Solo es Política

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Nowomowa escribió:

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edu escribió:Yo opino lo mismo que Miquel Iceta pero sin tanto grito

Pedro Sanchez esta lejos de ser perfecto pero por el momento tiene mi simpatia y mi apoyo. Intentar formar gobierno es un deber moral.

Iceta sabe que si Sánchez deja pasar a Rajoy, el PSC está muerto. La relación con los dameaaarrgo del sur y los chuletas de Madrid nunca ha sido plácida, y el PSC tiene en casa un enemigo de mucho cuidado. Como al votante PeSeCero le digas que total su voto va a ayudar a Rajoy por culpa de los dameaaarrrgo, se pasa a Lady Colacau sin pensarlo...

¿Damearrrrgo del sur? Que mania tiene la gente de tirar de topicos y de reirsse de quien no habla como uno mismo. Puto asco. !Mira mama, ese es diferente! denigremosle!

Nivelazo.

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edu escribió:Los destacados dirigentes socialistas que apoyan la abstención, básicamente están abogando por la mentira generalizada a los votantes. ¿O acaso un solo líder socialista planteó si quiera la posibilidad de abstenerse en caso de bloqueo? Siempre se dijo NO.

Me da especial rabia Eduardo Madina, que se postuló en las primarias del PSOE como "el ala izquierda". ¿Por qué no avisó en aquél momento de que abogaría por la abstención en caso de bloqueo? Es un ejercicio de hipocresía inaguantable.

Gusana Díaz se lleva el premio a la mayor caradura de la historia diciendo que "no vamos a apoyar a Rajoy y vamos a estar en la oposición", cuando ella sabe perfectamente que esa opción es imposible porque implica elecciones.

Toda esta panda de sanguijuelas quiere que Pedro Sánchez acepte la gran coalición para que se vea forzado a dimitir cuando toda España se cague en su puta madre y entonces, ponerse ellos.

Malditos malparidos hijos de la chingada pendejos. Plata o plomo diría alguno por ahí...

¿Y la de los barones territoriales tipo Page o Vara pidiendo la abstención y huir de un pacto con Podemos cuando ELLOS MISMOS son presidentes gracias a Podemos?, hay que tener una jeta impresionante, Podemos ha hecho bien en CM rompiendo con Page, si no quieres a Podemos para Sánchez tampoco lo querrás para ti, vamos, digo yo.

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Dan escribió:

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Regshoe escribió:Eso ya es una apreciación suya. El electorado perdonó a González

González nunca se abstuvo para que gobernara el PP.

González no tuvo necesidad de hacerlo. Pero dejó bien claro que tras ganar el PP le correspondía gobernar y ni mucho menos intentó una mayoría alternativa.

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ElPizarreño escribió:

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edu escribió:Los destacados dirigentes socialistas que apoyan la abstención, básicamente están abogando por la mentira generalizada a los votantes. ¿O acaso un solo líder socialista planteó si quiera la posibilidad de abstenerse en caso de bloqueo? Siempre se dijo NO.

Me da especial rabia Eduardo Madina, que se postuló en las primarias del PSOE como "el ala izquierda". ¿Por qué no avisó en aquél momento de que abogaría por la abstención en caso de bloqueo? Es un ejercicio de hipocresía inaguantable.

Gusana Díaz se lleva el premio a la mayor caradura de la historia diciendo que "no vamos a apoyar a Rajoy y vamos a estar en la oposición", cuando ella sabe perfectamente que esa opción es imposible porque implica elecciones.

Toda esta panda de sanguijuelas quiere que Pedro Sánchez acepte la gran coalición para que se vea forzado a dimitir cuando toda España se cague en su puta madre y entonces, ponerse ellos.

Malditos malparidos hijos de la chingada pendejos. Plata o plomo diría alguno por ahí...

¿Y la de los barones territoriales tipo Page o Vara pidiendo la abstención y huir de un pacto con Podemos cuando ELLOS MISMOS son presidentes gracias a Podemos?, hay que tener una jeta impresionante, Podemos ha hecho bien en CM rompiendo con Page, si no quieres a Podemos para Sánchez tampoco lo querrás para ti, vamos, digo yo.

Lo de romper los pactos autonomicos por lo que pidan para pactos a nivel nacional, nos muestra como el pacto a nivel autonomico no se sustenta en las politicas hechas a nivel autonomico. Eso solo puede significar que, o bien estaban sosteniendo un gobierno malo, o bien han dejado de sostener un gobierno nuevo. Un menosprecio absoluto a quienes les votaron en las autonomicas. El mismo tipo de estafadores que llevamos sufriendo decadas.

