadano medio estás cosas mosquean y es muy difícil explicarle que no se pueden ponerle palos a la política de acogida cuando no se siente seguro en su país.

Esto es un círculo vicioso que se retroalimenta, cuanto más atentados más crece el odio al musulmán y cuanto más crece el odio al musulmán más se radicalizan, coincido con ese diagnóstico que hacías con Bordieu aunque también coincidía con el suyo, no los veía como disyuntivos sino como complementarios, pero hay que tomarse el tema serio y ver si no hay que empezar a controlar quienes traspasan nuestras fronteras bajo el pretexto del horror de la guerra.

[Oldways]

El tema no viene tanto de la mano de los refugiados a nivel conceptual como del hecho de que hemos abierto unas vías de "transporte" con un control ridículo, de manera que no tenemos ni puta idea de a quién le estamos dando cobijo.

Eso unido a un conjunto de factores enorme y terriblemente complejo, pero es que está quedando patente que el tema de los refugiados ha facilitado enormemente el movimiento de los terroristas, además de que ha constituido en sí mismo un nuevo caladero para reclutar alucinados desencantados.

Pero sí, de aquí sale una extrema derecha fortalecida con votos de personas que en otras circunstancias no les votarían ni de coña, pero a los que no les apetece ser "objetivo" y tienen claro su orden de prioridades ("primero yo"). Lo peor de todo es que el espectro político en su conjunto va a derivar en mayor o menor medida hacia ese extremo, y pronto veremos a partidos de izquierdas diciendo que "ayudar está muy bien pero que les ayudamos allí y no aquí".

[xmigoll]

Es que las políticas a favor de los refugiados hay que hacerlas también aplicando un control. Estoy a favor de ellas, ya lo he expresado con anterioridad, pero hay que saber quien entra y poder, en la medida de lo posible, discriminar a aquellos individuos que sabemos o podemos intuir no van a dar problemas. Eso no quita que otros se radicalizar más tarde o que no estén registrados como potenciales terroristas, pero el control es necesario para tenerles más o menos controlados. Ayudarles tampoco debe ser sinónimo de dejarles hacer lo que quieran.

He sostenido siempre y lo haré que las medidas de inmigración sin papeles, en la búsqueda de trabajo, y otras acciones que se hacen desde nuestras instituciones, hay que hacerlas con mucho cuidado pues eso puede ser un caldo de cultivo para la xenofobia y la intolerancia. Por eso siempre me pregunto si como sociedad que se ve involucrada en este tipo de sucesos no debemos intervenir militarmente en aquellos conflictos que nos afectan.

Miramos hacia otro lado esperando que los problemas se acaben solucionando por sí solos y después siempre nos toca intervenir cuando la situación se ha complicado de sobremanera.
Un daludo

[Capitán Tranchete]

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La verdad que los refugiados están empezando a germinar un problema mucho más gordo en Europa y es el dar alas a la ultraderecha, me da mucha pena porque creo firmemente que la gran mayoría de ellos son gente que huye del horror que precisamente el islamismo ha creado, pero la gente se está empezando a cansar y eso deriva en apoyo a una ultraderecha la cual nos va a terminar afectando a todos.

Los refugiados sin querer le estan dando alas al terrorismo puesto que con su llegada, sumada a los actos terroristas, consiguen finalmente la fractura social en europa, que es lo que ocurrira cuando la LePen u otros vayan tomando el poder, si es que lo consiguen. No es otra cosa que acabar con la idea de europa, algo que a los terorstas por a o b les beneficia. Señalar a cualquier refugiado o arabe/magrebi como potencial terrorista... De hecho ya ha habido hace nada unos disparos junto a una mezquita en alemania

Esto lo discuti hace un tiempo con bordieu y el decia que no, pero vamos, para mi esta claro. Y el proximo en un par de meses pasara en Francia....

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La verdad que los refugiados están empezando a germinar un problema mucho más gordo en Europa y es el dar alas a la ultraderecha, me da mucha pena porque creo firmemente que la gran mayoría de ellos son gente que huye del horror que precisamente el islamismo ha creado, pero la gente se está empezando a cansar y eso deriva en apoyo a una ultraderecha la cual nos va a terminar afectando a todos.

Hombre, no se debe generalizar. Yo por ejemplo, escucho al repugnante cretino de Farage echar la culpa de todo a Merkel y decir que el marido de la diputada asesinada por un neonazi "conoce a extremistas" y no pienso que todos los ingleses son unos hijosdelagranputa como él.

No se debe generalizar, pero tampoco se puede ser tontos, ya ha habido varios ataques o atentados abortados donde los autores era gente que viene del colectivo de refugiados, una cosa son los atentados de Francia o Bélgica cuyos autores eran nacidos en tierras europeas y otra casos como este donde se aprovechan de la condición de refugiado para entrar en el país y luego montarla, yo no tengo miedo a que los refugiados atenten, no soy islamofobo, pero sí que soy pragmático y sé que el ciudadano medio estás cosas mosquean y es muy difícil explicarle que no se pueden ponerle palos a la política de acogida cuando no se siente seguro en su país.

