Resultados elecciones generales

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
Avatar de Usuario
Niedol
Miembro del Politburó
Mensajes: 4991
Registrado: 02 Sep 2010 14:18

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por Niedol »

De entre todos los motivos el último que tomaría en cuenta es el coste.

Más barato sería tener una monarquía absolutista y ahorrarnos presidentes, ministros y demás representantes, visto así.
Oldways
Cobra convenio
Mensajes: 2960
Registrado: 05 Nov 2014 21:22

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por Oldways »

Me meo y me parto el ojete en la supuesta estabilidad que aporta la Corona. ¿Qué sucede? ¿Francia es inestable? ¿Alemania es inestable? ¿Suiza es inestable? ¿Finlandia es inestable?

El Rey aporta la misma estabilidad que la bandera, la cual es infinitamente más barata y la caga menos. Es una figura completamente innecesaria y anacrónica fundamentada en principios que se superaron hace siglos, aunque claro... Todavía habrá quien piense que son elegidos por Dios.
Vamos a ver... A los líderes políticos de un país y a sus familias siempre los vas a tener que proteger en mayor o menor medida, eso está claro. Pero resulta que la gente los ha elegido para que lleven sobre sus hombros X responsabilidad, con todas las consecuencias. Ese gasto ya existe y además le estás añadiendo el coste de una Familia Real. Y, siendo serios y dado nuestro contexto, estas cosas tienen fecha de caducidad... No creo que las hijas de ZP se muevan con escolta hoy por hoy, no hablemos de los hijos de Suárez.
Blacklist - No se da respuesta, es lo que hay.
Oculto:
Lagartijo, Freesvindo, Mmomo, Shaiapouf, Lordcartabón, QuiqueQQ, Sertress, jonkonfui "amigo de Gulliver", Mar.bo
(En este foro hay más judíos que en el mundo entero)
Oldways
Cobra convenio
Mensajes: 2960
Registrado: 05 Nov 2014 21:22

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por Oldways »

Motivos hay a patadas, para llenar un saco. El problema es que la inmensa mayoría chocan con los "dogmas de fe" de los pro-monarquía.

El coste es algo cuantificable, una república presidencialista es mucho más barata.
Blacklist - No se da respuesta, es lo que hay.
Oculto:
Lagartijo, Freesvindo, Mmomo, Shaiapouf, Lordcartabón, QuiqueQQ, Sertress, jonkonfui "amigo de Gulliver", Mar.bo
(En este foro hay más judíos que en el mundo entero)
Baco
Salario mínimo
Mensajes: 1004
Registrado: 03 Sep 2010 16:20
Ubicación: Con tu madre, Paperback, Nexus6 y Iosif en la calle del pepino

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por Baco »

Totalmente de acuerdo. No hay nada más barato que una junta militar
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
Fidel Castro desmintiendo a todos sus defensores, 23 de Enero de 1959
Avatar de Usuario
Nexus6
Miembro del Politburó
Mensajes: 6797
Registrado: 31 Ago 2010 22:37
Ubicación: Escuela de Mecánica de la Armada

Mensaje por Nexus6 »

Ni nada más criminal
Avatar de Usuario
rEVELDE
Cobra convenio
Mensajes: 3138
Registrado: 20 Sep 2011 09:02

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por rEVELDE »

Si, pero como las bombillas, colgados con el pescuezo retorcido y las tripas ardiendo. :D
O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.
mezquita
Funcionario
Mensajes: 4493
Registrado: 05 Sep 2015 13:22

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por mezquita »

Ni somos Francia, ni somos Alemania, ni Suiza...por eso mismo sale rentable tener monarquia ya que estos países nombrados
Sus economías de exportación tiene su base
En una gama de alta tecnología y Q por ahora
España no Puede competir con todos estos.