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Regshoe escribió:

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Dan escribió:

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Regshoe escribió:Eso ya es una apreciación suya. El electorado perdonó a González

González nunca se abstuvo para que gobernara el PP.

González no tuvo necesidad de hacerlo. Pero dejó bien claro que tras ganar el PP le correspondía gobernar y ni mucho menos intentó una mayoría alternativa.

1. El PP de Aznar en esa época no era el mismo de hoy en día de Rajoy, era un partido relaetivamente fresco, sin casos de corrupción, que nunca había gobernado el país.

2. El PSOE de González no era el mismo PSOE que ahora, llevaba en el gobierno 14 años con una situación de corrupción insoportable

3. La aritmética parlamentaria no era la misma que ahora, el PP necesitaba solo de unos votos nacionalistas que termino consiguiendo sin más problemas que cambiar algunas leyes estatales y dotar de más competencias a los gobiernos autonómicos.

4. González no tuvo necesidad de hacerlo... ni oportunidad porque Aznar consiguió ser investido, pretendernos argumentar que Felipón no habría movido un dedo por ser investido y antes se hubiese abstenido a última hora para la investidura de Aznar es mucha política ficción.

5. ¿De donde cojones sacas que le fue bien?, Aznar tenía mayoría simple en 1996 y una mayoría absoluta en el 2000, nada de que le fue bien, le fue de pena, y es que en España algo muy gordo tiene que pasar para que se cambie de gobierno, si no pasa se vuelve a salir elegido, y eso es lo que puede pasar con Rajoy, hoy tiene 137 escaños pero si se le deja gobernar con la situación de previsible mejoría económica en esta legislatura en 4 años lo mismo vuelve a la mayoría absoluta.

Al enemigo hay que intentar matarlo cuando está más débil, si esperas a tener más fuerzas lo mismo el las gana por doble y entonces se te vuelve invencible.

Ojo!! Que hará ya más de un año desde las autonómicas,y nadie conocía quienes eran
Exactamente la formación morada, ni los barones
De la Mancha ni Extremadura, por lo tanto, un
Año después de la experiencia, uno ya tiene
Legitimidad de saber que es lo que más le conviene
Y más aún con una IU metido en todo ese sarao
De partidos todos en uno.

Por lo tanto esos divorcios políticos están
Justificados. :fumando: Enviado.

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ElPizarreño escribió:

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edu escribió:Los destacados dirigentes socialistas que apoyan la abstención, básicamente están abogando por la mentira generalizada a los votantes. ¿O acaso un solo líder socialista planteó si quiera la posibilidad de abstenerse en caso de bloqueo? Siempre se dijo NO.

Me da especial rabia Eduardo Madina, que se postuló en las primarias del PSOE como "el ala izquierda". ¿Por qué no avisó en aquél momento de que abogaría por la abstención en caso de bloqueo? Es un ejercicio de hipocresía inaguantable.

Gusana Díaz se lleva el premio a la mayor caradura de la historia diciendo que "no vamos a apoyar a Rajoy y vamos a estar en la oposición", cuando ella sabe perfectamente que esa opción es imposible porque implica elecciones.

Toda esta panda de sanguijuelas quiere que Pedro Sánchez acepte la gran coalición para que se vea forzado a dimitir cuando toda España se cague en su puta madre y entonces, ponerse ellos.

Malditos malparidos hijos de la chingada pendejos. Plata o plomo diría alguno por ahí...

¿Y la de los barones territoriales tipo Page o Vara pidiendo la abstención y huir de un pacto con Podemos cuando ELLOS MISMOS son presidentes gracias a Podemos?, hay que tener una jeta impresionante, Podemos ha hecho bien en CM rompiendo con Page, si no quieres a Podemos para Sánchez tampoco lo querrás para ti, vamos, digo yo.

Y lo peor de todo, ahora Cospedal ofrece su apoyo a Page y demuestra que "los socialistas son unos haters dogmáticos, en cambio nosotros tenemos talante de verdad". Ahora Page que cojones va a hacer, ser coleguita de la ex-presidenta a la que tanto criticó?? Cómo va a explicar el PSOE que es la alternativa al PP si gobiernan juntos?? Es ridículo.