Esto es un círculo vicioso que se retroalimenta, cuanto más atentados más crece el odio al musulmán y cuanto más crece el odio al musulmán más se radicalizan, coincido con ese diagnóstico que hacías con Bordieu aunque también coincidía con el suyo, no los veía como disyuntivos sino como complementarios, pero hay que tomarse el tema serio y ver si no hay que empezar a controlar quienes traspasan nuestras fronteras bajo el pretexto del horror de la guerra.

El circulo vicioso es lo que los terroristas buscan, pero es mas, ahora tras todos estos atentados, resulta que los terroristas son hijos de inmigrantes, y ademas refugiados politicos... Vende muy bien la idea de que no se van a adaptar ni cambiar etc y si esto hace feliz a alguien es a la rubia francesa, al hungaro, y a toda esa gentuza.

Yo coincido en que hay que extremar los controles, peor al final es un problema que los politicos prefieren dejar estar, prefieren no meter mas gente, pero a la vez no plantean alguna manera de verificar quienes entran (o salen, que algun que otro europeo ya ha ido pa siria a aprender)

[Capitán Tranchete]

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Es que las políticas a favor de los refugiados hay que hacerlas también aplicando un control. Estoy a favor de ellas, ya lo he expresado con anterioridad, pero hay que saber quien entra y poder, en la medida de lo posible, discriminar a aquellos individuos que sabemos o podemos intuir no van a dar problemas. Eso no quita que otros se radicalizar más tarde o que no estén registrados como potenciales terroristas, pero el control es necesario para tenerles más o menos controlados. Ayudarles tampoco debe ser sinónimo de dejarles hacer lo que quieran.

He sostenido siempre y lo haré que las medidas de inmigración sin papeles, en la búsqueda de trabajo, y otras acciones que se hacen desde nuestras instituciones, hay que hacerlas con mucho cuidado pues eso puede ser un caldo de cultivo para la xenofobia y la intolerancia. Por eso siempre me pregunto si como sociedad que se ve involucrada en este tipo de sucesos no debemos intervenir militarmente en aquellos conflictos que nos afectan.

Miramos hacia otro lado esperando que los problemas se acaben solucionando por sí solos y después siempre nos toca intervenir cuando la situación se ha complicado de sobremanera.
Un daludo

Tampoco hay que olvidar, en este caso en concreto, que estamos ante una partida de poker entre Rusia y EEUU.... quizas deberian afrontar ellos tambien sus responsabilidades para con losciviles y no solo la vieja, buena, y siempre pringada en los conflictos rusogringos, Europa.

[ECO]

A nivel internacional, el año que va a terminar se ha caracterizado, a mi parecer, por dos cosas: Fraccionamiento e inseguridad. El 2016 terminara como comenzó, con un Occidente bajo la amenaza del terrorismo islamista. La inseguridad es un condimento muy amargo, que los gobernantes occidentales de nuestra época se han empeñado que acompañe la vida de los ciudadanos de los estados que gobiernan. En los últimos años ha crecido la inseguridad en todos los ámbitos de la vida de los ciudadanos. En el físico, en el laboral, en el económico, en el de la justicia, y en el psicológico. En el psicológico, pues hay una enorme confusión sobre qué nivel de seguridad es el que realmente tenemos. Inseguridad psicológica, que se ve incrementada por una total falta de seguridad jurídica, muchas veces motivada por sentencias arbitrarias que emiten los tribunales, importantes tribunales, algunos de ellos de dimensión supranacional. Inseguridad económica, porque las grandes empresa internacionales tienen una enorme facilidad para maquillar, falsear, su contabilidad, contando en muchos casos con complicidades estatales, y ello en una economía global fuertemente interrelacionada, incrementa enormemente el riesgo de todo tipo de inversión. Inseguridad psicológica porque los responsables de la seguridad, políticos y expertos, transmiten que la amenaza del terrorismo islamista no se puede ni eliminar, ni reducir. Introduciendo conceptos falsos como el de lobo solitario, auto-radicalización, resistencia sin liderazgo, con los que se busca no adoptar las medidas necesarias para combatir el terrorismo islamista y ocultar su incompetencia. Gobernantes, expertos en terrorismo, periodistas, deberían de recordar que si la opinión publica conoce la verdad, de poco sirve que la versión oficial la niegue, los efectos sociales serán los mismos.