Por lo tanto lp que nos queda aparte de la fruta
Y turismo principalmente?? es dar un reconocimiento
De prestigio para nuestro país para que grandes
Multinacionales y demas vengan aquí y se sientan como en casa, y esa digamos confianza de
País estable se gana con representantes como
Son Los reyes de España. Entonces a quien íbamos
A enviar por los países del mundo que nos represente acaso el Gallardón y el Iglesias?? :D


Y sino que se lo pregunten al Puigdemont que por
Sus intentonas de reunirse con altos dirigentes de
La ue para establecer relaciones y para divulgar
Su independencia, y como ocurrió reciente con
El portazo que le dio el Juncker. Enviado.:fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 11085
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re:

Mensaje por Regshoe »

Un gobierno formado por ebanistas.
Imagen
+++++++++++++
jordi
Funcionario
Mensajes: 7913
Registrado: 26 May 2011 21:16

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por jordi »

Eso hasta que empiezan a robar. Es decir, después de los primeros dos días ya empieza a salir más caro :juas
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
xmigoll
Funcionario
Mensajes: 6833
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

Mensaje por xmigoll »

Pero ustedes que desean. ¿Qué el país funcione o elegir la forma más barata de gobierno?
Porque normalmente y salvo excepciones, lo barato a la larga sale caro.
Un saludo
Avatar de Usuario
Lady_Sith
Alto ejecutivo
Mensajes: 15535
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por Lady_Sith »

Hombre... que en España... hablamos de España... saldría más barato tener ex presidentes y sus familias que una casa real... sinceramente no lo veo. Estamos hablando de España. De países idilicos y maduros no hablamos. Pq sí, q si uno quiere ser Dinamarca... esa... monarquía por cierto, q si otros quieren ser Francia... Pero no. Estamos hablando de España, ese país q es capaz de plantar un sistema educativo cuando en Francia ya da signos de no funcionar. El pais del quiero un museo, un polideportivo, un aeropuerto pq el pueblo de al lado tiene lo q sea y yo no voy a ser menos. El país de bueno, han robado pero los tuyos más.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Avatar de Usuario
Nowomowa
Funcionario
Mensajes: 7769
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por Nowomowa »

Y el país de "hace 200 años la monarquía nos dio motivos para tenerle tirria y aún seguimos con las mismas". Que por haber, en España aún hay hasta Carlistas...

Por cierto, muy bien traído lo del pueblo de al lado. Cada vez que pienso en AVEs y Galicia me viene a la cabeza. Sobre todo cuando veo la cantidad de dinero que los gallegos de Barcelona están dispuestos a gastarse para ir a pasar el verano en su tierra. Oh, sí. Les veo pagando un AVE de 900 kilómetros a precio de AVE, para irse a O Barco en 6 horas en vez de 10. :sisi

Pero claro: Galicia no va a ser menos. Y no te digo Extremadura.

Así que probablemente la república española sería la primera del mundo en tener cupos regionales para la presidencia. "Ahora toca que el presidente sea de mi pueblo".

El asombro mundial sería épico. :D
Última edición por Nowomowa el 01 Ago 2016 15:00, editado 1 vez en total.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 10802
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por SanTelmo »

Siempre ha tenido cupos regionales para el consejo de ministros, así que tenerlo para el presidente solo sería una evolución.
Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 17934
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por gálvez »

:+1

Desde un punto de vista demográfico la tasa de reproducción de una familia real es de una generación, pongamso 25-35 años, la de familias presidenciales una o dos legislaturas.

Viendo lo que pasa en nuestro vecino del norte, donde Hollanda se gasta 10.000 euros mensuales en peluquero, los efectos prácticos presupuestarios entre una república presidencialista y una monarquia no los veo yo tan claros.

EL debate monarquia república se puede enfocar desde criterios morales o de justicia , si es justo o no que un fulano tenga un cargo por cuna y cosas así, pero desde el punto de vista presupuestario no lo veo tan obvio.

De todas formas el debate de la forma de jefatura del estado para mi es el chocolate del loro.
La clave es que el sistema funcione , la figura que obtenga la representación es solo una cuestión muy menor.

Miedo me da que el debate se centre en ese asunto y al final la cabeza (en este caso simbólico, espero) del monarca sea lo que se entregue como caramelito de victoria simbólica a una serie de reivindicaicoens de reformas y cambios de mayor calado que son las que necesita esta sociedad.

saludos
Avatar de Usuario
Enxebre
Miembro del Politburó
Mensajes: 13914
Registrado: 01 Sep 2010 23:42

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por Enxebre »

¿Lo dices por los catalanes que lloran diciendo que hace nosecuantos años que no hay un presidente catalán? Luego claro, no quieren votar a Rivera...

Lo del AVE a Galicia es algo que lleva en proyecto desde el Prestige, las críticas catalanas sólo aparecieron una vez que el AVE llegó a Cataluña, total ¿para qué querrán los gallegos tren de alta velocidad? Para irse a su pueblo desde Cataluña, claro que sí :facepalm:
Homo homini lupus
Oldways
Cobra convenio
Mensajes: 2960
Registrado: 05 Nov 2014 21:22

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por Oldways »

Efectivamente el debate monarquía VS república no es la prioridad, y tampoco el motivo económico respecto a otros de mayor calado (morales, principios constitucionales, etc)... Pero cuando me ponen un plato delante como todo lo que hay, no voy por partes.