Dicho esto, me parece mal que Podemos haya roto los pactos de CL y Extremadura. Los ciudadanos de allí no pueden ser moneda de cambio! Estratégicamente lo entiendo.

Tampoco creo que influya mucho la ruptura de esos pactos, salvo moción de censura no afecta a la permanencia del gobierno y tampoco significa una oposición a toda ley que intente aprobar el gobierno incluido los presupuestos, si quieren aprobar algo que lo negocien con ellos.

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Regshoe escribió:

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Dan escribió:

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Regshoe escribió:Eso ya es una apreciación suya. El electorado perdonó a González

González nunca se abstuvo para que gobernara el PP.

González no tuvo necesidad de hacerlo. Pero dejó bien claro que tras ganar el PP le correspondía gobernar y ni mucho menos intentó una mayoría alternativa.

Pide perdón por mentir

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ElPizarreño escribió:

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Regshoe escribió:

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Dan escribió:

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Regshoe escribió:Eso ya es una apreciación suya. El electorado perdonó a González

González nunca se abstuvo para que gobernara el PP.

González no tuvo necesidad de hacerlo. Pero dejó bien claro que tras ganar el PP le correspondía gobernar y ni mucho menos intentó una mayoría alternativa.

1. El PP de Aznar en esa época no era el mismo de hoy en día de Rajoy, era un partido relaetivamente fresco, sin casos de corrupción, que nunca había gobernado el país.

2. El PSOE de González no era el mismo PSOE que ahora, llevaba en el gobierno 14 años con una situación de corrupción insoportable

3. La aritmética parlamentaria no era la misma que ahora, el PP necesitaba solo de unos votos nacionalistas que termino consiguiendo sin más problemas que cambiar algunas leyes estatales y dotar de más competencias a los gobiernos autonómicos.

4. González no tuvo necesidad de hacerlo... ni oportunidad porque Aznar consiguió ser investido, pretendernos argumentar que Felipón no habría movido un dedo por ser investido y antes se hubiese abstenido a última hora para la investidura de Aznar es mucha política ficción.

5. ¿De donde cojones sacas que le fue bien?, Aznar tenía mayoría simple en 1996 y una mayoría absoluta en el 2000, nada de que le fue bien, le fue de pena, y es que en España algo muy gordo tiene que pasar para que se cambie de gobierno, si no pasa se vuelve a salir elegido, y eso es lo que puede pasar con Rajoy, hoy tiene 137 escaños pero si se le deja gobernar con la situación de previsible mejoría económica en esta legislatura en 4 años lo mismo vuelve a la mayoría absoluta.

Al enemigo hay que intentar matarlo cuando está más débil, si esperas a tener más fuerzas lo mismo el las gana por doble y entonces se te vuelve invencible.

González voto NO. Es vergonzoso que Regshoe mienta y ni se inmutw

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ElPizarreño escribió:

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Regshoe escribió:

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Dan escribió:

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Regshoe escribió:Eso ya es una apreciación suya. El electorado perdonó a González

González nunca se abstuvo para que gobernara el PP.

González no tuvo necesidad de hacerlo. Pero dejó bien claro que tras ganar el PP le correspondía gobernar y ni mucho menos intentó una mayoría alternativa.

1. El PP de Aznar en esa época no era el mismo de hoy en día de Rajoy, era un partido relaetivamente fresco, sin casos de corrupción, que nunca había gobernado el país.

2. El PSOE de González no era el mismo PSOE que ahora, llevaba en el gobierno 14 años con una situación de corrupción insoportable

3. La aritmética parlamentaria no era la misma que ahora, el PP necesitaba solo de unos votos nacionalistas que termino consiguiendo sin más problemas que cambiar algunas leyes estatales y dotar de más competencias a los gobiernos autonómicos.

4. González no tuvo necesidad de hacerlo... ni oportunidad porque Aznar consiguió ser investido, pretendernos argumentar que Felipón no habría movido un dedo por ser investido y antes se hubiese abstenido a última hora para la investidura de Aznar es mucha política ficción.

5. ¿De donde cojones sacas que le fue bien?, Aznar tenía mayoría simple en 1996 y una mayoría absoluta en el 2000, nada de que le fue bien, le fue de pena, y es que en España algo muy gordo tiene que pasar para que se cambie de gobierno, si no pasa se vuelve a salir elegido, y eso es lo que puede pasar con Rajoy, hoy tiene 137 escaños pero si se le deja gobernar con la situación de previsible mejoría económica en esta legislatura en 4 años lo mismo vuelve a la mayoría absoluta.