Como he dicho, el 2016 terminara como comenzó, con un Occidente bajo la amenaza del terrorismo islamista. Para entender lo que está pasando debemos mirar un poco hacia atrás. En septiembre de 2014, el portavoz oficial del Estado Islámico, Abu Mohamed Al-Adnani, ya fallecido, ordenó a sus partidarios que ejecutaran a “todos los descreídos” occidentales. A partir de entonces numerosos países occidentales han sufrido atentados terroristas realizados por lo que se denomina el terrorismo islamista. Siendo Francia el país que más bajas ha tenido. A partir del verano del 2015, desde Turquía, entrando por Grecia, se produce una avalancha hacia la UE de inmigrantes de religión musulmana, principalmente de origen sirio, país que lleva en guerra civil desde el 2011. Miles de ciudadanos de religión musulman, atravesando los Balcanes llegaron a Hungría con la intención de dirigirse a diferentes países de la UE, principalmente Alemania. Avalancha que cuenta con el efecto llamada que se genera desde Alemania, al decir su canciller, Ángela Merkel, que los dejara entrar en su país. En contra de lo que han transmitido algunos medios de comunicación, no se trató de fenómeno espontaneo, sino organizado, que contaba con fuerte apoyo desde instituciones de la UE. Generándose al final del 2015, una crisis migratoria en la UE, sin precedentes desde la IIGM. Crisis migratoria a la que la UE intento darle una solución creando lo que se definió como el mecanismo obligatorio de reparto de inmigrantes y refugiados. Proceso que fracaso, por dos razones. Oposición de algunos Estados, y el deseo de los inmigrantes de ir únicamente a concretos países en los que sabían que existen diásporas que los acogerán. El rechazo social mayoritario a la entrada de inmigración de religión musulmana y sus efectos en los procesos electorales, provoco que en el 2016 la UE tuviera que cambiar totalmente de política migratoria. Cerrando un acuerdo con el Gobierno de Turquía, que consistía, entre otras cosas, en que le pagaba a cambio de no dejar salir inmigrantes hacia Grecia y aceptar la devolución de aquellos que llegaran a islas griegas desde dicho país.

Mientras la UE quería imponer a los Estados miembros cuotas de reparto de inmigrantes, liderada por la canciller Merkel, la cual decía en el 2007 que el modelo social multicultural alemán había fracasado, refiriéndose especialmente a la inmigración de origen turco que no se había integrado, ahora consideraba que Europa debía abrir sus puertas a la entrada masiva de nueva inmigración musulmana. Mientras todo eso ocurría, en noviembre del 2015, Francia fue objeto de un sangriento ataque armado, realizado en Paris contra población civil, no combatientes. Ataque armado contra la población civil, que provocaría que el presidente francés, F. Hollande, dijera “Francia está en guerra”. Afirmación, que se ha traducido en bien poco, pues las acciones del Gobierno francés contra aquellos que consideraban que habían atacado su sociedad civil han sido mínimas y totalmente ineficaces, eso sí muy costosas. Además, se han producido otros muchos más incidentes provocados por el terrorismo islamista, el último tuvo lugar ayer mismo en Berlín, del que todavía se conoce poco.

La amenaza del terrorismo islamista nos ha acompañado durante todo el 2016, y entrara con nosotros en el 2017. Para que un Estado pueda erradicar una amenaza es necesario definirla, dimensionarla, conocerla, y sobre todo que exista voluntad política de combatirla. Está claro que no hay voluntad política para vencer el terrorismo islamista, ni siguiera para buscar disminuir su amenaza. Está claro, que el Estado Islámico, también denominado Daesh, es el precio que sectores del mundo islámico están dispuestos a pagar por los abusos que ellos y sus aliados cometen en países occidentales. Y sabiéndose eso, no hay voluntad política porque sectores políticos occidentales aceptan dicho hecho. El Gobierno de Irak, apoyado por una coalición internacional en la que participa Estados Unidos, hace dos meses ha comenzado una ofensiva para recuperar la ciudad de Mosul, bajo control del EI desde hace dos años, conquista que le permitió aumentar sus ingresos y crecer como ente. A pesar de la enorme diferencia de fuerzas la ofensiva lleva ya tiempo estancada, principalmente, porque no hay voluntad política, ni militar, de vencer.

[Lady_Sith]

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La verdad que los refugiados están empezando a germinar un problema mucho más gordo en Europa y es el dar alas a la ultraderecha, me da mucha pena porque creo firmemente que la gran mayoría de ellos son gente que huye del horror que precisamente el islamismo ha creado, pero la gente se está empezando a cansar y eso deriva en apoyo a una ultraderecha la cual nos va a terminar afectando a todos.

Los refugiados sin querer le estan dando alas al terrorismo puesto que con su llegada, sumada a los actos terroristas, consiguen finalmente la fractura social en europa, que es lo que ocurrira cuando la LePen u otros vayan tomando el poder, si es que lo consiguen. No es otra cosa que acabar con la idea de europa, algo que a los terorstas por a o b les beneficia. Señalar a cualquier refugiado o arabe/magrebi como potencial terrorista... De hecho ya ha habido hace nada unos disparos junto a una mezquita en alemania

Esto lo discuti hace un tiempo con bordieu y el decia que no, pero vamos, para mi esta claro. Y el proximo en un par de meses pasara en Francia....

Hombre el gran problema son las mentalidades monoliticas. empezando por los atentados cometidos por refugiados o por señores haciendose pasar por refugiados. Sin olvidar los intentosde sus "parientas".