Este país necesita muchas cosas, como una reforma constitucional (desde mi punto de vista). Meterte en ese fregado perdiendo de vista el tema de la monarquía es un error que se pagaría caro... Como también lo sería "conformarse" con eliminar la figura del Rey y mantener el sistema actual.

Que este país esté patas arriba y existan mil historias a las que meterle mano no quita que también haya que corregir "problemas menores".


P.D. Sobre el tema que citas... Que Hollande se fulmine 10mil€/mes en peluquero es bochornoso y un ejemplo de que una República no es, en sí misma y por arte de magia, la panacea. Requiere un control del pueblo, que muy posiblemente tomará nota a la hora de votar. Pero eso no quita que los 8millones de euros anuales de asignación a la Casa Real sea como coger ese dinero y meterle fuego gratuitamente... Por poco que sea en relación a los Presupuestos del estado y tal, se me ocurren infinitas maneras mejores para gastarlo que pasear a un "hombre-símbolo-bandera" y a su familia.
Blacklist - No se da respuesta, es lo que hay.
Oculto:
Lagartijo, Freesvindo, Mmomo, Shaiapouf, Lordcartabón, QuiqueQQ, Sertress, jonkonfui "amigo de Gulliver", Mar.bo
(En este foro hay más judíos que en el mundo entero)
Avatar de Usuario
Lady_Sith
Alto ejecutivo
Mensajes: 15535
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por Lady_Sith »

Hombre, es q el argumento de la pasta, en España... es una mentira como una casa. sería un chanchullo más. Y hasta q se pusieran de acuerdo entre q sistema usaran q si el de USA no, q somos antiimperialistas pero sí q queremos ser federales, como el alemán, si, pero no, q luego nos domina Merkel... el francés... Presidente y Primer Ministro... Jefe de estado y de gobierno... O no? Con la capacidad de ponerse de acuerdo nos podemos morir en las negociaciones.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Avatar de Usuario
Lady_Sith
Alto ejecutivo
Mensajes: 15535
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por Lady_Sith »

Y después está... ¿qué tipo de republica? el presidente de Alemania no tiene el mismo poder que el presidente Francés. Si España hubiera sido una republica se habrían matado para colocar a los presidentes del senado y del parlamento, y tendríamos presidente.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Avatar de Usuario
Lady_Sith
Alto ejecutivo
Mensajes: 15535
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por Lady_Sith »

Morales? Hombre, q estamos hablando de un país q reelige a corruptos... no sé... de lecciones de moralidad vamos justitos. Y cargar contra los votantes del PP no tiene merito, q tenemos la Andalucia de los ERE y los catalanes del 3% y la Banca Catalana y ni sé cuántos alcaldes imputados y condenados super amados por sus vecinos.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Avatar de Usuario
Elessar
Tiene paguita
Mensajes: 868
Registrado: 02 Ago 2015 18:42

Re: Resultados elecciones generales

Mensaje por Elessar »

Cuando deje de haber una identificación tan clara de las posiciones republicanas con las de izquierda podremos avanzar algo.Cuando se haga ver a la masa social que la república no es ni mas estable ni mas inestable que la monarquía,si no que simplemente va de ahorrarnos un dinerito,al mismo tiempo que cumplimos la división de poderes que señala la Constitución y que establecemos esa igualdad real entre los ciudadanos que la Carta Magna recoge,habremos dado ya el paso mas importante.

Pero que vamos,sé que si en algún momento aparece la oportunidad de la reforma constitucional y el referéndum sobre la forma de Estado entra en el debate,y al final se lleva a cabo y gana la opción republicana,si no se acompaña de algo mas,por sí solo,va a ser un cambio de lo mas "gatopardiano".Cambiar todo para que nada cambie.

Lo primero sería construir un bloque político republicano.Por ahora solo tenemos a IU ahí.No parece gran cosa.
Las ideas de la clase dominante son las ideas dominantes en cada época(Marx)

La igualdad en la riqueza debe consistir en que ningún ciudadano sea tan opulento que pueda comprar a otro ni ninguno tan pobre que se vea obligado a venderse(Rousseau)
Responder