Al enemigo hay que intentar matarlo cuando está más débil, si esperas a tener más fuerzas lo mismo el las gana por doble y entonces se te vuelve invencible.

En el 2000 el psoe sacó menos de 85 escaños?

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Regshoe escribió: En el 2000 el psoe sacó menos de 85 escaños?

¿En el 2000 Izquierda Unida sacó acaso los 71 de Unidos Podemos?

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ElPizarreño escribió:Tampoco creo que influya mucho la ruptura de esos pactos, salvo moción de censura no afecta a la permanencia del gobierno y tampoco significa una oposición a toda ley que intente aprobar el gobierno incluido los presupuestos, si quieren aprobar algo que lo negocien con ellos.

Si no afecta a los ciudadanos negativamente no veo gran problema.

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ElPizarreño escribió:

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Regshoe escribió: En el 2000 el psoe sacó menos de 85 escaños?

¿En el 2000 Izquierda Unida sacó acaso los 71 de Unidos Podemos?

Mas a mi favor.

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Regshoe escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Regshoe escribió: En el 2000 el psoe sacó menos de 85 escaños?

¿En el 2000 Izquierda Unida sacó acaso los 71 de Unidos Podemos?

Mas a mi favor.

No, mas en tu contra, en el 2000 el PSOE no tenía un competidor en la izquierda como el que tiene ahora que es el principal motivo del descalabro del PSOE, ¿y por qué tiene ese competidor?, por no saber convencer a la izquierda española que ha encontrado otro voto útil con el que luchar contra la derecha, algo que va a ser todavía más difícil si el PSOE por acción u omisión permite un gobierno del PP, a ver como convences a alguien que te ha dejado de votar por tu giro hacia el centro que te vuelva a votar cuando has permitido un gobierno de derechas.

Hay que ser ingenuo para pensar que al PSOE los votos se le van por la derecha, que son quienes apoyarían una abstención, en vez de por la izquierda, que son quienes defienden un gobierno alternativo al de Rajoy.

El PSOE tiene la obligación moral y pragmática de intentar un gobierno alternativo presidido por él, si no lo consigue a última hora ya se debería de hablar de evitar las terceras elecciones aunque sea con un gobierno del PP, pero solamente a última hora y sin mostrar intención de hacerlo cuando ya todos los partidos se vean con la soga al cuello, para poder presionar más a Podemos y C's o nacionalistas de ceder y pactar.

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ElPizarreño escribió:

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Regshoe escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Regshoe escribió: En el 2000 el psoe sacó menos de 85 escaños?

¿En el 2000 Izquierda Unida sacó acaso los 71 de Unidos Podemos?

Mas a mi favor.

No, mas en tu contra, en el 2000 el PSOE no tenía un competidor en la izquierda como el que tiene ahora que es el principal motivo del descalabro del PSOE, ¿y por qué tiene ese competidor?, por no saber convencer a la izquierda española que ha encontrado otro voto útil con el que luchar contra la derecha, algo que va a ser todavía más difícil si el PSOE por acción u omisión permite un gobierno del PP, a ver como convences a alguien que te ha dejado de votar por tu giro hacia el centro que te vuelva a votar cuando has permitido un gobierno de derechas.

Hay que ser ingenuo para pensar que al PSOE los votos se le van por la derecha, que son quienes apoyarían una abstención, en vez de por la izquierda, que son quienes defienden un gobierno alternativo al de Rajoy.

El PSOE tiene la obligación moral y pragmática de intentar un gobierno alternativo presidido por él, si no lo consigue a última hora ya se debería de hablar de evitar las terceras elecciones aunque sea con un gobierno del PP, pero solamente a última hora y sin mostrar intención de hacerlo cuando ya todos los partidos se vean con la soga al cuello, para poder presionar más a Podemos y C's o nacionalistas de ceder y pactar.

Lo peor de todo es que esto es tan fácil de entender que no entiendo que no se entienda.

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Gaius Baltar escribió:

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Ganímedes escribió:¿Tú crees?, la práctica no está dando la razón a la teoría. La postura del señor Sánchez no le está dando votos, se los está quitando, este tio va de derrota en derrota hasta la victoria final. ¿Y me estás diciendo que es que hace falta que sea más de izquierdas?. La historia de la democracia española nos enseña que tanto PP como PSOE cuando han triunfado es porque han ocupado el centro, no porque se hayan ido más a la izquierda o a la derecha. No es cierto que el electorado del PSOE quiera más izquierda, nunca el PSOE ha ganado unas elecciones con un programa demasiado de izquierdas, lo mismo que nunca el PP las ha ganado con un programa demasiado de derechas, los dos necesitan ganarse al centro para triunfar. El centro es el secreto del éxito, lo saben muy bien Felipe González, Adolfo Suárez y Aznar. El electorado del psoe es de centroizquierda, no de izquierdas, no sueñan con las mismas cosas que pablo Iglesias, no quieren revoluciones ni dar miedo ni todo eso, quieren socialdemocracia, y eso es centroizquierda, y con eso puedes ganar si lo haces bien, pero si te pones el pañuelo rojo al cuello la has cagado, no ganarás nunca en un país de clases medias, esto no es América Latina.

Tu teoria de que el PSOE esta perdiendo votos a la derecha no se sostiene. Solo hay que mirar los resultados de las gallegas y las vascas. El PP se quedo igual, no subió. Ciudadanos no apareció. Ello demuestra que las derechas no han subido, por lo tanto los votos socialistas no han ido a la derecha.

Por el contrario el Psoe ha bajado y podemos ha aparecido con fuerza. Es evidente que el psoe ba perdido votos y estos han ido a Podemos. El resto son manipulaciones interesadas peperas.

Sanchez no podia evitar esta fuga a podemos. Pero si que ha evitado el sorpaso o la extincion. Si se hubiera abstenido y hubiera aparecido comonel culpable de mantener a rajoy 4 años mas en el poder, la fuga hacia podemos habria sido mucho mas monumental.

Lo que tienen que hacer los gonzales,pages y susanas es afiliarse al pp y dejar de dar tanto por culo.

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ElPizarreño escribió:

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Regshoe escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Regshoe escribió: En el 2000 el psoe sacó menos de 85 escaños?

¿En el 2000 Izquierda Unida sacó acaso los 71 de Unidos Podemos?

Mas a mi favor.

No, mas en tu contra, en el 2000 el PSOE no tenía un competidor en la izquierda como el que tiene ahora que es el principal motivo del descalabro del PSOE, ¿y por qué tiene ese competidor?, por no saber convencer a la izquierda española que ha encontrado otro voto útil con el que luchar contra la derecha, algo que va a ser todavía más difícil si el PSOE por acción u omisión permite un gobierno del PP, a ver como convences a alguien que te ha dejado de votar por tu giro hacia el centro que te vuelva a votar cuando has permitido un gobierno de derechas.

Hay que ser ingenuo para pensar que al PSOE los votos se le van por la derecha, que son quienes apoyarían una abstención, en vez de por la izquierda, que son quienes defienden un gobierno alternativo al de Rajoy.

El PSOE tiene la obligación moral y pragmática de intentar un gobierno alternativo presidido por él, si no lo consigue a última hora ya se debería de hablar de evitar las terceras elecciones aunque sea con un gobierno del PP, pero solamente a última hora y sin mostrar intención de hacerlo cuando ya todos los partidos se vean con la soga al cuello, para poder presionar más a Podemos y C's o nacionalistas de ceder y pactar.

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edu escribió:Toda esta panda de sanguijuelas quiere que Pedro Sánchez acepte la gran coalición para que se vea forzado a dimitir cuando toda España se cague en su puta madre y entonces, ponerse ellos.

Perfectamente explicado. Esa es la cuestión.

Estoy convencido que si hay primarias en el PSOE, no se va a presentar Susana Diaz o alguno de esos con la premisa de que se van a abstener y dejar gobernar al PP. No son tan tontos. Saben que el electorado no se lo perdonaría.

Joder, es que me imagino a Pablo Iglesias frotándose las manos ante la perspectiva de que Pedro Sánchez se abstenga.

Y por cierto, Regshoe, sin acritud, los hechos son los hechos. Felipe González no se abstuvo para que gobernara Aznar. El electorado no le perdonó nada porque no pasó lo que usted dice que pasó.

EDITO para corregir una falta de ortografía.

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ElPizarreño escribió:Tampoco creo que influya mucho la ruptura de esos pactos, salvo moción de censura no afecta a la permanencia del gobierno y tampoco significa una oposición a toda ley que intente aprobar el gobierno incluido los presupuestos, si quieren aprobar algo que lo negocien con ellos.

Vamos, que es una pose que ni sirve para nada salvo para engañar al personal.